Sivu 4/23

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Lähetetty: Su Elo 09, 2020 1:03 pm
Kirjoittaja Kummisetä
No nyt on veneen numerokin nähtävillä:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0be5 ... e484ab6ecd

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Lähetetty: Su Elo 09, 2020 1:07 pm
Kirjoittaja Likeavirgin
Kummisetä kirjoitti: Su Elo 09, 2020 1:00 pm
xxyy kirjoitti: Su Elo 09, 2020 12:50 pm Luultavasti,tässä haetaan jotain syytä nyt,että nopean veneen kuljettaja ei joudu syytteeseen,koska nopeat veneet on raha miesten hommaa.
Rahalla voit ostaa vaikka 1000 heppasen veneen ilman mitään vaatimuksia,hyppää kyytiin ja menoksi eikä mitään tajua,miten vene voi käyttäytyä suurissa nopeuksissa.
Jos vanaalto heittää nopean veneen nopeassa vauhdissa,toiseen veneeseen,niin sillon vika on nopean veneen kuljettajassa,hän ei osaa käsitellä omaa venettä,mutta tämä piilotetaan muihin syihin
Saikos se viime kesänä Airistolla juppiveneellään 2 tappanut mitään tuomiota vai painettiinko villaisella hyväveli- kerhossa? Vai onko tutkinta edelleen kesken jos löytyisi jotain lieventäviä seikkoja....
Sai 50 päiväsakkoa. Miksi nopean veneen kuljettajan pitäisi joutua syytteeseen? Perussuomalainen kateusko? Yleisövene oli liian lähellä kilparataa, järjestäjän vika. Ei kilpailijan. Mitä kumivene muutenkaan tekee merellä?

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Lähetetty: Su Elo 09, 2020 1:10 pm
Kirjoittaja Säde-Sisko
Eihän tästä onnettomuudesta voi tapahtumaan osallistunutta pikaveneilijää syyttää. Tapahtuman järjestäjällä on aina vastuu turvallisuudesta. Veneen käsittelyyn sen enempää kantaa ottamatta yhdessä videossa kyllä kuulee kun kierrokset moottorissa laskee heti kun osuu aaltoon ja vene lähtee kallistumaan. Se vaan tuppaa tuon tason jollat liukumaan noissa nopeuksissa pitkälle vaikka työntövoimaa ei enää olisikaan.

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Lähetetty: Su Elo 09, 2020 1:12 pm
Kirjoittaja cossu2
Likeavirgin kirjoitti: Su Elo 09, 2020 1:07 pm
Kummisetä kirjoitti: Su Elo 09, 2020 1:00 pm
xxyy kirjoitti: Su Elo 09, 2020 12:50 pm Luultavasti,tässä haetaan jotain syytä nyt,että nopean veneen kuljettaja ei joudu syytteeseen,koska nopeat veneet on raha miesten hommaa.
Rahalla voit ostaa vaikka 1000 heppasen veneen ilman mitään vaatimuksia,hyppää kyytiin ja menoksi eikä mitään tajua,miten vene voi käyttäytyä suurissa nopeuksissa.
Jos vanaalto heittää nopean veneen nopeassa vauhdissa,toiseen veneeseen,niin sillon vika on nopean veneen kuljettajassa,hän ei osaa käsitellä omaa venettä,mutta tämä piilotetaan muihin syihin
Saikos se viime kesänä Airistolla juppiveneellään 2 tappanut mitään tuomiota vai painettiinko villaisella hyväveli- kerhossa? Vai onko tutkinta edelleen kesken jos löytyisi jotain lieventäviä seikkoja....
Sai 50 päiväsakkoa. Miksi nopean veneen kuljettajan pitäisi joutua syytteeseen? Perussuomalainen kateusko? Yleisövene oli liian lähellä kilparataa, järjestäjän vika. Ei kilpailijan. Mitä kumivene muutenkaan tekee merellä?
Tästä tämä pähkinä syntyy, kun järjestäjä heiluttelee lippuja ja rakentaa "radan", säännöissä kuitenkin lukee että noudatetaan merenkulun sääntöjä ja ei ole kilpailutapahtuma...

