MURHA.INFO

Sinänsä on kiinnostavaa, että Miamin romahdusuhrien kadonneiden listalla on yksi nuori mies Juan Mora Jr., joka on valmistunut jesuiittojen yliopistosta. Jesuiitat jakavat katolilaistenkin mielipiteitä: Osa inhoaa, osa ihailee ja osa sietää tai suhtautuu neutraalisti/välinpitämättömästi. Mielipiteitä herättävä ryhmä kuitenkin nuo jesuiitat. Juan Mora Jr. ei asunut kyseisessä talossa, mutta hän oli romahduksen aikaan siellä vierailemassa vanhempiensa luona.

Talossa asui jonkin verran katolilaisia, joita on myös kadonneiden listalla. Heillä vaikuttaisi usein olevan juuret Etelä-Amerikan maissa, mutta tosi monissa maissa. Aiemmin olen jo maininnut Paraguayn, Uruguayn, Kolumbian, Argentiinan ja Chilen, mutta myös kuubalaiset juuret omaavia asui talossa - en tosin ole varma heidän kansalaisuudestaan, koska olivat asuneet Jenkeissä jo yli 20 vuotta tms. Saattoi olla brasseja ja meksikolaisiakin kadonneiden joukossa, en nyt mene takaamaan. Myös Puerto Ricossa vakituisesti asuvia oli käymässä sukulaistensa luona. Juutalaisia on silti kadonneiden joukossa kymmenittäin. Israel on ilmoittanut 20 kansalaisensa olevan kadoksissa, mutta kyllä tuolla oli myös muiden maiden kansalaisuuden omanneita juutalaisia.

Romahtaneessa talossa asui myös Chilen ex-presidentti Michelle Bacheletin sukulaisia, jotka ovat kadoksissa. Hyvin pian tapauksen jälkeenhän kerrottiin, että Paraguayn presidentin vaimon sisko perheineen on kadonneiden listalla. Nyt on julkisuuteen kerrottu, että myös vuosina 2006-2010 sekä uudestaan vuosina 2014-2018 Chilen presidenttinä toimineen Bacheletin sukulaisia on kadonneiden joukossa. Voi tietty olla ihan sattumaakin. Latinomaissa ihmisillä on isot perheet ja silloin niitä sukulaisiakin tuppaa olemaan paljon.

En tiedä onko mitään hyötyä yrittää asiaa selittää, mutta kun täällä vihjaillaan ja ihmetellään että kuinka jälki on samanlaista kuin raketeilla tai räjähteillä romahtaneen kerrostalon jäljiltä, niin se johtuu yksinkertaisesti siitä että lopputuloksena jäävän kasan muotoon ei juurikaan vaikuta se millä romahdus on aikaansaatu, vaan rakennusmateriaalit ja fysiikan lait.
Googleen hakuun vaikkapa "kerrostalo romahti" ja sieltä etsimään kuvia muistakin kuin tästä miamin romahtaneesta talosta, niin melko samalta lopputulos näyttää ja on noita maailmalla muutamia tapahtunut.
Moni ilmeisesti kuvittelee että jos kerrostalo romahtaa itsestään, niin se jotenkin nätisti kallistuu ja kellahtaa pitkälleen tontille niin että se on selkeästi tunnistettavissa kaatuneeksi kerrostaloksi, mutta näin ei vaan juuri ikinä tapahdu, rakenteiden massa aiheuttaa sen että kun jostain välistä jotain pettää, niin pettäneen kohdan yläpuolella oleva massa iskee voimallaan alemmat kerroksetkin kasaan, ja yläpuolisten kerrostan massa murskaa nekin kasaan, hieman tunnistettavaksi saattaa jäädä korkeintaan ihan ylimmän kerroksen rakenteita joiden päällä ei enää ole massaa litistämään niitä eli ne murskaantuvat vain sen verran mitä niiden oma massa ja äkkipysäys saa aikaan.

Tämä ei ole mitään sen suurempaa rakettitiedettä ja tätä on perinteisesti hyödynnetty kun rakennuksia on purettu räjähteillä, muutamaan oikeaan paikkaan alimpaan kerrokseen sijoitettu räjähde saa ison ja korkean kerrostalon rysähtämään melko siistiin kasaan rakennusjätettä ilman että rakennus kaatuu sivullepäin.

