MURHA.INFO

Uhriluku:
14 on kylmiössä.
Yli 50 on loukkaantunut, osa vaikeasti.

Silminnäkijät kertovan nähneen irroneita raajoja, "toivottavattavasti" ovat olleet kuolleilta peräisin.

Tracker kirjoitti:(Ps. mielipuoli rättipää olisi tehnyt iskun ruuhka-aikaan.)

Tuo oli oikein hyvä aika suorittaa isku, reippaasti, mutta ei liikaa, ihmisiä kuitenkaan, koska juna ei ollut ihan täpötäynnä, jolloin sirpaleille jäi tilaa löytää kohteensa. Lähellä oleva kehomassa vaimentaa sirpalevaikutusta. Tämähän on tuttua sotatoimimalueilla käymättömillekin elokuvista tms sarjoista, kun sankari hyppää räjähteen päälle ja kohta heiluu se eräs lippu. Tekijöiden sanottu saavan Usan militaarikamaa helpommin, kun usa näytää hyvälle. Mikäli räjähdypisteen klähellä ei ole ihmisiä, sipaleet aiheuttavat pahempaa tuhoa.

Tässä kuvaaja, missä kerrotaan painevaikuksestaa, joka riippuu paikasta ja tietenkin niin uhrin kuin räjähteen sijainnista ja suunnasta. Juna on samankaltainen paikka kuin lentokone, "hyvä paikka" jyräyttää pommi, koska painevaikutus on ikävämpi suljetussa tilassa. Tuossa alla on pieni ongelma termien kanssa mielestäni, tuo iso P kuuluisi olla Pa tai ehkkä myös p olisi hyvä termi paineelle vai menikö väsyneenä päin peetä tämä, tuo d minua hämää? Seuraavassa kuva vahingoista, pienensin hieman alkuperäistä, turhat betonit pois. Tuosta kuvasta pääteltynä, pommi ei ole ollut "kovin voimakas", kun ikkunaat jääneet pääosinehjiksi, oisko joku rikottu hätäkuluksi? Tuo ovi vasemmalla lienee uhrien tekosia, yrittäneet saada auki?


Eikös noissa ole monesti vipu tms, missä ovi hätätilassa aukaistavissa. Enpä muista miten tuolla, aina pitäisi katsoa, mutta Ranskassa ollut muutakin tekemistä, kuin pommeja ja hätäovia miettiä...

Lähteet:
- https://www.cdc.gov/niosh/docket/archiv ... ambers.pdf
- https://www.metabunk.org/attachments/bl ... -pdf.2578/
- http://www.telegraph.co.uk/news/2017/04 ... tro-train/
- http://edition.cnn.com/2017/04/03/europ ... explosion/

annaanna kirjoitti: Tuolla Aamulehden kommenteissa oli joku ihmetellyt samaa, joka minuakin kummeksutti tämän uutisen luettuani. Miten se dna näin nopsaan tutkittiin?

Muitten vainajien dnatutkinnat eivät kuitenkaan ole tänään vielä valmistuneet uutisoinnissa juuri luki. Mutta kassin ja itsemurhapommittajan oli .

Gladys kirjoitti:

annaanna kirjoitti: Tuolla Aamulehden kommenteissa oli joku ihmetellyt samaa, joka minuakin kummeksutti tämän uutisen luettuani. Miten se dna näin nopsaan tutkittiin?

Tätä samaa ihmettelen kyllä minäkin. Ei kuulosta realistiselta.

Noin vuonna 2010 kehitettiin menetelmä, jolla saadaan DNA neljässä tunnissa, en tiedä onko tänään vielä nopeampi ja mielellään luotettava testi olemassa. Vaatteista oli varmaan tunnistettu kuolleen itsemurhamuslimin vammainen ruho ja kyllä tuolla silminnäkijöitäkin varmaan oli, koska vaikuttaa sille, ettei pommissa ollut kovasti potkua - onneksi.

