MURHA.INFO

Ouagadougou kirjoitti: To Elo 06, 2020 8:18 pm Mannerheimin merkityksestä Suomelle voidaan olla montaa mieltä.

Itse olen ns. historiafriikki; silti on pakko ihmetellä, mitä ihmeellistä tässä Mannerheimin jo valmiiksi ränstyneessä vaunussa on.

Ei kaikkea tarvitse säilyttää.

Eipä tarvitse kaikkea, mutta tässä junanvaunussa on tehty merkittävä määrä Suomen kannalta merkittäviä päätöksiä. Itseä kyllä kiinnostavat tuon ikäiset kulkuvälineet jo itsessään.

Miten voi olla historiafriikki ilman, että haluaa säilyttää ne paikat ja asiat jälkipolville, joissa se historia on tehty?

Insomnia, pakko todeta: kommenttisi oli aika ala-arvoinen.

Vertaaminen muihin on aina säälittävää.

Isopää kirjoitti: To Elo 06, 2020 6:30 pm tää oli kyllä loistava uutinen,ihan tuli kahvit näytölle ku aattelin persujen peppukipua.
voiskin pitkästä aikaa käydä koristelee stadin marski patsaan punaista väriähän se kaipaa.

Teissä vihervasisteissa ja räyhäpersuissa on se yhdistävä piirre, että te luulette koko maailman menevän räyhäpersut - vihervasistit-akselilla.

Hyvinkään rautatiemuseossa oleviin tsaarin vaunuihin oli lasten kanssa huikea kurkistella: Mikä aikamatka, mikä näköala keisarilliseen loistoon! Enkä mitenkään fanita Venäjän tsaareja - pääasiassa päinvastoin - mutta onpahan hienoa, että meillä on tällaistakin historiaa tallella. Oikeastaan tunnen vastaavaa iloa vähän rupusemmassa kotiseutumuseossakin. Ja vaikka Mannerheimin vaunussa.

Moukkakin voi vaikuttaa ihan fiksulta, jos pitää suunsa kiinni - etenkin asioista, mistä ei mitään ymmärrä. Historian kunnioittaminen auttaa myös - muistaa vaan, että kaikki museot eivät voi olla Lenin-museoita.

Enpä tiennyt, että tälläinenkin vaunu oli Mikkelissä, kun en ole mikään museofriikki. Jokatapauksessa hyvä, että Suomen historiaa ja yksityiskohtia Mannerheimista tulee meidän maallikoidenkin tietoisuuteen sinänsä tuomittavan ilkivallan kautta.

Historioitsija Teemu Keskisarjan kommenteja muistomerkkien kaatamisesta/töhrimisestä yleensä.

https://www.youtube.com/watch?v=15CwykM4iQw

metsätonttu kirjoitti: To Elo 06, 2020 10:01 pm Historioitsija Teemu Keskisarjan kommenteja muistomerkkien kaatamisesta/töhrimisestä yleensä.

https://www.youtube.com/watch?v=15CwykM4iQw

Tää oli huikeeta, niin kuin Keskisarja aina!

Ouagadougou kirjoitti: To Elo 06, 2020 9:00 pm Reissu-Lasse, onko vaunun sisin oikeasti säilyttämisen arvoinen?

Historia ei oikeuta itseään.

On, sillä on kulttuurihistoriallista arvoa, museaalista arvoa, myös tuon ilmeisen historiallisen arvon lisäksi.
Jollekin se voi olla tärkeä ainutlaatuinen lähde vaikkapa muotoiluun, sisustukseen, ihan mihin vaan asiaan ja esineeseen joita siellä on esillä.
Se on osa rautateidemme historiaa.
Pelkästään sillä että jokin asia on ollut kosketuksissa henkilön kanssa joka vituttaa ei tee asiasta sellaista että se olisi arvoton.
Vaunu ei ole mikään monumentti, ei mikään pyhiinvaelluskohde vaan se on kapseloitu kappale elävää historiaa.
Ilman tuota entisöityä ja säilytettyä vaunu ei olis voitu tehdä tätä:
http://salonkivaunu.mikkeli.fi/

Eihän noilla töhrijöillä rahaa ole, että voisivat korvata aiheuttamansa vahingot. Mutta heidät voisi määrätä hammasharja kourassa jynssäämään ympäröivää katualuetta koko siksi ajaksi mikä heidän aiheuttamansa vahingon korjaamiseen menee. Ilman polvipehmusteita. Varsinaiseen restaurointiprojektiin heitä ei tietenkään voi päästää. Näytöt taiteen saralla ovat sitä luokkaa, että restaurointiin heistä ei ole.

Ottamatta muuten kantaa tähän tapaukseen, jätän tämän vain tähän: https://facebook.com/kovavitunajo/

Joku sanoi että kaikki osaavat laulaa. Kaikkien laulua ei vaan pysty kuuntelemaan. Sama on tuon sotkun kanssa, olisi kivempi että ne jotka ei vaan osaa jotakin edes auttavasti ni vois jättää kokonaan tekemättä.