Tuon esille kaksi kokonaisuutta, jotka voivat hyvinkin olla sortumisen takana.

Floridassa on hurrikaanien takia maan tiukimpiin kuuluvat rakennusmääräykset. Koodeja kuitenkin tiukennettiin vasta vuonna 1990 ja sortunut rakennus oli rakennettu reilusti ennen sitä.

Rakennuskompleksi oli paskassa kunnossa ja sen rakenteista (lähinnä pinatarakenteista) löytyi useita murtumia/säröjä vuoden 2018 tarkastukseessa.
En tiedä selvitettiinkö kantavien rakenteiden kuntoa, mutta se tiedetään, että rakennus oli jo perustuksiltaan vajonnut.
Kuva yllä otettu nytimesistä maksumuurin takaa. Alla olevasta linkistä voi lukea aiemmasta kuntokartoituksesta kertovan jutun, lähteenä nytimes.
https://www.nationalreview.com/news/eng ... o-complex/

US Navy räjäytti jättimäisen vedenalaisen latauksen (=voimannäyttö jollekin, saman olisi voinut simuloida) merellä ~160 km Floridan rannikosta vain päiviä ennen asuntokompleksin romahdusta eli 20.6.21.

• Lataus rekisteröityi Floridan seismisiin antureihin 3.9 Richterin maanjäristyksenä...

https://www.foxnews.com/us/us-navy-expl ... ke-florida

Johtuipa sortuminen mistä vaan, on tämä tarjoillut melkoisen herätyksen monelle, jotkut saattaneet pudota myös sängystä, ei sängyn mukana? Ks. kuva:

^ Kuulemma tuossa asunnossa jossa kerrossänky näkyy, ei asu lapsia vaan asunto on vuokrattu naiselle joka on kadonneiden (=kuolleiden) listalla.

Eräällä asukkaalla ollut kamera liiketunnistimella olohuoneessa ja se on alkanut kuvaamaan 1:22. Näkyy kun laastia tjsp. tippuu katosta ja tyhjä pahvilaatikko kallistuu/kaatuu. Sähköt katkeavat niin loppuu videointikin. Twitterissä tuo video ainakin.

Tässä on linkki josta voi katsella millaisia asunnot ovat olleet sisältä. Huom. tuossa on molempien talojen (south ja north tower) esittelyitä. Sortunut talo on se 1981 rakennettu.

https://www.bestofluxuryrealty.com/Surf ... -&-Pending

Ei minusta ole yhtään typerää pohtia talon tarkoituksellista romahduttamista esimerkiksi räjäyttämällä. Sitähän varten kai tämäkin aihe täällä Minfossa on, että kiinnostuneet voivat spekuloida asiasta. Ne, joita asia ei kiinnosta, voivat keskittyä vaikka muihin ketjuihin.

Tällä hetkellähän emme tiedä, miksi talo romahti, eikä sitä tiedetä Yhdysvaltojen mediassakaan. Siksi sielläkin on asiasta monenlaisia näkemyksiä. Minusta on kiinnostavaa pohtia räjäytystä ihan teoreettisesti. Ulkopuolisiahan me kai kaikki ollaan itse asiaan liittyen. Nimittäin onhan se niinkin, että vaikka talo olisi räjäytetty, pitäisi myös keksiä rikoksen tehnyt taho ja teon motiivi.

Asiaa käsitellään myös jenkkimediassa ja sieltä luin mm. sellaista, että talosta asuntoja omistaville ihmisille oli juuri tulossa isoja laskuja. Nimittäin talon peruskorjausta varten asuntojen omistajilta oltiin keräämässä yhteensä yli 9 miljoonan dollarin pottia. Yhden makuuhuoneen asunnon omistajille se tarkoitti 80 000 dollarin laskua. Erään isomman asunnon osalta korjausmaksu oli 330 000 dollaria, mistä saa osviittaa, missä hintaluokassa pyörittiin. Korjauslaskun saattoi maksaa joko yhdellä kertaa tai erissä. Ensimmäisen laskun eräpäivä oli tulossa aivan pian eli tulevana torstaina 1.7.2021. Moni asunnonomistaja oli jo ehtinyt sopia lainasta pankkinsa kanssa. Hengissä selvinneistä osa ehti jo peruuttaa korjauslainan ottamisen romahdusta seuranneina päivinä. Toiset taas eivät ole vielä järkytyksensä vuoksi pystyneet asiaa hoitamaan.