Miksi muista vainajista pitäisi ottaa kiireellä dna-testi? Eli en oikein ymmärrä, että miksi pitäisi omaisista kiireellä ottaa dna, mihin sitä verattaisiin ja mitä hyötyä? Vai onko se oletus, että kaikki venäläiset ovat kriminaaleja tai että Putin pakottaa koko väestön dna-testeihin?
Kyllä omaiset ne uhrit tunnistavat, vaikka jokunen raaja tai vaikkapa se pää puuttuisi. Eivät uhrit kuitenkaan mössöksi ole mennyt, ellei sitten joku ollut suoraan repun vieressä.

Gladys kirjoitti:^ Minä tiedän kyllä, että tässä(kin) on taas "rauhan uskonto" asialla. Nimimerkki samoilija ei tiedä, koska ei halua nähdä totuutta vahvojen suvakkilasiensa takaa.

Valitettavasti kaikki muslimit eivät suinkaan tee terrori-iskuja tai hyväksy näitä ääri-ilmiöitä. Mutta sitä lienee turha selittää ihmisille, joiden mielestä näiden terroristien teot ovat todiste miljardeja syyttömiä ihmisiä vastaan.

ViperFace kirjoitti:
. . .

annaanna kirjoitti:Venäjä voi syyttää vain itseään.
Mitä kaivavat verta nenästään ISISä pommittamalla.

Helvetin sekava soppahan tuo Syyrian sekamelska kokonaisuudessaan on, mutta kyllä mä näkisin, että ainakin Isistä on hyvä kaikkien osapuolien vetää turpaan mahdollisimman kovaa, oli sitten al-Assadin puolella tai ei.

Kärki oli kohdistettu kaikille maailman venäjätrolleille, ja erityisesti yhdelle kotikutoiselle.
Paha saa aina palkkansa.

Todellisuudessa vain venäläisjuorut kertoilevat kuukauden viettäneen vuoden alussa Kirgisiassa ja silloin radikalisoituneen, kun oli niin hiljainen ollut kotiin Pietariin palannut. Koska venäläisviranomaiset ovat jääneet niin monasti valheista ja epäuskottavista selityksistä ("tsetseenit sen teki") sekä taipumuksestaan käsikirjoittaa historioita uudelleen, en millään näillä näytöillä usko mihinkään isisveljeyteensä.

Lavrov ei kyllä tykännyt kun kostoksi väitettiin, mutta Tsetseenikorttia on ehkä käytetty jo liikaa ja länsivaltojen organisoima kommunismin vastainen provokaatio selitys on niiiin kasaria. .Oletan varmistuvan ihan vaan Kremlin sanalla islamistien teoksi.
Niin venäläistä.

Pikemminkin todeksi uskon toimimisensa isänsä autokorjaamossa ja sushikokkina eli näppärä näpertelijä kyseessä. Tuon ikäisenä Venäjän armeijan käynyt?
Missä joukoissa? Miten kohdeltiin? Oliko pikemminkin masentunut kuin radikalisoitunut. Etsikö ihan itsekseen pommiohjeita netistä, jo ennen radikalisoitumistaan?

Suomessakin se kauppakeskuksessa selkäreppupomminsa räjäyttänyt oli ollut kiinnostunut pommien rakentamisesta, eikä kai se itsemurha-aie varmistunut. Olen käsittänyt, että saattoi räjähtää ennenaikaisesti. En tosin tiedä millä manooverilla räjähdys saatiin aikaan.

Jos tosiaan on ollut joku toinen sirpalepommi, jonka itsekseen olisi pitänyt laueta, niin miksei lauennut? Oliko rakentaja tehnyt suutarin. Eikö pomminsa olleetkaan toimintavarmoja. Jostakin oli jo kahden pomminsa kanssa matkaa tehnyt, toisen jättänyt. Tiedä sitten miten kävi tämän kanssa.

e=

On Anoi Kaa
. . .
Noin vuonna 2010 kehitettiin menetelmä, jolla saadaan DNA neljässä tunnissa, en tiedä onko tänään vielä nopeampi ja mielellään luotettava testi olemassa. Vaatteista oli varmaan tunnistettu kuolleen itsemurhamuslimin vammainen ruho ja kyllä tuolla silminnäkijöitäkin varmaan oli, koska vaikuttaa sille, ettei pommissa ollut kovasti potkua - onneksi.

