Sivu 4/6

Re: 9-vuotias poika surmattiin Saksassa

Lähetetty: To Maalis 09, 2017 1:39 am
Kirjoittaja Jukka Siintonen
Mitä haittaa siitä olisi, jos Bandidos löytäisi säälittävän lapsensurmaajan ensin?

Re: 9-vuotias poika surmattiin Saksassa

Lähetetty: To Maalis 09, 2017 7:54 am
Kirjoittaja Paa
Täytyyhän sitä murhaajan turvallisuudesta pitää huolta^ Saksan poliisi vaikuttaa kädettömältä, joten mopopojat vois tosiaan tulla jeesiin.

Re: 9-vuotias poika surmattiin Saksassa

Lähetetty: To Maalis 09, 2017 9:33 am
Kirjoittaja URSA
Muppe kirjoitti:
URSA kirjoitti: Alkaa muutenkin ihmetyttää, kuinka poliiseilla ei ole mitään tietoa murhaajan pakoreitistä tai sijainnista. Tai edes siitä, kuka Hessen toinen uhri on.
Ei ole vaikeakaan liikkua poliisin tutkan ulkopuolella,varsinkin jos on saanut etumatkaa eikä poliisilla ole mitää hajua että mihinpäin on lähtenyt "joskus viimeksi" saatika viimesen 5 tunnin sisälläkään..
Eikö tule mieleen ettei poliisi voi millään tutkia joka ikistä asuntoa että ollaanko siellä hengissä..? Koko Saksasta? Häh? Tai hankkia yleisavaimet/murtaa ovia tarkistamaan jos ei ovea avata tai olla kotona..Joka ikinen asunto,ovet paskaksi jos ei aukea...Tarkistetaan yks juttu...

Herrajumala mikä kiikarinäkö.. :shock:
Eikös ensimmäinen murha tapahtunut pikkukaupungissa, mutta kenelläkään ei ole havaintoa minne Hesse on lähtenyt. Kai saksalaisessa pikkukaupungissakin on valvontakameroita? Uutisissa ei ole kerrottu edes sitä, onko Hessellä mahdollisesti käytössä auto, tai millä tavalla hän on paennut kaupungista. Alkaa jopa epäilyttää, että Hesse on lähempänä ensimmäistä murhapaikkaa kuin poliisi arvaa. Nyt Hesseä etsitään koko Euroopan alueelta, mutta minne saakka se olisi päässyt mahdollisesti rahattomana ja autottomana?

Mutta aina parempi, jos Bandidos ehtii ensin.

Re: 9-vuotias poika surmattiin Saksassa

Lähetetty: To Maalis 09, 2017 10:46 am
Kirjoittaja Hippie Supremacist
Hesse kävi taas eilen illalla kirjoittelemassa 4chanissa. Se oli varmasti hän, sillä hän julkaisi taas uuden kuvan itsestään ja kertoi muun muassa tunnuksensa paikallisen työvoimatoimiston sivuille. Eihän kenelläkään voi olla Hessen käyttäjätunnusta ja salasanaa muilla kun hänellä itsellään. Postasi myös manifestinsa, joka löytyy ainakin toistaiseksi täältä: http://pastebin.com/kwxksujx

Hänen omien sanojensa mukaan uhreja on nyt viisi. Kolmas uhri olisi ollut tämän toisena tapetun naisen tytär, kahdesta muusta ei tietoa.

Re: 9-vuotias poika surmattiin Saksassa

Lähetetty: To Maalis 09, 2017 10:50 am
Kirjoittaja Jukka Siintonen
URSA kirjoitti:
Muppe kirjoitti:
URSA kirjoitti: Alkaa muutenkin ihmetyttää, kuinka poliiseilla ei ole mitään tietoa murhaajan pakoreitistä tai sijainnista. Tai edes siitä, kuka Hessen toinen uhri on.
Ei ole vaikeakaan liikkua poliisin tutkan ulkopuolella,varsinkin jos on saanut etumatkaa eikä poliisilla ole mitää hajua että mihinpäin on lähtenyt "joskus viimeksi" saatika viimesen 5 tunnin sisälläkään..
Eikö tule mieleen ettei poliisi voi millään tutkia joka ikistä asuntoa että ollaanko siellä hengissä..? Koko Saksasta? Häh? Tai hankkia yleisavaimet/murtaa ovia tarkistamaan jos ei ovea avata tai olla kotona..Joka ikinen asunto,ovet paskaksi jos ei aukea...Tarkistetaan yks juttu...

