MURHA.INFO

Kyllä tässä tapauksessa Lassie on melko hyvin ymmärtänyt asian, toisin kuin annaanna.

Tuo aliupseeri on siis nainen, eli hän on mennyt armeijaan vapaaehtoisena, hänen olisi pitänyt ymmärtää tai selvittää jo ennen armeijaan menoaan mitä armeija pitää sisällään, yhtenä osana armeijaa on aina ollut melko ronski ja karu kielenkäyttö, sitä on harrastanut niin upseerit kuin varusmiespalvelustaan suorittavatkin.
Sitten vielä tuo nainen on hakeutunut aliupseerikoulutukseen, ja ollut tuon koulutuksen siinä vaiheessa että on ollut alikersantti, johtavassa asemassa alokkaisiin nähden ja asemaan on kuulunut myös se että pystytään armeijan omilla kurinpitokeinoilla vastaamaan sanallisiin epäasiallisuuksiin.
En sitten tiedä millaiseksi armeija on muuttunut sitten minun armeijan käyntini, siitä on toki jo aikaa, mutta siihen aikaan alikersantti olisi tuossa tilanteessa mennyt pää punaisena alokkaan iholle kiinni naamakkain huutamaan sylki roiskuen että voisiko alokas toistaa mitä juuri sanoi ja muistuttanut alokasta soveliaasta kielenkäytöstä ylempiarvoisiaan kohtaan, eikä painellut itkua tihrustaen tekemään rikosilmoitusta.
Eli kuten sanoin, aliupseeriainesta tuo nuori nainen ei todellakaan ole, oli sitten ihonvärinsä mikä tahansa.

Minun aikanani jopa alikersantin lyömisestä selvisi lyhyellä koppihoidolla ja poistumiskiellolla sekä kapteenin puhuttelulla, jopa kapteeni ymmärsi että joskus tiukka paine voi aiheuttaa pinnan pettämistä ja sekin tavallaan kuului koulutukseen, joten kyllä tuollaiset tapaukset pitäisi kyetä käsittelemään armeijan sisäisillä kurinpitotoimilla eikä kuormittaa oikeuslaitosta.

Damfin ei tässä tapauksessa ole ymmärtänyt edes omien kommenttiensa sisältöä, heikon lähilukutaidon omaavana, ja korjailee kommenttiaan jatkuvasti.

Itkeäkö vai nauraa tämän Damfinin aivopierun kanssa.
Että olisi vapautettu sotilas varusmiespalveluksestaa, tai keskeytetty se, koska joku rasistiALOKAS. Rasistihan valehteli oikeudessakin sanomisistaan, mutta selitystään ei uskottu. Siellä on voinut olla todistajien kuulemisia ja tuo selitys ollut epäuskottava ihan sinällään.

damfin kirjoitti: Pe Maalis 06, 2020 8:58 pm
Toivottavasti tämä nuori nainen vapautetaan varusmiespalveluksesta ...

No voi sentään... korjaan kommenttiani:

Toivottavasti tämä nuori nainen vapautettiin varusmiespalveluksesta, tai ainakin aliupseerikoulutuksesta, koska hänestä ei selvästikkään ole aliupseeriksi.
Ellei hän pärjää edes sanallisesti alokasta vastaan, niin kuinka hän olisi pätevä johtamaan tai kouluttamaan ketään.

Onks nyt hyvä, ymmärtääkö sanoman nyt paremmin?

Tervetuloa uudelle vuosituhannelle damfin.
Pätkä kopsaamastani YLEn jutusta, jota et tainnut ymmärtää lukea. Tai ymmärtää.

Puolustusvoimat voi rangaista kurinpitomenettelyssä varusmiehiä tai työntekijöitään silloin, kun kyse on laissa tarkoitetusta sotilasrikoksesta. Muut asiat täytyy viedä lain mukaan poliisille ja syyttäjälle.

annaanna kirjoitti: La Maalis 07, 2020 11:25 am Tervetuloa uudelle vuosituhannelle damfin.
Pätkä kopsaamastani YLEn jutusta, jota et tainnut ymmärtää lukea. Tai ymmärtää.

Puolustusvoimat voi rangaista kurinpitomenettelyssä varusmiehiä tai työntekijöitään silloin, kun kyse on laissa tarkoitetusta sotilasrikoksesta. Muut asiat täytyy viedä lain mukaan poliisille ja syyttäjälle.

Kopsauksesi jäi vajaaksi, laajennetaan hieman...