Tuollainen oli postattu joskus vuonna yksi ja kaksi

Äijät näyttää keski-ikäisiltä ja kova teini uho päällä

Mikkelin omassa sanomalehdessä Länsi-Savossa oli aprillipäivänä 2003 mainio juttu. Mukamas Saksan silloinen ulkoministeri olisi vieraillut Mikkelissä ja hänelle olisi näytetty eri nähtävyyksiä, mm. Mannerheimin vaunussa käytiin. Siellä seinällä on kehystetty kuva Mannerheimista ja Hitleristä kävelemässä ilmeisesti Immolan lentokentän liepeillä (Hitler tuli lentokoneella muistaakseni ensin Helsingin Malmille ja jatkoi siitä Immolaan) kohti junarataa ja siellä odottavaa junaa. Kuvasta on havaittavissa että jostain siinä keskustellaan mutta myös Mannerheimin nuiva ilme, hänelle oli vastenmielistä ottaa Hitler isäntänä vastaan. No vuonna 2003 saksalaisministeri oli osoittanut kuvasta Hitleriä ja tokaissut: "Tuon mulkun minä tiedän mutta kuka on tuo pidempi pässinpää?" Mannerheim se tietenkin oli.

Isopää kirjoitti: To Elo 06, 2020 6:30 pm tää oli kyllä loistava uutinen,ihan tuli kahvit näytölle ku aattelin persujen peppukipua.
voiskin pitkästä aikaa käydä koristelee stadin marski patsaan punaista väriähän se kaipaa.

Riemukasta luettavaa nämä "kuvataideharrastajien" mielensä pahoittamiset. Esitetyllä logiikalla pitäisi se maatilkku, jossa vaunu oli natsitontun vieraillessa ilmeisesti myös suojella

Parasta on se, ettei kukaan ainakaan minfossa ole tiennyt koko vaunun olemassaolosta, vaikka kyseessä näyttäisi hartausasteesta päätellen olevan kansallissosialistinen aarre ja pyhäinjäännös. Kukaan ei ole tehnyt mitään, eikä aiokaan tehdä mitään, tämän "arvovaunun" pelastamiseksi.

Mädäntyköön vaunu rauhassa ja vaipukoon unohduksen yöhön epämiellyttävän kutsumattoman vieraan käynti.

Mitä tulee äärioikeistolaisen Marskin ratsastajapatsaaseen, niin se on siinä ja siinä kuinka kauan sitä katselemme. Tällä hetkellä ajatellaan suvakkinneuvostossa, että olkoon paikallaan kunnes on viimeinen sotaveteraanin pää kallistunut.

annaanna kirjoitti: Pe Elo 07, 2020 1:00 pm

Isopää kirjoitti: To Elo 06, 2020 6:30 pm tää oli kyllä loistava uutinen,ihan tuli kahvit näytölle ku aattelin persujen peppukipua.
voiskin pitkästä aikaa käydä koristelee stadin marski patsaan punaista väriähän se kaipaa.

Riemukasta luettavaa nämä "kuvataideharrastajien" mielensä pahoittamiset. Esitetyllä logiikalla pitäisi se maatilkku, jossa vaunu oli natsitontun vieraillessa ilmeisesti myös suojella

Parasta on se, ettei kukaan ainakaan minfossa ole tiennyt koko vaunun olemassaolosta, vaikka kyseessä näyttäisi hartausasteesta päätellen olevan kansallissosialistinen aarre ja pyhäinjäännös. Kukaan ei ole tehnyt mitään, eikä aiokaan tehdä mitään, tämän "arvovaunun" pelastamiseksi.

Mädäntyköön vaunu rauhassa ja vaipukoon unohduksen yöhön epämiellyttävän kutsumattoman vieraan käynti.

Mitä tulee äärioikeistolaisen Marskin ratsastajapatsaaseen, niin se on siinä ja siinä kuinka kauan sitä katselemme. Tällä hetkellä ajatellaan suvakkinneuvostossa, että olkoon paikallaan kunnes on viimeinen sotaveteraanin pää kallistunut.

Vaunu ei pelkästään liity tuohon tapaamiseen ja mielenkiintoisena yksityiskohtana mainittakoon että kyseisessä vaunussa tuskin ovat nämä henkilöt edes aikaansa viettäneet keskenään vaan se on tapahtunut täällä: http://www.kiskokabinetti.net/marskin-salonkivaunu/

Vaunu ei edelleenkään ole mikään monumentti, patsas tai jokin palvontakohde. Jonkin henkilön patsaasta voidaan ihan oikeutetusti olla montaa mieltä ja niitä voidaan ja tuleekin poistella kulloistenkin fiilisten mukaan.

Vaunu on kuitenkin osa Päämajamuseon kokoelmaa, joten pitäisi olla jokin hyvä museologinen peruste sille että vaunu hävitettäisiin. Esineeseen liittyy muitakin henkilöitä, sen valmistaneet ja suunnitelleet ihmiset, siellä työskennelleet.

Otetaanko suunnaksi seuraavaksi vaikka kansallismuseo ja poistetaan sieltä fiiliksen mukaan esineitä jotka eivät syystä tai toisesta miellytä katsojan ajatusmaailmaa. Mitkään taltioinnit eivät korvaa alkuperäistä esinettä, jolla on usein myös tutkimuksellista merkitystä.

Lapsellisen edgeilyn ja uhon sijaan, jos kerran niin ollaan aktivistia, niin menkää kaatamaan tai maalaamaan niitä teidän eläviä ja tässä hetkessä olevia vastustajianne.