Sivu 4/7

Re: Rauhaton risteily Baltic Princessillä syyskuussa 2021

Lähetetty: Ti Syys 07, 2021 1:36 pm
Kirjoittaja viinitty
Eiköhän tuossa ole ollut Vakke ja Perno vastakkain. Olen Turun yöelämässä todistanut useita kertoja jopa ampumiseen johtaneita välikohtauksia näiden porukoiden ottaessa yhteen. Yleensä heiluvat kyllä teräaseilla nykyään.

Re: Rauhaton risteily Baltic Princessillä syyskuussa 2021

Lähetetty: Ti Syys 07, 2021 1:41 pm
Kirjoittaja Zipe
Mikä määrä järjestysmiehiä on tarpeeksi esim. 500 matkustajaa kohden, jos joukossa on x määrä väkivaltaan erittäin tottuneita ammattiperseilijöitä?

Järkkäreillä ei ole poliisin oikeuksia, eikä samaa aseistusta. Laivoilla on kyllä putkat, mutta hankalaa asiakasta ei saa kopittaa ilman painavia todisteita. Pelkkä toisten matkustajien todistus tuskin painaa mitään.

Merellä seilaavat risteilyalukset ovat sokkeloisia suljettuja tiloja kaukana viranomaisavusta. Normiporukka on pitämässä hauskaa ja rentoutumassa. Jenginä toimivat tappelijat/varkaat/raiskausyrittäjät ovat huomanneet voivansa toimia laivoissa kuin siat pellossa. Laivayhtiöt eivät mitenkään pysty takaamaan matkustajien turvallisuutta.

Re: Rauhaton risteily Baltic Princessillä syyskuussa 2021

Lähetetty: Ti Syys 07, 2021 2:17 pm
Kirjoittaja ammattiamatööri
Zipe kirjoitti: Ti Syys 07, 2021 1:41 pm Järkkäreillä ei ole poliisin oikeuksia, eikä samaa aseistusta. Laivoilla on kyllä putkat, mutta hankalaa asiakasta ei saa kopittaa ilman painavia todisteita. Pelkkä toisten matkustajien todistus tuskin painaa mitään.
Jaa omat kokemukset kyllä kertoo ihan muusta. Itse en ole laivan putkatiloihin tuttavuutta ottanut mutta seurueen jäsenet joskus kylläkin. Ja tähän on riittänyt se kun kaverin puolisolla mennyt pata jumiin ukkoonsa ja veeitutuspäissään mennyt järkkäreille satuilemaan että tuo ahdistelee heivatkaa putkaan. Ja putkaan lensi ihan vain tämän tarinan takia mitään tarinan todenperäisyyttä ei selvitelty.

Tietysti virallinen ohjeistus voi hyvinkin olla tuo että putkaan ei viedä kuin viimeisenä keinona. Laivallahan paljon helpompaa on esim. sammuneet ohjata hytteihinsä jos jalat edes sen verran kantaa. Mutta eiköhän suurin syy ole ainakin tälläisillä lähdöillä se, että putkatilat on aika helkkarin rajalliset ei se kapasiteetti kymmeniä kopitettuja kestä. Tuskin siellä henkilökunnan tiloissa mitään kisahalli kakkosta sijaitsee vaan pari - kolme yksiötä ja jos alkaa kunnon nyrkkihippaset niin siinä sitä sitten ollaan sormi suussa.

Re: Rauhaton risteily Baltic Princessillä syyskuussa 2021

Lähetetty: Ti Syys 07, 2021 2:43 pm
Kirjoittaja Zipe
^ Varmasti säilötilat loppuvat nopeasti, jos useampi henkilö pitää kopittaa. Toisaalta hyttikäytäviä ja muuta tilaa piisaa niin, ettei mikään määrä järkkäreitä pysty vahtimaan joka kolkkaa. Melko mahdoton yhtälö.

Re: Rauhaton risteily Baltic Princessillä syyskuussa 2021

Lähetetty: Ti Syys 07, 2021 4:22 pm
Kirjoittaja Ghost hunting
Onko laivayhtiöllä toimenpiteitä asian korjaamiseksi, taata meri matkustajien turvallissus niin maalla kuin merellä.
Aika hiljaa ovat asioista olleet ja jos näitä tulee lisää Turusta niin tälle pitää saada oma osio Murha.infossa ja lehdistössä julkisuutta.
Tästä asiasta ei pidä olla hiljaa.