Samasta teosta voi menettää lomat tai joutua käräjille
Kurinpitoaineistosta käy ilmi, että esimerkiksi tapauksessa, jossa toinen alokas kouri toista sukupuolta olevaa alokasta takapuolesta ja meni väkisin nukkumaan tätä vasten, annettiin kurinpitopäätöksellä seitsemän vuorokauden poistumiskielto.

Toisessa lähes identtisessä tapauksessa, jossa ahdistelija oli alokkaan alikersantti, Kainuun käräjäoikeus tuomitsi nuorukaisen 50 päiväsakkoon ja maksamaan 800 euroa korvauksia.

Puolustusvoimat voi rangaista kurinpitomenettelyssä varusmiehiä tai työntekijöitään silloin, kun kyse on laissa tarkoitetusta sotilasrikoksesta. Muut asiat täytyy viedä lain mukaan poliisille ja syyttäjälle.

Harkintaa näköjään on käytetty, mielestäni ihan järkevästikin niin että jos tekijä on alokas (tai varusmies) niin asia voitaisiin käsitellä armeijan sisäisesti, jos taas tekijä alikersantti tai muu johtavassa asemassa oleva niin asia tapauksen vakavuudesta riippuen voitaisiin viedä poliisille ja syyttäjälle.

En väitä että näin olisi jossain määrätty, vaan totean että näin olisi minun mielestäni järkevää toimia.

Ennen koko episodin olisi voinut hoitaa varusveijarit keskenään. Oletetaan että ruova alikersantti ei ollut alokkaan suora esimies, muiden ryhmänjohtajien kanssa olisi voinut sopia kyseisen alokkaan tuvalle pikku iltaohjelmaa. Siivouspalvelu uusiksi riittävän monta kertaa. Punkka luonnollisesti räjäytetty. Rättisulkeiset kaikille alokkaille tehden selväksi että ne järjestetään alokas nunnunnuun pyynnöstä. Jos varusmiehillä mahdollisuus pitää iltavahvari keskenään, voi kyseinen rouva alikersantti kertoa koko alokasjoukolle oman käsityksensä tietyistä sanoista, luento voidaan päättää kunnes muutama alokas on pyörtynyt.

Jep. Näin se olisi tullut hoitaa. Harmi vaan, että nykyään taitaa rättisulkeisetkin olla kielletty, eikä iltavahvarissa saa, kuin laskea vahvuuden. Aikanaan kun kakkosjoukkue perseili, juoksutimme ruuan jälkeen pari kertaa kasarmin ympäri ja iltavahvari pidettiin ulkona ja järjestyttiin 10-12 kertaa ulos "kakkosjoukkueen pyynnöstä". Vartiopäällikkö tuli vähän ennen 11 illalla sanomaan, että joko riittäis. Ei saa enää, koska joku voi vaikka ahdistua. Tai väsyttää. Tai ei vaan oo sellanen fiilis.

Mikäli kaikki ihmiset veisivät oikeuteen edes joka sadannen asian, minkä korvat sattuvat kuulemaan ja aivot käsittelemään niin, että "nyt minua kiusattiin ja nyt minun kunniaani loukattiin", niin sekä armeija että oikeuslaitos voitaisiin saman tien lakkauttaa, koska niissä ei enää muuta käsiteltäisikään. Tärkeä osa ihmisenä olemisen taitoa on olla ottamatta itseensä jonkun joko huonolla huumorilla tai omista vaikeuksistaan johtuen heittämiä juttuja/solvauksia. Olen varma siitä, että ne ihmiset jotka pitävät tällaisia heittoja jotenkin elämänpysäyttävinä solvauksia eivät paranna omaa tai kenenkään muunkaan tilannetta lainkaan sillä, että itkevät juttunsa aina oikeuteen asti. Meinaako tämäkin alikessu viedä jokaisen neekeri -sanan oikeuteen puhumattakaan kaikista muista asioista, jotka hän kokee loukkaavana?