Herrajumala mikä kiikarinäkö.. :shock:
Eikös ensimmäinen murha tapahtunut pikkukaupungissa, mutta kenelläkään ei ole havaintoa minne Hesse on lähtenyt. Kai saksalaisessa pikkukaupungissakin on valvontakameroita? Uutisissa ei ole kerrottu edes sitä, onko Hessellä mahdollisesti käytössä auto, tai millä tavalla hän on paennut kaupungista. Alkaa jopa epäilyttää, että Hesse on lähempänä ensimmäistä murhapaikkaa kuin poliisi arvaa. Nyt Hesseä etsitään koko Euroopan alueelta, mutta minne saakka se olisi päässyt mahdollisesti rahattomana ja autottomana?

Mutta aina parempi, jos Bandidos ehtii ensin.
Jos luet ketjun ennen kommentointia? Ei ole rahattomana liikkeellä.

Re: 9-vuotias poika surmattiin Saksassa

Lähetetty: To Maalis 09, 2017 1:00 pm
Kirjoittaja PaxCow
Hippie Supremacist kirjoitti:Hesse kävi taas eilen illalla kirjoittelemassa 4chanissa. Se oli varmasti hän, sillä hän julkaisi taas uuden kuvan itsestään ja kertoi muun muassa tunnuksensa paikallisen työvoimatoimiston sivuille. Eihän kenelläkään voi olla Hessen käyttäjätunnusta ja salasanaa muilla kun hänellä itsellään. Postasi myös manifestinsa, joka löytyy ainakin toistaiseksi täältä: http://pastebin.com/kwxksujx

Hänen omien sanojensa mukaan uhreja on nyt viisi. Kolmas uhri olisi ollut tämän toisena tapetun naisen tytär, kahdesta muusta ei tietoa.
Toistaiseksi ei 9-vuotiaan pojan lisäksi ole vahvistettu muita uhreja. Naisesta on ollut jotain kuvia, mutta käsittääkseni ei mitään ihan varmaa ole vielä? Hiukan epäilen tuota uhrien määrää... lieköhän vaan puhetta?

Tuo Heßen "manifesti" on vähän kummallinen. Se on kirjoitettu hyvällä englannilla, mutta Heße käyttää erikoisia puhekielen fraaseja, jotka eivät saksankielisen englannin puhujan perusosaamiseen varmaan kuulu - kenties nämä ovatkin keskustelupalstoilta opittuja. Teksti ei mitään kaunokirjallista juhlaa tosin ole.

Pääasiallista motiivia hän kuvailee näin:
I got what I wanted: I'll not need to contribute to society via becoming an upstanding citizen.
Economies work mostly by forced altruism and I have 0% interest in taking part of sustaining somethin so useless.

Thats the why, anyway.
Syynä tappamiselle olisi siis se, ettei Heße halua ole "kunnollinen kansalainen", hän ei halua antaa panostaan yhteiskunnalle. Selitys ei vaikuta rakentuvan kovinkaan loogisen tai syvällisen päättelyketjun varaan, mutta en sitä odottanutkaan.

Re: 9-vuotias poika surmattiin Saksassa

Lähetetty: To Maalis 09, 2017 2:22 pm
Kirjoittaja Koimies
Ei voida vielä tietää onko linkin lähde oikea vai väärä, trollausta. Poimin kumminkin erilleen seuraavan lainauksen:

" I'm a hedonist. I don't feel like being pushed out of my current position, althrough it most certainly can't be reverted since i dun goofed.

At the same time: I'd consider myself an existencial nihilist ..."


Henkilö esittäytyy hedonistiksi ja nihilistiksi, jonka mielestä elämässä ja maailmassa ei ole tarkoitusta eikä pohjimmaista järjestystä.

Jos tämä on tosiaan tämän ihmisen kirjoittamaa, uskon hänen vain koettavan älyllistää ja selittää ymmärrettäväksi käytöstään, joka on vain pahaa, pahaa ja vielä kerran pahaa. Murhaaja on kai "tavallinen" sadistinen psykopaatti, jonka häriö puhkesi näin esiin koko laajuudessaan. Häiriö on keskeisempi selittäjä kuin psykoosi,jota hänellä tuskin on.