Romahtaneessa talossa oli 136 asuntoa. Monet talon asunnoista olivat romahduksen aikana tyhjillään, koska talossa oli lukuisia vapaa-ajan asuntoja. Kadonneidenkin joukossa on joitakin, jotka asuivat vuorotellen esimerkiksi New Yorkissa ja Miamissa. Niin ikään kadonneiden joukossa oli monia turisteja, jotka olivat majoittuneet vain lyhyeksi ajaksi* tuttaviensa omistamiin vapaa-ajan asuntoihin tai Airbnb-tyylisesti varaamiinsa loma-asuntoihin. Käsittääkseni osa romahtaneen talon asunnoista oli kuitenkin ylipäätään hyvin vähällä käytöllä.

COVID-19 on aiheuttanut tuhojaan myös Yhdysvaltojen taloudessa. Osa on jopa hyötynyt pandemia-ajasta toisten kärsiessä suuriakin taloudellisia tappioita. Floridassa matkailu on merkittävä bisnes, minkä vuoksi pandemia-aika on tuottanut monille osavaltion asukkaille taloudellista tappiota. Tietenkin myös monet Floridasta sijoitusasuntoja omistavat ovat kärsineet turistien puuttumisesta. Lyhytaikaisten turistien lisäksi Floridassa asuu Kalifornian tavoin monia yhdysvaltalaisia, jotka ovat muuttaneet sinne kokonaan tai osa-aikaisesti eläkkeelle jäätyään. Pandemiavuonna 2020 paikalliset joutuivat kuitenkin todistamaan sellaista ihmettä, että ihmisiä alkoikin muuttaa pois Floridasta. Vaikka Florida edelleen houkuttelee muuttajia mm. matalan verotuksensa vuoksi, jotkut ovat joutuneet talousvaikeuksien vuoksi myymään Floridassa sijainneen vapaa-ajan asuntonsa. Osa puolestaan on joutunut muuttamaan työn perässä Floridasta pois, kun esimerkiksi matkailun hiipumisen vuoksi entinen työ on mennyt alta eikä alueelta ole löytynyt uutta. Osa on muuttanut pois muista syistä.

Edelleen kannattaa muistaa, että eteläisistä osavaltioista Kalifornian lisäksi juuri Florida on paikka, mistä käsin hoidellaan megaluokan rikollisuutta. Kummassakin osavaltiossa asuu erittäin paljon Etelä-Amerikan eri maista kotoisin olevia ihmisiä ja ihmisiä matkustaa maiden välillä edestakaisin. Tämä on ihan hatusta vedetty juttu, mutta kannattaa muistaa, että hiljattain paljastunut Sky ECC -viestijärjestelmän hakkerointi ja FBI:n masinoiman ANOM-mobiilisovelluksen paljastuminen ovat aiheuttaneet tuhoa alamaailmassa myös Amerikoissa. Aiemmin paljastunut Encrochat iski lähinnä Eurooppaan, mutta nämä kaksi edellä mainittua olivat kovia iskuja myös Pohjois-Amerikassa. Etelä-Amerikan rikollisbisnes on kärsinyt kaikista huumebisneksen häiriöistä kuten myös suurista takavarikoista, joita on viime vuosina tehty enenevässä määrin. Eivät nuo iskut tietenkään kaikkea rikollista bisnestä kaada, mutta yksittäisille ihmisille niistä on aiheutunut suuriakin talousongelmia.

Ketjun alkupuolella nimimerkki sikakoira totesi, että vakuutukset olivat varmasti kunnossa. Romahduksen myötä henkiin jääneet asuntojen omistajat pääsivät eroon asunnoistaan ja korjauslaskuistaan, minkä lisäksi he saanevat tulevaisuudessa vakuutuskorvaukset kämpistään. Ehkä tässä on joitain muitakin hyötyjiä. Mikä firma raivaa rakennusjätteen paikalta pois? Kuka omistaa tontin? Mikä arkkitehtitoimisto suunnittelee tontille uuden talon? Kenen rakennusyhtiö rakentaa uuden rakennuksen?


