Tekijäehdokkaat ja alibit?

[Loka]

Teltta on ollut hyvällä paikalla ja ilmeisesti sijoitettu niin, että pää on hieman ylempänä kuin jalat, hyvin luonnollinen teltan paikka. Siinä ei ole mitään outoa.

Teltta on ollut hyvällä paikalla, polulla.

Teltta on ollut hyvällä paikalla, jyrkänteen reunalla.

Sariola, oletko koskaan telttaillut?

[Sariola]

Teltta on ollut hyvällä paikalla ja ilmeisesti sijoitettu niin, että pää on hieman ylempänä kuin jalat, hyvin luonnollinen teltan paikka. Siinä ei ole mitään outoa.

Teltta on ollut hyvällä paikalla, polulla.

Teltta on ollut hyvällä paikalla, jyrkänteen reunalla.

Sariola, oletko koskaan telttaillut?

Olen kyllä useinkin. Siinä kohtaa polulla on ollut tasainen paikka. Jyrkänteen reunakaan ei ole ollut aivan teltan reunassa. Ei ole haitannut. Oikein hyvän näköinen teltan paikka. Paikka on siellä jo lähellä niemen kärkeä, eikä siellä ole enää liikennettä kuin Mannerheimintiellä. Siis nuo huomautukset eivät haittaa millään tavalla. Kaikin puolin hyvä teltanpaikka! Minä olisin voinut valita aivan samoin.

[Sariola]

Kannattaa muistaa, että jossakin lehdessä oli mainittu, että "lintubongarit" olivat nähneet teltan pystyssä vielä klo 4. Niinikään, että erään lehtitiedon mukaan lintubongarit olivat olleet liikkeellä klo 3:sta lähtien. Edelleen, että heidän kuvauksensa rantaan kätkeytyvästä miehestä on kovin ylimalkainen. Kaiken tämän huomioon ottaen heidän kertomustaankin voi epäillä, onko se aivan totuuden mukainen. Pienellä varauksella siihen tulee suhtautua. Ainakin myös tämä mahdollisuus kannattaa huomioida.

En silti usko lintupoikien sekaantuneen itse päärikokseen. Kyllä kai he lähtivät vasta noin 5.30 liikkeelle, sillä muutoin koko joukko henkilöitä olisi mukana juonessa. Se ei vaikuta uskottavalta. Mutta kuka tai ketkä pistäytyivät teltalla ennen heitä, todennäköisesti jo ennen klo 5:ttä, ja lyömäaseet mukana, ainakin tylppä kovapintainen lyömäase ja teräase. Hyökkäsivät nukkuvan joukon kimppuun iskemällä teltan ulkopuolelta nuijineen ja sitten vielä teräaseella lisäksi. Hyökkäys oli nopea ja raju. Ääntä ei ehtinyt syntyä. Toiminta on ollut hyvin nopeaa. On tähän näillä tiedoilla sopivia ehdokkaitakin, mutta ei voi todistaa kun nähty ei ole. Vain hyökkääjä tai hyökkääjät itse tietävät. Saattaa poliisikin epäillä, mutta ei ole mitään pitäviä todisteita.

[Tampereen Tyttö]

^Eikö poliisi kerran epäillyt ja tehnyt esitutkinnan, joka tuotti vesiperän oikeudessa...
Ehkä mielenkiinto tähän juttuun on siksikin vähäinen siellä suunnassa.

[faku63]

Onko se selvillä, missä tämä Fältin vene oli aamulla, sekä mies itse. Vai onko se tarua, että vene(tai molemmat) oli kateissa aamulla

[Maybrick]

Suurin osa todistajista on käyttäytynyt enemmän tai vähemmän vähäjärkisesti, eikä vähiten lintupojat. Jotain salattavaa heillä luultavasti on. Ei silti suorastaan rikokseen liittyvää, mutta ehkä ovat menneet lähemmäs telttaa kuin sanovat. Osaavat selittää hyvin sen, kuinka puu jne. oli näköalan edessä, etteivät voineet nähdä paljon mitään. Täytyy muistaa, että 60-luvulla ja myöhemminkin kansa ei halunnut olla missään tekemisissä poliisin kanssa, ei haluttu todistaa ketään vastaan mitään, ja jos esim. joku tuttu henkilö olisi nähty jossain rikollisessa puuhassa, siltä olisi suljettu silmät. Ei haluttu "hankaluuksia". Älä puutu toisten asioihin niin et joudu hankaluuksiin, oli mottona oman iäkkään isänikin mukaan. Jotain arkaa siis lintupoikien rannallakäyntiin liittyy. Okei, tämä siis on aivan mutu-asiaa, ei todisteiden häivääkään ainakaan minulla. Olisiko kellään muulla?