On tosiasia, että kaikki ihmiset tulevat aika ajoin loukatuiksi ja usein myös ulkonäöstään, koska se nyt vaan on takuuvarma konsti vittuilla niin että tuntuu. Lisäksi tähän perustuvia solvauksia kykenee heittämään kaikista tyhmimmätkin ihmiset ja jo siksi ihmettelen kuinka niistä voi joku vetää herneen nenäänsä. Olin vasta pikkupoika, kun varhaismurrosikäinen kovis (hänestä kasvoi todella hölmö mies) opasti minua sen jälkeen, kun oli eka rääkännyt eli neuvoi: "vittuile ulkonäöstä, se toimii aina", kun tiesi minun riidoista naapurinpojan kanssa...
Ei se, mitä sinulle tai sinusta sanotaan merkitse yhtään mitään, vaan se kuinka siihen reagoit. En ole muuten törmännyt vielä yhteenkään ihmiseen, joka edes pitäisi neutraalina, saati sitten pitäisi tai arvostaisi sellaista ihmistä, joka valittaa jatkuvasti ja kokee tulleensa jotenkin erityisen kiusatuksi asioissa, mihin kaikki törmää aika ajoin. Enkä sano tätä vähätelläkseni säännöllistä ja järjestelmällistä kiusaamista paikoissa mihin kohdehenkilön on mentävä (koulut, työpaikat ...), mutta olen huomannut että myös valittava ja uhriutuva elämänasenne synnyttää härnäystilanteita jo itsessään, mitkä tämä tietysti kokee juuri häneen kohdistettuna kiusaamisena ja siihen, että "kiusaaminen tuli perässä kaikkiin paikkoihin minne menin".

Tiedän, että aihe on arka, eikä ole poliittisesti korrektia sanoa tätä ääneen, mutta joskus on niin, että kiusauksen kohde itse aiheuttaa kiusaamiset. Tämä voi johtua monesta syystä, mutta kiusaamisen syy olisi hyvä itse ainakin tiedostaa, jotta siihen voisi halutessaan vaikuttaa, sillä kiusaajien vaimentaminen on monesti pelkästään oireiden hoitamista. Tiedän toki, että useat kiusaajat ovat täysin kusipäisiä ja poimivat kohteekseen kenet tahansa, joka ei kykene puolustautumaan, mutta en nyt puhunut niistä.


Alokkaan hirveään neekeri -solvaukseen ja syntyneeseen soppaan liittyen on päivänselvää, että Suomessakin aletaan viettämään/juhlistamaan lähiaikoina Black history month, jota juhlistettiin vasta tammi-helmikuussa sen alkulähteillä Amerikan Yhdysvalloissa. Ilmiö on nyt levinnyt woke -ihmisten vuoksi myös Eurooppaankin ja esimerkiksi Hollannissa ja Saksassa tätä vietetään nykyään lokakuisin ja itse näen tämän tarkoituksellisena työkaluna jolla lyödään kiilaa eri näköisten ihmisten väliin suorastaan korostamalla eri ihmisrotujen olemassaoloa ja tämä, jos nyt joku, on rasismia!
Realistiset ja hyvän itsetunnon omaavat vaatimalla vaaditun kunnioituksen kohteet itsekään eivät välttämättä ole järin innostuneita mustanaolemisen korostetusta huomioimisesta. Asiasta on puhunut julkisesti muun muassa köyhistä oloista lahjakkuudellaan maailmanmaineeseen tiensä taistellut näyttelijä Morgan Freeman esimerkiksi, kun häneltä kysyttiin aiheesta rasismiin liittyen 60 minuuttia -ohjelmassa:
https://youtu.be/GeixtYS-P3s

Äänekkäät mustuuden puolestapuhujat ovat usein hieman ristiriitaista joukkoa, kun heidän elämäänsä/perhehistoriaansa edes kurkistaa. Vaikkapa seuaavassa videossa tämä tulee esille: Heroes of Color(Gavin McInnes/youtube) Hyi että valkoiset vanhemmat ovatkin vasta rasistista väkeä!!

Video tuo esiin myös rotuun/ihonväriin pohjaavan menestyksen vouhotuksen tekopyhyyden. Yksinkertaistettuna Suomeenkin on näiden rikosjutuista tuttujen alikersanttien, poliitikko-taksikuskien tai räppärin sukulaisnaisten myötä syntynyt tai syntymässä kulttuuri, missä ei-valkoisen epäonnistumiset, suurmenestyksen puute tai miksi heitä ei näy matematiikkaa/fysiikkaa vaativissa professuureissa, teollisuusyhtiöiden johtotehtävissä jne., johtuu pääosin rasismista ja mikäli et tätä täysin allekirjoita, niin olet itsekin rasisti.Väitän, että tätä ajavat ihmiset vain huonontavat kaikkien asioita tunkemalla värit ja rodut joka paikkaan.