* Eräs kolmehenkinen perhe Kolumbian Medellínistä oli majoittunut rakennukseen vain yhdeksi yöksi ja ilmeisesti se päätös koitui heidän kohtalokseen. Myös Argentiinasta Miamiin rantalomalle saapunut kolmehenkinen perhe asui rakennuksessa vain lyhyen loman ajan, eikä Paraguayn presidentin vaimonen siskon perhekään tiettävästi asunut rakennuksessa pysyvästi.

En kerennyt muokata tuota aiempaa viestiä, mutta tässä linkki videoon josta siinä kirjoitin.

https://twitter.com/MicRod_/status/1408 ... 55842?s=19

H.Moilanen kirjoitti: Ma Kesä 28, 2021 2:32 pm Ei minusta ole yhtään typerää pohtia talon tarkoituksellista romahduttamista esimerkiksi räjäyttämällä. Sitähän varten kai tämäkin aihe täällä Minfossa on, että kiinnostuneet voivat spekuloida asiasta. Ne, joita asia ei kiinnosta, voivat keskittyä vaikka muihin ketjuihin.

Ei minuakaan haittaa se että spekuloidaan asialla, kaikkihan voi olla mahdollista, minä kommentoinkin lähinnä sitä kuinka eräät ovat varmoja jostain salaliitosta sen kaltaisilla perusteilla että "ei voi romahtaa noin vaan" tai että koska romukasa näyttää samalta kuin esimerkiksi gazan ohjuksilla ammutut talot niin varmasti on räjäytetty.

Jos esittää väitteitä varmoina asioina, niin kannattaisi käyttää järkeviä argumentteja tai muuten tekee itsestään naurettavan ja samalla tekee naurettavia myös niistä väitteistään.

damfin kirjoitti: Ma Kesä 28, 2021 2:40 pm Jos esittää väitteitä varmoina asioina, niin kannattaisi käyttää järkeviä argumentteja tai muuten tekee itsestään naurettavan ja samalla tekee naurettavia myös niistä väitteistään.

Onko täällä joku esittänyt yhtään väitettä väittäen sitä 100% varmaksi? Minusta ei. Tässä ollaan taas sen ongelman äärellä, että viestinnästä puuttuu ilmeet, eleet ja äänensävyt.

Minä olen ainakin kirjoitellut hyvin kevyin rantein, mitä mieleen juolahtaa. Minua tuntevat ihmiset tietävät tapani "ajatella ääneen" ilman filtteriä. Eli suustani ulos tulevia juttuja ei kannata ottaa tosiasioina: Ne ovat ajatelmia! Tämä muuten pätee muihinkin ketjuihin, kuten fiksuimmat ovat jo hoksanneet

Ehkä se maailma tuntuu turvallisemmalta kun tapahtumien taustalla on aina joku taho ja toimija motiiveineen.

^ Niinpä. Turvallisemmalta meille täällä toisella puolella palloa ja etenkin niille floridalaisille, jotka asuvat saman suunnittelijan/rakennuttajan rakennuksissa tai romahtaneen talon lähialueella peläten jotain maaperään liittyvää ongelmaa. Romahtaneen rakennuksen enemmän tai vähemmän identtinen "sisarustalo" on jo evakuoitu, koska kyseisen talon rakenteita ja kuntoa halutaan tutkia tarkasti. Uskallan väittää, että sen talon asukkaat ovat olleet suuna päänä vaatimassa evakuointia sekä kuntotarkastusta. Myös viereisten talojen asukkaat ovat kertoneet, että vielä useita päiviä romahduksen jälkeen koko perhe säikähtää kaikenlaisia yhtään kovempia ääniä ja lapset alkavat itkeä jo siitä, kun kuulevat vessanpöntön huuhteluäänen. Nämä ovat tietenkin ohimeneviä pikkumurheita läheisiään menettäneiden murheisiin verrattuna, mutta täältä Suomesta käsin kaikki tuollaisetkin ongelmat helposti unohtuvat.

Enkä minä nyt ainakaan väitä, että kyseessä olisi 100% varmasti tahallinen teko, mutta en myöskään 100% varmasti voi uskoa talon romahtamiseen ilman ulkopuolista edesauttamista. Minusta on ihan mukavakin lillua jossain noiden kahden ääripään välillä, koska silloin voi spekuloida kumpaakin vaihtoehtoa mielin määrin

Spekulaatioita tapauksen johdosta pyörii jo sakeanaan Yhdysvalloissa, eivätkä ne hiljene vielä aikoihin. Ainakin yksi uhreista on jo haudattu. Asiat etenevät hitaasti ja siihen on tyytyminen.