[CCC]

Suurin osa todistajista on käyttäytynyt enemmän tai vähemmän vähäjärkisesti, eikä vähiten lintupojat. Jotain salattavaa heillä luultavasti on. Ei silti suorastaan rikokseen liittyvää, mutta ehkä ovat menneet lähemmäs telttaa kuin sanovat. Osaavat selittää hyvin sen, kuinka puu jne. oli näköalan edessä, etteivät voineet nähdä paljon mitään. Täytyy muistaa, että 60-luvulla ja myöhemminkin kansa ei halunnut olla missään tekemisissä poliisin kanssa, ei haluttu todistaa ketään vastaan mitään, ja jos esim. joku tuttu henkilö olisi nähty jossain rikollisessa puuhassa, siltä olisi suljettu silmät. Ei haluttu "hankaluuksia". Älä puutu toisten asioihin niin et joudu hankaluuksiin, oli mottona oman iäkkään isänikin mukaan. Jotain arkaa siis lintupoikien rannallakäyntiin liittyy. Okei, tämä siis on aivan mutu-asiaa, ei todisteiden häivääkään ainakaan minulla. Olisiko kellään muulla?

Oikea kannanotto, mutta kyllä tässä täytyy ihmetellä poliisinkin toimintaa ennen ja nykyisinkin... Aika sinisilmäistä toimintaa noiden alibien osalta... Veikkaisin näin, että jos tapaus olisi sattunut USA:ssa, se olisi viimeistään nyt ratkaistu... Siellä vähän eri tyyli todistajien ja syyllisehdokkaiden kuulustelemisessa...

Itsekin olen joskus pohtinut tuota lintupoika asiaa, mutta pidän sitä melko epätodennäköisenä, tiedän, että poliisikin on sitä asiaa jonkin verran tutkinut, mutta ilmeisesti mikään ei viitannut heidän osuuteensa missään muodossa, enkä usko siihen itsekään, he olivat vain "väärässä paikassa väärään aikaan".

[Mustaleski]

Teltta on ollut hyvällä paikalla ja ilmeisesti sijoitettu niin, että pää on hieman ylempänä kuin jalat, hyvin luonnollinen teltan paikka. Siinä ei ole mitään outoa.

Teltta on alkuperäisellä paikallaan. Ei liene siirrelty.

Vieläkin kannattaa huomata, että ääntä ei ole juuri kuultu. Varmasti kartanossa on osa nukkunut ikkuna auki ja huudot niemestä olisivat kuuluneet hyvin sinne järven lahdelman yli. Teko on ollut erittäin nopea ja yllätyksellinen. Ei ole juuri ehditty huutaa apua. Kaikki on tapahtunut muutamissa kymmenissä sekunneissa, kun on jo tullut hiljaista.

Tuli kesällä käytyä paikalla,mikäli lavastus-kuvissa teltta on sillä paikalla kuten sen on oletettu olevan niin en näe siinä mitään kovin ihmeellistä,vaikka itse olisin valinnut paikan lähempänä niemeä

Toinen asia mihin kiinnitettiin huomiota olivat äänet,viereisessä niemessä oli kalastajia kalliolla ja laiturilla.Heidän puhe kuului aivan selvästi telttapaikalle.
Silloin tuskin oli samanlaisia tausta ääniä mitä nyt esim.autojen äänet kantautuu tieltä murhaniemeen.
Joten mielestäni esim.kartanoon on /olisi pitänyt kuulua murhapaikalta edes jotain illan-vietosta aiheutuvia ääniä?

Tuli sitten vahingossa "testattua" erään tuntemattoman miehen kanssa sitä miten lähellä teltan-paikkaa ihminen voi olla huomaamattomana pusikossa piilossa kun on liikkumatta,oksan napsahdus paljasti miehen,välimatkaa oli max.10 metriä.

Sori jos meni vähän ot:ksi mutta todistajalausunnot mättävät mielestäni.

[nightowl]

Suurin osa todistajista on käyttäytynyt enemmän tai vähemmän vähäjärkisesti, eikä vähiten lintupojat. Jotain salattavaa heillä luultavasti on. Ei silti suorastaan rikokseen liittyvää, mutta ehkä ovat menneet lähemmäs telttaa kuin sanovat. Osaavat selittää hyvin sen, kuinka puu jne. oli näköalan edessä, etteivät voineet nähdä paljon mitään. Täytyy muistaa, että 60-luvulla ja myöhemminkin kansa ei halunnut olla missään tekemisissä poliisin kanssa, ei haluttu todistaa ketään vastaan mitään, ja jos esim. joku tuttu henkilö olisi nähty jossain rikollisessa puuhassa, siltä olisi suljettu silmät. Ei haluttu "hankaluuksia". Älä puutu toisten asioihin niin et joudu hankaluuksiin, oli mottona oman iäkkään isänikin mukaan. Jotain arkaa siis lintupoikien rannallakäyntiin liittyy. Okei, tämä siis on aivan mutu-asiaa, ei todisteiden häivääkään ainakaan minulla. Olisiko kellään muulla?