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Lähetetty: Su Elo 09, 2020 1:16 pm
Kirjoittaja Don MC
Säde-Sisko kirjoitti: Su Elo 09, 2020 1:10 pm Eihän tästä onnettomuudesta voi tapahtumaan osallistunutta pikaveneilijää syyttää. Tapahtuman järjestäjällä on aina vastuu turvallisuudesta. Veneen käsittelyyn sen enempää kantaa ottamatta yhdessä videossa kyllä kuulee kun kierrokset moottorissa laskee heti kun osuu aaltoon ja vene lähtee kallistumaan. Se vaan tuppaa tuon tason jollat liukumaan noissa nopeuksissa pitkälle vaikka työntövoimaa ei enää olisikaan.
Kyllä se suht kauan pitää tehoja päällä vielä sen jälkeen kun lähti lapasesta. Hitaasti laskee tehot sivuttaisheitosta törmäykseen asti. Kierrosten laskeminen johtuu siitä kun potkurit haukkaavat hypähdyksen jälkeen vettä.

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Lähetetty: Su Elo 09, 2020 1:18 pm
Kirjoittaja Kummisetä
Likeavirgin kirjoitti: Su Elo 09, 2020 1:07 pm
Kummisetä kirjoitti: Su Elo 09, 2020 1:00 pm
xxyy kirjoitti: Su Elo 09, 2020 12:50 pm Luultavasti,tässä haetaan jotain syytä nyt,että nopean veneen kuljettaja ei joudu syytteeseen,koska nopeat veneet on raha miesten hommaa.
Rahalla voit ostaa vaikka 1000 heppasen veneen ilman mitään vaatimuksia,hyppää kyytiin ja menoksi eikä mitään tajua,miten vene voi käyttäytyä suurissa nopeuksissa.
Jos vanaalto heittää nopean veneen nopeassa vauhdissa,toiseen veneeseen,niin sillon vika on nopean veneen kuljettajassa,hän ei osaa käsitellä omaa venettä,mutta tämä piilotetaan muihin syihin
Saikos se viime kesänä Airistolla juppiveneellään 2 tappanut mitään tuomiota vai painettiinko villaisella hyväveli- kerhossa? Vai onko tutkinta edelleen kesken jos löytyisi jotain lieventäviä seikkoja....
Sai 50 päiväsakkoa. Miksi nopean veneen kuljettajan pitäisi joutua syytteeseen? Perussuomalainen kateusko? Yleisövene oli liian lähellä kilparataa, järjestäjän vika. Ei kilpailijan. Mitä kumivene muutenkaan tekee merellä?
Onko linkkiä tuomioon?
Jos tappaa 2 niin oikeusvaltiossa siitä yleensä joutuu syytteeseen.
En tiedä kateuden kohteistasi.
Airiston tapauksessa ei ollut mitään kilpailua vaan muskelivene ajoi pienen purjeveneen päälle.
No mitähän vittua ne veneet nyt yleensä merellä tekee? Kerää mustikoita ?

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Lähetetty: Su Elo 09, 2020 1:24 pm
Kirjoittaja Säde-Sisko
Kyllähän tästä varmasti melkoinen soppa syntyy. Se että kyseessä ei ole"kilpailu" johtuu varmasti siitä tapahtuman järjestäjällä ei ole lupaa ja resursseja järjestää virallista kilpailua. Joten järjestetään sitten vain "tapahtuma".

Tapahtuman säännöissä sanotaan että jokainen vene, kippari, navigaattori, ja muu miehistö, osallistuu tapahtumaan omalla vastuulla ja
venekunta huolehtii omista vakuutuksistaan.

https://pokerrun.fi/saannot/

Silti tällaiset luodut säännöt eivät vapauta tapahtuman järjestäjää vastuistaan.

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Lähetetty: Su Elo 09, 2020 1:31 pm
Kirjoittaja Manntag
xxyy kirjoitti: Su Elo 09, 2020 12:50 pm Jos vanaalto heittää nopean veneen nopeassa vauhdissa,toiseen veneeseen,niin sillon vika on nopean veneen kuljettajassa,hän ei osaa käsitellä omaa venettä,mutta tämä piilotetaan muihin syihin
Jos ajat järjestetyn tapahtuman merkityllä radalla ja joku ajaa luvatta edellä, jolloin menetät hallinnan ja osut radan vieressä olevaan katsojaan, syypäitä on kaksi: katsojat liian lähelle päästänyt tapahtuman järjestäjä ja luvatta edeltä ajanut veneilijä. Ei siis törmännyttä venettä ajanut.