Miksi muista vainajista pitäisi ottaa kiireellä dna-testi? Eli en oikein ymmärrä, että miksi pitäisi omaisista kiireellä ottaa dna, mihin sitä verattaisiin ja mitä hyötyä? Vai onko se oletus, että kaikki venäläiset ovat kriminaaleja tai että Putin pakottaa koko väestön dna-testeihin?
Kyllä omaiset ne uhrit tunnistavat, vaikka jokunen raaja tai vaikkapa se pää puuttuisi. Eivät uhrit kuitenkaan mössöksi ole mennyt, ellei sitten joku ollut suoraan repun vieressä.

Ajatteletko siis ettei paikan päällä nähty kuka oli lähinnä räjähdyskeskusta, vaan siinä on ollut useita lähellä. Vastaus ei sieltä löytynyt.
Että tekijä on ensin kuvasta tunnistettu sen suutaripommin jättäjäksi ja sitten yritetty löytää kuvan henkilön jäännöksiä.

Löysin eilen kotimaisen haastattelun, jossa kerrottiin noin kuukauden tulostentulon kestävän, korkeanprofiilin tapauksissa alle vuorokaudessa saatavan.
Tunnistaminen on pointti, miten yhdistetty tuolla kaksi näytettä kirgiisiin.
Tuossa jutussasi vielä vaati limakalvolta otetun näytteen, jota valmiiseen näytteeseen ilmeisesti verrattiin.
Varmaan sitten tuollainen nopeus olemassa. Juuri ja juuri ehditty olisi sikäli. Suutaripommi löytyi myöhemmin. Aikaaottanut sen jättäjän etsintä, mutta ilmeisesti on olemassa nauhoite tallessa.

Maanantai iltapäivällä räjähti, tiistaina aamukahdeksalta jo kotimaiset lehdet kertoivat kirgiisistä.

Koska näköjään Venäjällä tutkinnasta vastaavat poliisit eivät mitään tiedota julkisuudessa, vaan TASS ja muut julkaisevat kilvan"luotettavien" lähteitten tietoja poliisien epäilyistä, ei mikään ole totta.

Jutut ei kerro miksi kirgiisin dna oli taltioitu. Entisessä kotimaassaan käynyt. Kirgisia vahvistaa henkilöllisyyden.
Tätä ihmettelen.

samoilija kirjoitti:

Gladys kirjoitti:^ Minä tiedän kyllä, että tässä(kin) on taas "rauhan uskonto" asialla. Nimimerkki samoilija ei tiedä, koska ei halua nähdä totuutta vahvojen suvakkilasiensa takaa.

Valitettavasti kaikki muslimit eivät suinkaan tee terrori-iskuja tai hyväksy näitä ääri-ilmiöitä. Mutta sitä lienee turha selittää ihmisille, joiden mielestä näiden terroristien teot ovat todiste miljardeja syyttömiä ihmisiä vastaan.

Valitettavan suuri prosentti muslimeista kuitenkin antaa oikeutuksen iskuille vääräuskoisia vastaan. Eikä tuomitse niitä millään tavalla. Ihan kuten valtaosa suomalaisista antaa oikeutuksen Amerikan harjoittamaan rosvous ja hyökkäyssotaan eikä tuomitse sitä.

Tällainen maailma on aika perseestä.

Eiköhän räjähdys etene junan suunnassa enemmänkin kuin siitä sivuille missä on suurempi vastus. Islampommi on voinut olla tuossa kohdalla, josta ovet ovat revenneet auki ja pitkittäistuho ulottuukin sitten kauemmas.

Pidätykset ovat alkaneet, nyt opposition edustajat ovat varuillaan ja hiljaa, tietäen tulevansa leimatuiksi terroristi leimalla jos ääntelevät jotakin Putinia vastaan.

On Anoi Kaa kirjoitti: Tuossa alla on pieni ongelma termien kanssa mielestäni, tuo iso P kuuluisi olla Pa tai ehkkä myös p olisi hyvä termi paineelle vai menikö väsyneenä päin peetä tämä, tuo d minua hämää?

Kiitos OAK:lle erinomaisesta selvityksestä! Eiköhän tuo dP tarkoita amerikankielistä ilmaisua "differential pressure".

annaanna kirjoitti:

ViperFace kirjoitti:
. . .

annaanna kirjoitti:Oliko pikemminkin masentunut kuin radikalisoitunut. Etsikö ihan itsekseen pommiohjeita netistä, jo ennen radikalisoitumistaan?