Mr. Maybrick (<- James Maybrick, I suppose !?)
Ei minullakaan ole todisteita, eipä tietenkään. Heti olisin kertonut poliisisedille, jos olisi.

Olen kyllä ihmetellyt, miksi Hessu-lintupoika sanoi jossain haastattelussa: ei kai poliisi voi epäillä jos kaksi nuorta poikaa tulee vapaaehtoisesti (pääkallon)paikalle.
Toivoisin, että jollain olisi autenttinen lainaus hänen sanoistaan; minulla valitettavassti ei ole tallella.

Vieläkin kummallisempaa on, että äiti kielsi vanhempaa veljestä sekaantumasta asiaan; miksi ei pientä Hessu-poikaa?

Kuten sanoit: "Älä puutu toisten asioihin niin et joudu hankaluuksiin".

[Hessu52]

Nightowl.

Aika oli sellaista kun oli.

Sodasta ei ollut kulunut kuin vajaat parikymmentä vuotta ja poliisilla oli huono maine, sillä ennen sotia oli vallassa olleet oikeistolaiset poliisivoimat ja sodan jälkeen astuivat kuvioon vasemmiston poliisit.

Poliisina olo ei aina ollut "kivaa", sillä kansalaiset eivät mielellään kertoneet tietojaan poliisille, varsinkin, jos se koski omia perheenjäseniä.

Eipä kait kerrota vieläkään, mutta tutkintatoimet ovat erilaiset.

Kun olen kuunnellut ja lukenut noita tämän Bodomin jutun kuulustelupöytäkirjoja, niin onpa erikoinen keskustelukerho ollut asialla ja varsinkin tällä 2000 luvulla.

Olen itse saanut aivan toisenlaisen kuvan poliisin kuulustelumetodeista, jossa asetetaan sanallisia ansoja kuulusteltavalle, mutta näissä niistä ei ollut tietoakaan.

Ikäänkuin Tuominenkin olisi koko ajan ohjannut keskustelua, kuin Tupperware tupailloissa, eikä saanut kuulusteltavasta mitään otetta.

Ei se tietenkään ole oikein, että pamppua pidetään toisessa kädessä ja toinen käsi on nyrkissä kuulusteltavan nenän alla, mutta hieman kovempaa kovistelua olisi ehkä voinut pitää.

Omppuvarkaiden kuulusteluissa sitä on kuulema sitten ollutkin kovemmat otteet, joista poliisi on joutunut vastuuseenkin, mutta ne on eri tarinoita.

[faku63]

Nightowl.

Aika oli sellaista kun oli.

Sodasta ei ollut kulunut kuin vajaat parikymmentä vuotta ja poliisilla oli huono maine, sillä ennen sotia oli vallassa olleet oikeistolaiset poliisivoimat ja sodan jälkeen astuivat kuvioon vasemmiston poliisit.

Poliisina olo ei aina ollut "kivaa", sillä kansalaiset eivät mielellään kertoneet tietojaan poliisille, varsinkin, jos se koski omia perheenjäseniä.

Eipä kait kerrota vieläkään, mutta tutkintatoimet ovat erilaiset.

Kun olen kuunnellut ja lukenut noita tämän Bodomin jutun kuulustelupöytäkirjoja, niin onpa erikoinen keskustelukerho ollut asialla ja varsinkin tällä 2000 luvulla.

Olen itse saanut aivan toisenlaisen kuvan poliisin kuulustelumetodeista, jossa asetetaan sanallisia ansoja kuulusteltavalle, mutta näissä niistä ei ollut tietoakaan.

Ikäänkuin Tuominenkin olisi koko ajan ohjannut keskustelua, kuin Tupperware tupailloissa, eikä saanut kuulusteltavasta mitään otetta.

Ei se tietenkään ole oikein, että pamppua pidetään toisessa kädessä ja toinen käsi on nyrkissä kuulusteltavan nenän alla, mutta hieman kovempaa kovistelua olisi ehkä voinut pitää.

Omppuvarkaiden kuulusteluissa sitä on kuulema sitten ollutkin kovemmat otteet, joista poliisi on joutunut vastuuseenkin, mutta ne on eri tarinoita.