Re: Rauhaton risteily Baltic Princessillä syyskuussa 2021

Lähetetty: Ti Syys 07, 2021 4:36 pm
Kirjoittaja Nyx
Joosua kirjoitti: Ti Syys 07, 2021 10:47 am
Ei tämmöisessä jää jäljelle muuta järkevää vaihtoehtoa kuin miettiä sitä kannattaako sinne laivalle mennä vai juhlia jossain muualla. --

Eihän abiristelyjä ole aina edes ollut, voi miettiä että onko niiden aika ehkä jo ohi.
Voi käydä pidemmän päälle hankalaksi tämä sinunkin ratkaisusi. Jos alkaa väistämään, saa väistää ikuisesti. Lopulta käy niin, ettei juuri mihinkään voi mennä.

Aina voi selittää itselleen:
"En minä kaipaa asian x tekemistä."
"Ei se lukioristeily nyt niiiin pitkä perinne ole."
"Väistän ja teen muuta, kun ei tämä nyt niiiin tärkeää ole."

Mutta kovin pitkälle se ei kanna. Oikeasti ei pitäisi joutua edes ajattelemaan, kannattaako ruotsinlaivalle mennä, voinko minä (naisena) laittaa metroon päälle minihameen tai mennä baariin yksin.

Noh, eihän se nyt niiiiin tärkeää ole laittaa juuri minihametta. Tai nököttää baarissa. Mutta on aika suuri ongelma, jos sitä ei voi yhtä turvallisin mielin tehdä kuin vaikka 10 vuotta sitten eikä muutoksesta saa edes puhua leimautumatta.

Aika kaukana ollaan lutkamarssien sanomasta ja naisten itsemääräämisoikeudesta. Aika kaukana ollaan siitä, että naiset pitivät vielä joskus näistä asioista todella kovaa ääntä, paljon pienemmälläkin kynnyksellä. Nyt he hiljenevät vapaaehtoisesti. Ja vieläpä ihan itse. Vaatii varmaan todella mittavaa mentaaliakrobatiaa pitää maailmankuva koherenttina ilman kognitiivista dissonanssia, kun pitää yhtä aikaa pöyristyä paljon pienemmistä ongelmista, mutta vaieta raiskauksista ja ahdisteluista. Tai sitten ääretöntä sinisilmäisyyttä.

Oikeasti naisten oikeuksia puolustava ei voi poimia rusinoita pullasta ja puhua vain helpoista teemoista.

Voin sanoa, että jos joku olisi 10 vuotta sitten sanonut, että lutkamarssiin kanssani nyt osallistuvat naiset tulevat vaikenemaan, alistumaan ja selittelemään kuorossa, kun kuulevat raiskausepäilystä, epäillystä hyttiin vetämisestä väkivalloin ja ahdistelusta ruotsinlaivalla niin olisin varmaan nauranut päin naamaa enkä olisi ikimaailmassa uskonut. Näin kuitenkin on eivätkä he sitä sinisilmäisyydessään itse edes ymmärrä. Tekosyitä kyllä löytyy vähätellä ongelmaa.

"Ei anneta pelolle valtaa" on ymmärretty jotenkin väärin. Kuin se tarkoittaisi, ettei ongelmista saa huolestua tai ettei niitä tarvitse ratkaista. Oikeasti sen ei pidä tarkoittaa silmien sulkemista, vaan nimen omaan sitä, että ei väistä. Ei nöyristele, kun aihetta ei ole, mutta ei tietenkään itsekään perseile. Ei tingi suomalaisista arvoista kuten tasa-arvosta.

Kyllä nuorten pitää voida päästä abiristeilylle. Miksei pitäisi? Eikä oikeutta ainakaan pidä rajoittaa siksi, että muutamaa perseilevää jengiä ei saada porttikieltoon tai putkaan. Varsinkin kun örisevät känniääliöt sinne kyllä lentävät alta aikayksikön ilman todisteitakin.

Miksi nuorten pitää tässä väistää ja todeta, etteivät ne risteilyt oikeastaan ole pakollisia? "Ei haittaa, me mennään vaikka lintsille/hotelliin/puistoon". Kunnes sielläkin tulee ongelmia ja he joutuvat taas väistämään.