Kuulumisia Miamista:

• Kuolleiden määrä on edelleen 9 eli uusia ruumiita ei ole eilisen jälkeen löydetty
• Myöskään eloonjääneitä ei ole löydetty
• Toivo eloonjääneiden löytämisestä hiipuu, mutta toivoa ei ole kuitenkaan kokonaan menetetty
• Kadonneiden listaan ei ole tiettävästi tullut muutoksia eli listalla on hieman yli 150 nimeä (eilen oli 152)
• Viimeisimmän tiedon mukaan menehtyneistä 8 on tunnistettu, 1 on toistaiseksi tunnistamaton

Aiemmin julkistettujen neljän kuolonuhrin lisäksi Floridan viranomaiset vahvistivat seuraavat henkilöt kuolleiksi:

• Leon Oliwkowicz (80v), Venezuelan kansalainen
• Christina Beatriz Elvira (74v), Venezuelan kansalainen
• Luis Bermúdez (26v)
• Ana Ortiz (46v)

Yllä mainituista henkilöistä todettakoon, että Ana Ortiz ja Luis Bermúdez olivat äiti ja poika.

H.Moilanen kirjoitti: Ma Kesä 28, 2021 2:45 pm

damfin kirjoitti: Ma Kesä 28, 2021 2:40 pm Jos esittää väitteitä varmoina asioina, niin kannattaisi käyttää järkeviä argumentteja tai muuten tekee itsestään naurettavan ja samalla tekee naurettavia myös niistä väitteistään.

Onko täällä joku esittänyt yhtään väitettä väittäen sitä 100% varmaksi? Minusta ei. Tässä ollaan taas sen ongelman äärellä, että viestinnästä puuttuu ilmeet, eleet ja äänensävyt.

Ketjusta poimittua, vaikka sinun mielestäsi ei...

Hallittu rakennuksen pudotus.
No joo sama video mutta jälkilöylyistä löytyy. Jos joku kuvittelee että rakennusvikojen takia tällainen rakennus näin romahtaa niin on väärässä

tässä toiselta älypäältä, tässä toki ei väitetä 100% mitään, annetaan vaan ymmärtää...

Vertailuksi 1995 Oklahoma City Bombing. Samanlaista jälkeä

toki kumpikaan noista ei edusta penaalin terävimpiä kyniä, ja juuri sitä tarkoitinkin sillä kun sanoin että tuollaisilla väitteillä tekee itsestään naurettavan ellei väitteille ole muuta faktaa kuin se että näkee salaliittoja kaikkialla.

en toki väittänyt sinun tuollaisia väittäneen, pahoittelut jos niin jostain syystä käsitit.

^ Ahaa, okei. Kiitos rautalankamallistasi. Minulta menee kaikki tuollaiset toisesta-korvasta-sisään-ja-toisesta-ulos eli otan ne yhtä kevesti, kuin omatkin juttuni

Miamissa pelastusviranomaiset ovat tiedottaneet kadoksissa olevien henkilöiden omaisille & läheisille tällaista:

• Eloonjääneiden löytyminen alkaa olla koko ajan epätodennäköisempää
• Kaikkien kuolonuhrien löytämiseen tulee todennäköisesti kulumaan kuukausia kuten on kulunut muissakin vastaavissa tapauksissa
• Raunioista löydetään todennäköisesti vielä useita ruumiita, jotka ovat "vain vähän vahingoittuneita"
• Osa uhreista tullaan löytämään "ihmisruumiiden jäännöksinä" eli niin pahasti vahingoittuneina, että myös tunnistamiseen kuluu aikaa

Omaisille ja läheisille järjestetään mahdollisuuksia vierailla romahtaneen rakennuksen alueella, missä he voivat vierailla omaisille perustetussa kriisikeskuksessa ja päästä näkemään rauniot ammattilaisten opastamana. Monet omaiset ja läheiset ovatkin käyttäneet tätä mahdollisuutta. Useita omaisia on saapunut paikalle myös ulkomailta.