Tästä muistuu mieleen yx tapaus oliko joskus60 luvulla. Tapetun veljeä hakattiin, niin kauan että tunnusti. Oli syytön.....

[Sariola]

^Eikö poliisi kerran epäillyt ja tehnyt esitutkinnan, joka tuotti vesiperän oikeudessa...
Ehkä mielenkiinto tähän juttuun on siksikin vähäinen siellä suunnassa.

Joo, tekihän se poliisi esitutkinnan ja jälkiä etsittiin ulkomaisten huippulaboratorioidenkin avustuksella. Käytössä oli myös kotimainen erillinen veritutkimusryhmä. Mitään viitteitä syytteessä ollutta vastaan ei löydetty. Siitä huolimatta monet vieläkin pitävät tuota henkilöä todennäköisenä syyllisenä. Eikö järkevä johtopäätös tästä olisi, että nyt on haukuttu väärää puuta ja tutkimuksia tulisi suunnata muille tahoille. Tämä linja on katsottu jo niin tarkkaan, että syyllinen tuskin on siellä, vaan aivan muualla. Käräjäoikeuden päätöstä tulisi kunnioittaa. Käräjäoikeus on perustellut huolellisesti päätöksensä. Kukaan ei valittanut. Päätöksen oikeudenmukaisuus oli niin selvä.

[Hessu52]

Kyllä se sopii, mutta siten vasta, kun nämä huippulaboratoriot löytävät tutkimuksissaan myös ulkopuolisen jättämiä sylki tai verijäämiä teltasta.

Joku epämääräinen rätti, josta puolustus sai "syömähampaan", ei ole mielestäni todistus siitä, että niemellä on ollut juuri surmien tapahtuma aikaan ulkopuolista henkilöä, sillä rättihän on saattanut olla siellä vaikka kuinkakin pitkään.

Yksi ainut tuhruinen jälki limupullon kyljessä, jonka alkuperää ei kukaan osaa selittää, on ainoa, mitä koko hommassa on löydetty.

Jo ja kun surmaaja on tonkinut uhriuen tavaroita, on hänestä pakosti jäänyt jälkiä, esimerkiksi tyttöjen Beauty box, joka on tekonahkapintainen sileä laukku, niin siitä olisi luullut löytyneen sormenjäljet melko helpostikin, sillä surmaajan kädet ovat taatustui olleet veriset.

Onko sitten niemeltä olleista tavaroista edes otettu mitään jälkiä, on eräs asia, joka olisi hyvä tietää.

Tuo onneton limupullo on ainoa ja sekin on löytynyt kaiketi jälkeenpäin tapahtuneissa etsinnöissä, tämä ihan oma luuloni, joten älkää pitäkö sitä varmana tietona, koska niistä ei ole mitään kerrottu.

Minusta se, ettei mitään ole sormenjäljistä kerrottu on aika outoa.

Kyllä teltasta ja esineistöstä olisi kaiken järjen mukaan sitten pitänyt löytyä ulkopuolisenkin jälkiä, jollei tämä ollut pukeutunut sukelluspukuun ja kokomaskiin.

[Hans]

Kyllä se sopii, mutta siten vasta, kun nämä huippulaboratoriot löytävät tutkimuksissaan myös ulkopuolisen jättämiä sylki tai verijäämiä teltasta.
...

Onko teltan kaikki verijäljet tutkittu DNA-laboratoriossa?
Onko teltan pohjalle valunutta verta tutkittu?
Onko ikkunapäädyn ulkopuolella olevaa verta tutkittu?
Jos ei ole tutkittu, niin miksi ei ole?
Eikö ollut rahaa, vai eikö ollut tarvis?
Kyllä laboratoriot tutkivat, jos saavat tilauksen ja näytteen!
Kuka lähettäisi näytteet heille?

[Loka]

Kyllä se sopii, mutta siten vasta, kun nämä huippulaboratoriot löytävät tutkimuksissaan myös ulkopuolisen jättämiä sylki tai verijäämiä teltasta.
...

Onko teltan kaikki verijäljet tutkittu DNA-laboratoriossa?
Onko teltan pohjalle valunutta verta tutkittu?
Onko ikkunapäädyn ulkopuolella olevaa verta tutkittu?
Jos ei ole tutkittu, niin miksi ei ole?
Eikö ollut rahaa, vai eikö ollut tarvis?
Kyllä laboratoriot tutkivat, jos saavat tilauksen ja näytteen!
Kuka lähettäisi näytteet heille?

Kaikkea teltasta ei olla tutkittu, oleelliset (?) vain. Ts. kaikkia verijälkiä ei olla edes analysoitu. Surkeaa toimintaa ja rahojen säästöä väärässä paikassa.