Uskaltaisin väittää, että kaikki radikalisoituneet on tavalla tai toisella olleet masentuneita, katkeroituneita ja näköalattomia tulevaisuutensa suhteen. Se on sitten sattuman kauppaa, mihin ideologiaan/kulttiin henkilö sekoaa. Ääri-islam tarjoaa yhden tällaisen mahdollisuuden, samoin kouluampumiset ja muuten vaan räjäyttely, kuten Myyrmannin tyyppi. Joku myös ammuskeli maahanmuuttokriittisesti demarinuoria saarella.

On Anoi Kaa kirjoitti: Noin vuonna 2010 kehitettiin menetelmä, jolla saadaan DNA neljässä tunnissa, en tiedä onko tänään vielä nopeampi ja mielellään luotettava testi olemassa. Vaatteista oli varmaan tunnistettu kuolleen itsemurhamuslimin vammainen ruho ja kyllä tuolla silminnäkijöitäkin varmaan oli, koska vaikuttaa sille, ettei pommissa ollut kovasti potkua - onneksi.

Miksi muista vainajista pitäisi ottaa kiireellä dna-testi? Eli en oikein ymmärrä, että miksi pitäisi omaisista kiireellä ottaa dna, mihin sitä verattaisiin ja mitä hyötyä? Vai onko se oletus, että kaikki venäläiset ovat kriminaaleja tai että Putin pakottaa koko väestön dna-testeihin?
Kyllä omaiset ne uhrit tunnistavat, vaikka jokunen raaja tai vaikkapa se pää puuttuisi. Eivät uhrit kuitenkaan mössöksi ole mennyt, ellei sitten joku ollut suoraan repun vieressä.

Tuossa kun oli mietintää metrojn ovien suhteen, niin youtube yms videoilla pahasti vääntyneitä ovia ei saada auki. Laiturilla olleet auttaja rikkoo ikkunoita ja nostelee ihmisiä ainakin ovien ikkunoista, metrossa tai missäkään junissa ei ole samanlaista hätätilassa työntämällä aukeavaa liukuovimekanismia kuten kaupoissa. Tämä voisi olla todellinen uhka ruuhkassa, junan ovissa on hisseistä tuttu liukuovien lukot vapauttava menkanismi. DNA tutkimuksesta sen verran että vaikka en tiedä venäjän käytäntöjä, niin DNA on se lähes aukoton tunnistuskeino ainakin viranomasiten kannalta. Omaisen tunnistus kun sisältää aina inhimillisen erehdyksen vaaran.On tapauksia missä kaverille lainattu vaate yms on johtanut virheelliseen tunnistukseen.

annaanna kirjoitti:Venäjä voi syyttää vain itseään.
Mitä kaivavat verta nenästään ISISä pommittamalla.
Vihollinen saa näköjään mitä tilaa.

Siviiliuhreja eri sotia parhaillaan käyvässä maassa.
Ei hämmästytä.

Jos isku ois tehty jossain eurooppalaisessa suurkapungissa, niin varmaan itkeä tirauttaisit.
Sotia eri tavalla tukevia maita löytyy sieltäkin ja siviiliuhreja on tullut niissäkin touhuissa, joten kommenttisi ei ollut lainkaan hauska!

Laasti kirjoitti:

annaanna kirjoitti:Venäjä voi syyttää vain itseään.
Mitä kaivavat verta nenästään ISISä pommittamalla.
Vihollinen saa näköjään mitä tilaa.

Siviiliuhreja eri sotia parhaillaan käyvässä maassa.
Ei hämmästytä.

Jos isku ois tehty jossain eurooppalaisessa suurkapungissa, niin varmaan itkeä tirauttaisit.
Sotia eri tavalla tukevia maita löytyy sieltäkin ja siviiliuhreja on tullut niissäkin touhuissa, joten kommenttisi ei ollut lainkaan hauska!