Hedonismia, eksistentiaalista tyhjyyden kokemuksia ja nihilismiä on liikkeellä monessakin päässä, mutta murhia ei tehdä ensisijaisesti filosofista perusteista mutta usein pikku pään pimentymisestä, kun puhdas pahuus ihmisessä nousee esille.

Re: 9-vuotias poika surmattiin Saksassa

Lähetetty: To Maalis 09, 2017 2:50 pm
Kirjoittaja PaxCow
Miten te ymmärrätte tämän tekstin ennen tuota hedonismihöpinää?
There is a second reason: I've been writing and improving my novel writing skill (no sonic oc, sorry) for years now
And they're all on my pc, just waiting to have more added.

I compared the research I did on topics of serial killing and the novels in that direction (I also write fantasy) and think this helped me greatly, improving my greatest hobby.
Tuo ei ole ihan kauhean hyvin ilmaistu ja pointti jää vähän epäselväksi, mutta yrittääkö hän siis sanoa, että tappamisen toissijaisena syynä olisi se, että hän voisi parantaa kirjoitustaitojaan (hänen "suurinta harrastustaan")?

Re: 9-vuotias poika surmattiin Saksassa

Lähetetty: To Maalis 09, 2017 2:58 pm
Kirjoittaja Jukka Siintonen
PaxCow kirjoitti:
Hippie Supremacist kirjoitti:
Pääasiallista motiivia hän kuvailee näin:
I got what I wanted: I'll not need to contribute to society via becoming an upstanding citizen.
Economies work mostly by forced altruism and I have 0% interest in taking part of sustaining somethin so useless.

Thats the why, anyway.
Syynä tappamiselle olisi siis se, ettei Heße halua ole "kunnollinen kansalainen", hän ei halua antaa panostaan yhteiskunnalle. Selitys ei vaikuta rakentuvan kovinkaan loogisen tai syvällisen päättelyketjun varaan, mutta en sitä odottanutkaan.
Eihän siinä noin lue? Hessellä ei ole ollenkaan kiinnostusta ottaa osaa yhteiskunnan toimintaan, joka toimii pääpiirteittäin pakotetun hyväntekeväisyyden varassa, jota Hesse pitää täysin hyödyttömänä.

Ja, koska Hesse itsekin tietää, että henki lähtee, tai häkki heilahtaa hän toteaa, että on saavuttanut mitä halusikin. Hänen ei tarvitse osallistua enää yhteiskunnan toimintoihin.

Re: 9-vuotias poika surmattiin Saksassa

Lähetetty: To Maalis 09, 2017 3:05 pm
Kirjoittaja PaxCow
Jukka Siintonen kirjoitti:Eihän siinä noin lue? Hessellä ei ole ollenkaan kiinnostusta ottaa osaa yhteiskunnan toimintaan, joka toimii pääpiirteittäin pakotetun hyväntekeväisyyden varassa, jota Hesse pitää täysin hyödyttömänä.

Ja, koska Hesse itsekin tietää, että henki lähtee, tai häkki heilahtaa hän toteaa, että on saavuttanut mitä halusikin. Hänen ei tarvitse osallistua enää yhteiskunnan toimintoihin.
I'll not need to contribute to society via becoming an upstanding citizen
= Minun ei tarvitse antaa panostani yhteiskunnalle kunnolliseksi kansalaiseksi tulemisen kautta.

En suomentanut tuota "hyödytön pakotettu altruismi" -kohtaa, mutta joo, kyllähän hän siitäkin höpisee.

Re: 9-vuotias poika surmattiin Saksassa

Lähetetty: To Maalis 09, 2017 3:10 pm
Kirjoittaja Hippie Supremacist
PaxCow kirjoitti:Miten te ymmärrätte tämän tekstin ennen tuota hedonismihöpinää?
There is a second reason: I've been writing and improving my novel writing skill (no sonic oc, sorry) for years now
And they're all on my pc, just waiting to have more added.