Mikäli jutun alikersantti tai joku hänen murha.infolaisista hengenheimolaisistaan sattuisi lukemaan tätä, niin voin voimaannuttaa teitä lisää, sillä KAIKKI VALKOISET IHMISET OVAT RASISTEJA, mikäli tasa-arvoisen ja ihanan Kanadan yleisradioyhtiötä on uskominen:

"All white people are racist to some degree because they are born and raised in a system made by white people, for white people. Let that sink in!"

CBC News · Posted: Feb 17, 2019

Neekeri on aina neekeri, vaikka voissa paistais. Ei yllätä, että tässäkin keississä juttu on vedetty vitusti överiksi. Tuon rodun kehittymättömyys mahdollistaa tämänkaltaiset aivoitukset. Lajien kehitys vaan tulee vähän jäljessä toisilla. Tämän näkee kaikista tilastoista. Olis pitäny vaan pitää ne puuvillapelloilla, tai vähintään siellä Afrikassa eikä päästää tänne vapaasti paskomaan jo hyvin rakentamaamme yhteiskuntaa.

Tässä tapauksessa ei ole mitään taustatietoa miksi ja kenen toimesta tapaus on käsitelty oikeudessa. Mutta nainen ja neekeri on syyllistetty moneen kertaan. Taitaa ottaa koville vieläkin se että nainen on ylemmässä asemassa ja vielä neekeri

Samaistuvat tuohon maitojunalla kotiin lähetettyyn alokkaaseen. Kaikista ei tosiaankaan ole armeijassa edes alokasaikaa loppuun pääsemään.

annaanna kirjoitti: La Maalis 07, 2020 2:30 pm Samaistuvat tuohon maitojunalla kotiin lähetettyyn alokkaaseen. Kaikista ei tosiaankaan ole armeijassa edes alokasaikaa loppuun pääsemään.

Lähetettiinkö hänet kotiin? en tuollaista tietoa linkittämästäsi uutisesta huomannutkaan.

annaanna kirjoitti: La Maalis 07, 2020 8:49 am Lassie halusi valkopestä:"Alokas oli nulikka ja alikersantti herkillä."
Vaikka alokas oli todistetusti rikokseen syyllistynyt ja siitä sakkojen ynnä korvausten maksamiseen oikeuslaitoksessa tuomittu ja rasistisen nimittelyn kohde tummaihoinen nainen, joka noudatti ohjesääntöjä, suoritti ilmeisen ansiokkaasti vapaaehtoista asepalvelustaan alikersantin natsat ansaiten ja jolla oli täysi oikeus olla sotkussa ilman mitään rotuerottelua.
Alikersantin "herkilläolosta", mitä ikinä tarkoittaakaan, on vain lassien mielikuvituksen tuottama sanallinen todistus.
Alokas oli rasisti.

Selvästi ilmituonut olet vain sen, että missään tapauksessa ei olisi julkiseksi saanut saattaa armeijassa tapahtuvaa rasistista nimittelyä. Oikeuslaitoskäsittelyä ei olisi saanut tapahtua, tätä toistelet ja esität, että alikersantti olisi ollut tuo alullepaneva voima oikeuskäsittelyyn, jota ei siis olisi saanut mielestäsi tapahtua, koska vain yhden kerran aikuinen ihminen nimitellyt toista. Ikäänkuin naisen pitäisi kestää useampia kunnianloukkauksia, koska armeija.
Lue viestisi ja havaitse, että mielestäsi kaikilla alokkailla olisi ollut kohtuuden nimissa oikeus kerran nimitellä neekeriksi.

Uutisoinnista on voinut kuitenkin tulkita tuosta oikeuskäsittelyyn viennistä, ettei alikersantti ole kunniaansa ollut peräämässä, vaan palvelurikoksesta ensin alokasta pelkästään syytetty puolustusvoimien toimesta.

Esimiehet ja alikersantti mielestäsi epäonnistuneet, vaikket edes tiedä miten ovat toimineet.
.....

Hohhhoijaa. Oikeasti lue ajatuksella ja ymmärtämiseen pyrkien postauksia, eikä niin, kuin olisit sodassa kaikkia vastaan, jotka eivät ole 100%ia kannallasi siinä, että tämän jutun piti mennä 1 haukkumasanan käytöstä oikeuteen asti.

Kyllä alokas oli nähdäkseni nulikka, jolla viittaan kypsymättömyyteen ja sivistymättömyyteen, miten ihmisiä kohdellaan kuin myös sen suhteen, missä hän on ja sen sisäistämisen suhteen että haukkumansa ihminen on tullut armeijaan vapaaehtoisesti ja hinku isänmaallisuuteen ja samoissa riveissä olemiseen on suurta.