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Lähetetty: Su Elo 09, 2020 1:33 pm
Kirjoittaja Likeavirgin
Kummisetä kirjoitti: Su Elo 09, 2020 1:18 pm
Onko linkkiä tuomioon?
Jos tappaa 2 niin oikeusvaltiossa siitä yleensä joutuu syytteeseen.
En tiedä kateuden kohteistasi.
Airiston tapauksessa ei ollut mitään kilpailua vaan muskelivene ajoi pienen purjeveneen päälle.
No mitähän vittua ne veneet nyt yleensä merellä tekee? Kerää mustikoita ?
Mistä kahdesta sinä puhut? Ketjun aiheena on Poker run.

Eikai merellä mustikoita voi kerätä vai voiko nykyään? No eihän kilpaveneradalle pidä mennä ihmettelemään kumiveneellä. Eikai mustikoitakaan kerätä moottoritiellä?

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Lähetetty: Su Elo 09, 2020 1:37 pm
Kirjoittaja ässähai
Poker Run on tarkoitettu urheilullisille moottoriveneille. Tällä tarkoitetaan avoimia moottoriveneitä, joissa ei ole kattoa tai umpiohjaamoa. Veneiden pituuksiksi on määritelty 6–16 metriä, mutta järjestäjä varaa oikeuden valita ajoon osallistuvat veneet. Poker Runia ei ajeta nopeuskilpailuna, vaikka epävirallisia nopeuskisoja merellä veneiden kesken syntyykin. Nopeus on kuitenkin yksi tapahtuman ohjelmanumeroista. veneiden nopeudet mitataan tutkalla ennen reitille lähtöä ja nopein vene palkitaan.
Venelehti: https://venelehti.fi/wp-content/uploads ... kerrun.pdf

Jepjep, ei ajeta kilpaa mutta nopeus on kuitenkin ohjelmanumero.

Hangon pokerrunniin osallistuvien veneiden nopeuksista on käyty kovaa vääntöä ja jatkuvaa kiistelyä. Pokerrunin nopeuskisaa lähdössä on kuulema puolusteltu sillä, että vaaraa ei aiheudu, koska nopeus mitataan hallituissa olosuhteissa.

Poker Run -säännöissä sanotaan, että "Tapahtumaan osallistuvien tulee noudattaa hyviä merimiestapoja."

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Lähetetty: Su Elo 09, 2020 1:37 pm
Kirjoittaja cossu2
Manntag kirjoitti: Su Elo 09, 2020 1:31 pm
xxyy kirjoitti: Su Elo 09, 2020 12:50 pm Jos vanaalto heittää nopean veneen nopeassa vauhdissa,toiseen veneeseen,niin sillon vika on nopean veneen kuljettajassa,hän ei osaa käsitellä omaa venettä,mutta tämä piilotetaan muihin syihin
Jos ajat järjestetyn tapahtuman merkityllä radalla ja joku ajaa luvatta edellä, jolloin menetät hallinnan ja osut radan vieressä olevaan katsojaan, syypäitä on kaksi: katsojat liian lähelle päästänyt tapahtuman järjestäjä ja luvatta edeltä ajanut veneilijä. Ei siis törmännyttä venettä ajanut.
Olisi hienoa saada varmaa tietoa, että oliko siellä lainkaan mitään sulkuveneitä paitsi tämä pace joka vissiin ajaa letkan edessä. Ainakaan muissa stoppi paikoissa en ole koskaan nähnyt niitä 🤔

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Lähetetty: Su Elo 09, 2020 1:44 pm
Kirjoittaja jerrycotton
Tiinas kirjoitti: Su Elo 09, 2020 12:19 pm
jerrycotton kirjoitti: Su Elo 09, 2020 12:00 pm Täältä on helppo huudella mutta videolla en kyllä näe silminnäkijän kertomaa väistöä, tehot näyttäisi myös olevan päällä pitkään tuon suunnanvaihdon jälkeen. Toki itsellä ei ole kokemusta kuin 60 solmun vauhdista vesillä.