I compared the research I did on topics of serial killing and the novels in that direction (I also write fantasy) and think this helped me greatly, improving my greatest hobby.
Tuo ei ole ihan kauhean hyvin ilmaistu ja pointti jää vähän epäselväksi, mutta yrittääkö hän siis sanoa, että tappamisen toissijaisena syynä olisi se, että hän voisi parantaa kirjoitustaitojaan (hänen "suurinta harrastustaan")?
Kyllä. Näin minä sen itse ainakin ymmärrän. Vapaasti suomennettunahan tuo kohta kuuluu jota kuinkin näin:
On myös toinen syy: Olen kirjoittanut ja kehittänyt kirjoitustaitojani (ei uutta materiaalia Soniciin, sori) vuosia. (oma huom: uskon OC:n viittaavan tässä nettipalstoilla käytettyyn termiin original content, eli alkuperäistä, omatekemää sisältöä)
Kaikki ne ovat tietokoneellani odottamassa jatkoa.

Vertailin tekemääni tutkimustyötä sarjamurhaamiseen liittyvistä aiheista ja kirjoituksista siihen suuntaan (kirjoitan myös fantasiaa) ja uskon tämän auttaneen minua parantamaan tärkeintä harrastustani paljon.
Taitaa siis tarkoittaa sitä, että on pitänyt kirjoittamisesta ja kirjoittanut ehkä tekstejäkin sarjamurhaamisesta. Nyt kun on itse toteuttanut tekoja käytännössä, niin pystyy sitten kirjoittamaan elävämpää, totuudenmukaisempaa tekstiä, kun tietää mitä murhaajan päässä liikkuu ja miltä tappaminen oikeasti tuntuu.

Re: 9-vuotias poika surmattiin Saksassa

Lähetetty: To Maalis 09, 2017 4:00 pm
Kirjoittaja URSA
Tuskin on luvassa kirjanjulkaisusopimusta tuolle psykolle.

Saksan poliisilla on vinkit vähissä. Tänään Saksassa on julkaistu kuva koirasta, jonka epäillään liittyvän Hessen olinpaikkaan. (Viimeisimmän uhrin koira? vai viimeisin uhri?)
Kuva
Ilmeisesti Hesse on julkaissut koirakuvan jossakin, ja siitä toivotaan ratkaisevaa vihjettä.

Poliisi siis toivoo jonkun tunnistavan kuvan koiran. Onhan se mahdollista.
http://www.presseportal.de/blaulicht/pm/4971/3580234 (Poliisin tiedote.)

Re: 9-vuotias poika surmattiin Saksassa

Lähetetty: To Maalis 09, 2017 5:27 pm
Kirjoittaja Jukka Siintonen
URSA kirjoitti: Poliisi siis toivoo jonkun tunnistavan kuvan koiran. Onhan se mahdollista.
http://www.presseportal.de/blaulicht/pm/4971/3580234 (Poliisin tiedote.)
Ajokoira näyttäisi olevan kuvassa.

Re: 9-vuotias poika surmattiin Saksassa

Lähetetty: To Maalis 09, 2017 6:15 pm
Kirjoittaja shav
Ei siis todellakaan kannata uskoa ylilaudan juttuja.. Siellä sanottiin että tämä koira liittyen tähän juttuun on jokin trolli. :shock:
Olettaen että ymmärsin oikein, hieman nopeasti näitä juttuja on tullut luettua pitkin päivää, etenkin kun puolet ylilaudan ja 4chanin jutuista on pelkkää pelleilyä.

Re: 9-vuotias poika surmattiin Saksassa

Lähetetty: To Maalis 09, 2017 8:04 pm
Kirjoittaja Lassie
Olen seurannut taustalta tämän tapauksen kehittymistä/selviämistä. Varmistettua faktaa rikosten osalta: 1 henkirikos = pikkupojan surmaaminen. Viranomaiset yhä selvittävät, onko tapahtunut muita rikoksia ja etsivät tekijää Saksasta. Viranomaiset ovat saaneet paljon vihjeitä tekijään liittyen mutta mitään ns. kuumaa johtolankaa heillä ei saksalaisen Bild- lehden mukaan ole.