Arvasinkin että täällä heti otetaan nämä "rauhanuskonto"-liirumlaarumit esille. Tutustukaa Venäjän historiaan, ihan lähi-sellaiseen: Tsetseniassa Venäjä pommitti 250 000 ihmistä hengiltä, käytännössä siis 25 % kansasta. Mitä tapahtui sen jälkeen? Alkoi verinen sissi-iskujen (eli suomeksi terrorismia) sarja, mm. teatteri-iskut ja Beslanin verinen kouluisku, jossa muuten kuoli monta venäläistä lasta. Tsetseenejä ajoi mm. Politkovskajan mukaan kostonhimo näihin tekoihin, jotka tottakai ovat raukkamaisia ja väärin, mutta joku kyyninen voisi sanoa että sitä saa mitä tilaa. Niin kuin sai jenkitkin tavallaan v. 2001.

Oliko Syyrian pommituksilla ja tällä iskulla yhteyttä, sitä en tiedä. Mutta epäilen että Venäjä on nyt terroristien ykköskohteita Aleppon jälkeen.

Chefile kirjoitti:

Laasti kirjoitti:

annaanna kirjoitti:Venäjä voi syyttää vain itseään.
Mitä kaivavat verta nenästään ISISä pommittamalla.
Vihollinen saa näköjään mitä tilaa.

Siviiliuhreja eri sotia parhaillaan käyvässä maassa.
Ei hämmästytä.

Jos isku ois tehty jossain eurooppalaisessa suurkapungissa, niin varmaan itkeä tirauttaisit.
Sotia eri tavalla tukevia maita löytyy sieltäkin ja siviiliuhreja on tullut niissäkin touhuissa, joten kommenttisi ei ollut lainkaan hauska!

Arvasinkin että täällä heti otetaan nämä "rauhanuskonto"-liirumlaarumit esille. Tutustukaa Venäjän historiaan, ihan lähi-sellaiseen: Tsetseniassa Venäjä pommitti 250 000 ihmistä hengiltä, käytännössä siis 25 % kansasta. Mitä tapahtui sen jälkeen? Alkoi verinen sissi-iskujen (eli suomeksi terrorismia) sarja, mm. teatteri-iskut ja Beslanin verinen kouluisku, jossa muuten kuoli monta venäläistä lasta. Tsetseenejä ajoi mm. Politkovskajan mukaan kostonhimo näihin tekoihin, jotka tottakai ovat raukkamaisia ja väärin, mutta joku kyyninen voisi sanoa että sitä saa mitä tilaa. Niin kuin sai jenkitkin tavallaan v. 2001.

Oliko Syyrian pommituksilla ja tällä iskulla yhteyttä, sitä en tiedä. Mutta epäilen että Venäjä on nyt terroristien ykköskohteita Aleppon jälkeen.

Kiitos luennosta. Miten kommenttini liittyy mitenkään johonkin rauhanuskontoon? Minusta kun sellaista ei ole olemassakaan. Onko sinusta tämä isku metroon nyt siis jotenkin oikeutettu? Oikeutetumpi kuin isku Pariisiin tai Lontooseen?

ViperFace kirjoitti: Uskaltaisin väittää, että kaikki radikalisoituneet on tavalla tai toisella olleet masentuneita, katkeroituneita ja näköalattomia tulevaisuutensa suhteen. Se on sitten sattuman kauppaa, mihin ideologiaan/kulttiin henkilö sekoaa. Ääri-islam tarjoaa yhden tällaisen mahdollisuuden, samoin kouluampumiset ja muuten vaan räjäyttely, kuten Myyrmannin tyyppi. Joku myös ammuskeli maahanmuuttokriittisesti demarinuoria saarella.

Intuitio helposti sanoisi, että voisi mennä noin.

Ei kuitenkaan mene. Asiaa on tutkittu mm. Sam Harris puhuu noista tutkimuksista. Islamin ääritulkintoihin uskovat terroristit ovat varsin usein henkilöitä, joilla kaikki elämässä menee oikein kivasti. On hyvä työ, perhe, rahaa jne.

Islam kuuluu asiassa uskontoihin, joissa tuo on mahdollista. On myös joitain äärilahkoja, joissa on samaa piirrettä mahdollisena.

Länsimaalaisten suorittaessa iskuja kyseessä on useimmiten kuvailemasi kaltaiset yksilöt. Tosin ei välttämättä aina niissäkään.