Onnettomuus veneen tiedot ja kuskin nimi löytyy vielä pokerrun sivulta missä voi GPS seurata veneitä. Lisäksi kuskin FB sivuilta löytyy videota ja kuvis veneestä ihan eiliseltäkin. 800hv vene kyseessä.
Miten sinä tuosta GPS kartasta pystyt päättelemään, mikä oli onnettomuusvene? Kartassa on kymmeniä veneitä.
Esim totalvene.fi oli uutisessa mainittu veneen numero.

” Neljäntenä vuorossa ollut ja numerolla neljä tapahtumaan osallistunut, huippunopeutta ajanut Bernico-merkkinen ja katamaraani-tyyppinen Poker Run -moottorivenevene saattoi rikkoutua tai menettää hallinnan edellä odottamattomasti ajaneen veneen peräaalloissa, minkä seurauksena se ajautui ulos ajoradalta ja osui kovalla vauhdilla ja kohtalokkain seurauksin suoraan tapahtumaa seuraamassa olleeseen Brig-merkkiseen katselijaveneeseen.”
http://www.totalvene.fi/lue/uutinen/poker-run-2020

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Lähetetty: Su Elo 09, 2020 1:45 pm
Kirjoittaja xxyy
Manntag kirjoitti: Su Elo 09, 2020 1:31 pm
xxyy kirjoitti: Su Elo 09, 2020 12:50 pm Jos vanaalto heittää nopean veneen nopeassa vauhdissa,toiseen veneeseen,niin sillon vika on nopean veneen kuljettajassa,hän ei osaa käsitellä omaa venettä,mutta tämä piilotetaan muihin syihin
Jos ajat järjestetyn tapahtuman merkityllä radalla ja joku ajaa luvatta edellä, jolloin menetät hallinnan ja osut radan vieressä olevaan katsojaan, syypäitä on kaksi: katsojat liian lähelle päästänyt tapahtuman järjestäjä ja luvatta edeltä ajanut veneilijä. Ei siis törmännyttä venettä ajanut.
Oliko rata merkitty,nopean veneen kuljettaja pitää osata ja tajuta tilanteet,eikä sokkona näyttää katselijoille minä tuun kaasu pohjassa,olen ite ajannut
nopeaa venettä ja näkyvyys on koko ajan 100 ei ole kurveja,niinkuin maantiellä,eli näkee ihan selvästi epävarman tilanteen tulossa minä hiljennän vauhtia.

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Lähetetty: Su Elo 09, 2020 1:53 pm
Kirjoittaja tturpo
Kuulemma kuollut 12-vuotias tyttö ja sairaalassa hänen isänsä.

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Lähetetty: Su Elo 09, 2020 1:55 pm
Kirjoittaja Säde-Sisko
xxyy kirjoitti: Su Elo 09, 2020 1:45 pm
Manntag kirjoitti: Su Elo 09, 2020 1:31 pm
xxyy kirjoitti: Su Elo 09, 2020 12:50 pm Jos vanaalto heittää nopean veneen nopeassa vauhdissa,toiseen veneeseen,niin sillon vika on nopean veneen kuljettajassa,hän ei osaa käsitellä omaa venettä,mutta tämä piilotetaan muihin syihin
Jos ajat järjestetyn tapahtuman merkityllä radalla ja joku ajaa luvatta edellä, jolloin menetät hallinnan ja osut radan vieressä olevaan katsojaan, syypäitä on kaksi: katsojat liian lähelle päästänyt tapahtuman järjestäjä ja luvatta edeltä ajanut veneilijä. Ei siis törmännyttä venettä ajanut.
Oliko rata merkitty,nopean veneen kuljettaja pitää osata ja tajuta tilanteet,eikä sokkona näyttää katselijoille minä tuun kaasu pohjassa,olen ite ajannut
nopeaa venettä ja näkyvyys on koko ajan 100 ei ole kurveja,niinkuin maantiellä,eli näkee ihan selvästi epävarman tilanteen tulossa minä hiljennän vauhtia.
Taitaa onnistua hirvikolarin väistäminenkin ihan tosta vaan noilla opeilla.