Tuoreinta päivitystä tapaukseen löytyy mm. Bildin sivuilta. Tekijää etsittiin usean aseistautuneen poliisin voimin sairaalasta, jossa hänen epäiltiin olevan, paikka laitettiin lock-downiin mutta Hesseä ei löytynyt ja keikka on päättynyt siellä. Viranomaiset ovat medioita myöten pyytäneet vihjeitä tekijästä ja epäilevät tekijän loukkanneen oikean kätensä, joten on kysytty havaintoja mm. sairaaloista, apteekeista, lääkäriin hakeutumisesta. Samaan syssyyn virkavalta kysyy, keillä olisi tietoa kuvan koirasta tai sen omistaj(i)sta ja että koira saattaisi liittyä tapaukseen. http://www.bild.de/regional/ruhrgebiet/ ... .bild.html

Omaa selvitystä ja mietintöjä:

Aiemmin ketjuun postatuilta ääninauhoilla (youtubessa) tekijä sanoo, että ei halua mennä töihin JA että hänen pitäisi kirjoittaa hakemuksia (ilmeisesti töihin), mutta ei halua. Voisi olla, että tekijä on hakenut ulospääsyä elämäntilanteestaan, jos ei tapa itseään niin (kuten nauhallakin sanoo, että jos ei tapa itseään niin tekee jotain vankilan arvoista) sitten haluaa vankilaan. Jos mieli on psykoa, niin teot nousevat siltä pohjin. Nauhalla saattaa sanoa (en erota kunnolla, saksa ei sujuvaa) että uhrin sisukset tuntuivat ällöiltä (vrt. hamsterijuttu) ja ilmaisee halunsa mieluummin jnk tytön raiskaamiseen.

Uutisissa on myös kerrottu että naapuri (uhrin äiti) sai tietää tekijän käyneen psykologilla 2 vuotta sitten, mutta siitä ei koitunut mitään, koska tekijä esiintyi parhain päin siellä. Naapuri (uhrin äiti) on myös kertonut, kuinka tekijä huusi ja terrorisoi sisaruksiaan ja vanhempiaan, lyönyt siskonsa silmänkin mustaksi. Tappanut siskoltaan hamsterin, dissektoinut eläimen. Sisko sanoo tekijää psykoksi.

4chanissa olleet kuvat toisesta väitetystä (varmistamattomasta) uhrista saattaisivat pitää paikkansa, näyttävät oikeilta ja on laittanut niihin aikamerkinnän - JOSKIN epäilyttävää että ei ole kuvannut itseään (tunnistettavaa naamaansa) tämän uhrin kanssa, kuten teki 1. uhrin suhteen. Onko tekijä jäänyt tämän mahdollisen 2. uhrin asuntoon majailemaan, onko liikkunut sieltä yhtään minnekään.

En jotenkin usko tuohon väitettyyn manifestiinsa 4chanilla. Verrattuna aiempiin teksti- ja ääninauha/ulosanteihinsa eivät mene ns. yksiin. Liian kaunopuheista ja keskittynyttä tarinankerronnallista settiä. Joka kirjoitelman on tehnyt harrastaa itse fiktion kirjoittamisia ja provosointia, pimeän puolen lautailua . En usko että tyyppi on kirjoittanut sitä taikka samasta sessiosta olevia juttuja 5 uhriin nousseesta määrästä. Pööpöilyä.

Ekstrahuomio: Tekijä viestitteli alkujaan tuttavansa kanssa 1. rikoksen jälkeen ja kysyi, että tekeekö 1 murhasta 2, kyllä vai ei. Tuttava joka ilmeisestikin on 4chanin aktiivikuntaa, koska sanoi kysyvänsä vastausta sieltä ei itse tiennyt mitä vastata tekijälle. 4chan/ylilautakulttuurissahan leveillään sillä, että mikään ei tunnu missään (edgylordeilu) ja kaikki on vain "lols" - muu on "moraalihomoilua".

Seurasin jonkin verran lautailua (etenkin kun tapaus linkittyi siihen), kun keissi oli päällä. Käsittääkseni 4chan on joskus selvittänyt jonkun eläinrääkkääjän paikkatiedot ja jeesannut tapauksen selviämistä. Mutta nyt tästä Hessestä ovat leiponeet samaistuttavan sankarin, ilmeisesti, innoittaneet tyyppiä lähettämään lisää ja enemmän snuff-aineistoa raiskaamisesta tappamisiin. Osa toki eri linjoilla, mutta ko. suuntaus ei ole asiaa.