Niin, alokas sanoi rasistisen haukkumasanan, se oli rasismia/kiusaamistyyppistä käyttäytymistä. Mutta en nosta rasismia muun vastaavan syrjintäkiusaamisen yläpuolelle. Jos alokas olisi sanonut "huora", "homo", "läskipaska" jne, niin edelleen samat jutut sanoisin, kuin mitä olen kirjoittanut tästä tapauksesta. Sinä taas nostat rasismin sellaisiin korkeuksiin, että siitä puuttuu suhteellisuudentajun käyttäminen.

Ja edelleen olen sanonut aiemmassa postauksessa sen, ettei tiedetä vaiheita, miten asia mennyt. Yhdestä loukkaamissanasta oikeuteen. Suhteellisuutta tarvitaan. Kyse ei ole tietenkään valkopesemisestä vaan ihan maalaisjärjen ja suhteellisuuden käyttämisestä.


Damfin ja Reissulasse ja ovat avanneet oivasti sitä, miten homma olisi kyetty hoitamaan intissä. En ole samaa mieltä OAKin kanssa postauksessa, jossa alun jälkeen on liikaa syyn hakemisen etsimistä enemmän väärinkohdelluista kuin muualta. Suhtautumisesta on kirjoitettu esim kuukausien takaisessa kiusaamisketjussa (en muista otsikkoa) ja kyllä siellä moni oli tosi elämän muistamisten jäljiltä oppinut ettei suhtautumisessa kannata jäädä vastaanottamaan.

Minen vaan ymmärrä mikä siinä rasismissa on niin kauheeta. Tosin jos on äärettömän pikkumainen ja olemattomalla itsetunnolla varustautunut ihminen, niin voihan se olla iso asia, että joku sanoo "neekeri". Viitaten vähemmän kehittyneeseen ihmisen alalajiin.

Neekeri toimii samoin kuin mustalainen. Nostaa aina rasismikortin esiin. Vaikka olisi itse rikkonut lakia.

tukija kirjoitti: La Maalis 07, 2020 3:41 pm Minen vaan ymmärrä mikä siinä rasismissa on niin kauheeta...

Yksinkertaista: se on kiellettyä, jopa rikos.

En minäkään ymmärrä, mikä ylinopeudessa on niin kauheeta... Mutta rangaistus siitäkin tulee. Eivät lainsäätäjät kysyneet mielipidettäni tässäkään asiassa. Epäreilua.

ReissuLasse kirjoitti: La Maalis 07, 2020 11:55 am Ennen koko episodin olisi voinut hoitaa varusveijarit keskenään. Oletetaan että ruova alikersantti ei ollut alokkaan suora esimies, muiden ryhmänjohtajien kanssa olisi voinut sopia kyseisen alokkaan tuvalle pikku iltaohjelmaa. Siivouspalvelu uusiksi riittävän monta kertaa. Punkka luonnollisesti räjäytetty. Rättisulkeiset kaikille alokkaille tehden selväksi että ne järjestetään alokas nunnunnuun pyynnöstä. Jos varusmiehillä mahdollisuus pitää iltavahvari keskenään, voi kyseinen rouva alikersantti kertoa koko alokasjoukolle oman käsityksensä tietyistä sanoista, luento voidaan päättää kunnes muutama alokas on pyörtynyt.

Nykyään kaikki tälläinen hyväksytyn päivä-/viikko-ohjelman ulkopuolinen toiminta on jyrkästi kielletty ja menee simputukseksi. Myös kollektiiviset rangaistukset ovat simputusta. Tietenkin on mielestäni hyvä että ei ihan anneta varusmiesjohtajien mielivaltaisesti perseillä ja touhuta ihan omiaan. OT Kuitenkin se toimi hyvin kun oma linja lähti harjoitukseen myöhässä ja yksikkö kuin pommin jäljiltä. Siinä kun kouluttaja reilut puoli tuntia taaksepoistutti ja juoksetti hämmästelemään tupia niin että räkä poskella hoiputtiin. Lopulta totesi "nyt pohditte! Teillä on varmasti paska olo, niin haluatteko saattaa alaisenne samaan kuseen tulevaisuudessa? oppikaa tästä. ja meni kyllä perille.

Takaisin aiheeseen. Onko näin että päiväsakkojen suuruus määräytyy tuomion antohetken tulojen mukaan?