Näin nimen omaan ei pidä tehdä, koska se tie ei koskaan lopu. Näin ei pidä tehdä, koska ongelma on vasta alussa ja sen suunnan voi vielä yrittää kääntää.

Perseilijät perseilevät tasan niin kauan kuin se mahdollistetaan. Näkyyhän tämä pienimuotoisemmin kaikissa ryhmissä: jos joku isokenkäisen kakara tietää, että voi tehdä ihan mitä vain ilman sen suurempia seurauksia, hän luultavasti jossain muodossa tekee. Sellainen on ihminen. Meidän yhteiskuntamme mahdollistaa näiden jengien perseilyn hyssyttelyllä ja pelottelemalla epäileväisiä rasistileimalla, jolloin korkeassa auktoriteettiasemassa olevat eivät mainettaan peläten uskalla pysäyttää tätä.

Poliitikoille ja vaikuttajille, jotka tätä lukevat:

Onko maineesi tärkeämpi kuin nuorten tyttöjen turvallisuus?

Onko tähän "kyllä" vastaavalla ihmisellä edes mainetta, jonka voi tuhota?

Re: Rauhaton risteily Baltic Princessillä syyskuussa 2021

Lähetetty: Ti Syys 07, 2021 5:14 pm
Kirjoittaja Joosua
Aivan. Ja eikö olekin hienoa että kaikkien aikojen naisvaltaisin hallitus ei sano asiasta sanaakaan eikä edes lotkauta korvaansa.

Re: Rauhaton risteily Baltic Princessillä syyskuussa 2021

Lähetetty: Ti Syys 07, 2021 5:20 pm
Kirjoittaja Sivustahuutelija
Tämä on vähän erikoinen case, koska edes ylilaudalla ei ole mitään varmaa tietoa tai edes kaverilta kuultua, keitä ne tappelijat olivat. Pelkkää öyhötystä. Turkulaiset nuoret miehet asialla, mutta olivatko mamuja, mustalaisia vai lukiolaisia vihaavia kiljuamiksia?

Re: Rauhaton risteily Baltic Princessillä syyskuussa 2021

Lähetetty: Ti Syys 07, 2021 5:29 pm
Kirjoittaja Totaldusk
Sivustahuutelija kirjoitti: Ti Syys 07, 2021 5:20 pm Tämä on vähän erikoinen case, koska edes ylilaudalla ei ole mitään varmaa tietoa tai edes kaverilta kuultua, keitä ne tappelijat olivat. Pelkkää öyhötystä. Turkulaiset nuoret miehet asialla, mutta olivatko mamuja, mustalaisia vai lukiolaisia vihaavia kiljuamiksia?
eiköhän siellä ollut kyseessä samat porukat jotka ovat nyt korona aikana risteilleet viikottain ja jotka ovat olleet pitkin kesää muutenkin uutisissa mm. satamassa tapahtuneista tappeluista. Ovat ilmeisesti huomanneet nyt korona-aikana että siellähän saa vapaasti häröillä ja lippuja on ollu paljon jaossa jopa ilmaiseksi. Sitä ihmettelen että niille ei ole jaettu porttikieltoja, niitä kun on aiemmin jaettu pienemmästäkin. Eikö näille uskalleta antaa porttareita

Re: Rauhaton risteily Baltic Princessillä syyskuussa 2021

Lähetetty: Ti Syys 07, 2021 5:32 pm
Kirjoittaja Nyx
Joosua kirjoitti: Ti Syys 07, 2021 5:14 pm Aivan. Ja eikö olekin hienoa että kaikkien aikojen naisvaltaisin hallitus ei sano asiasta sanaakaan eikä edes lotkauta korvaansa.
Kieltämättä ottaa päähän. Mutta ei kuitenkaan niin paljon kuin se, etten löydä arvojani vastaavaa puoluetta. Mikään muukaan hallitus ei siis olisi arvojeni mukainen.

Ne puolueet joiden luulin vastaavan näkemyksiäni ja arvojani parhaiten näemmä hiljenevät tosipaikan edessä mainettaan peläten eivätkä uskalla enää pitää ääntä asioista, joita väittävät henkeen ja vereen kannattavansa. Baltic princessin tapaus on hyvä esimerkki hiljenemisestä.

Suomessa ei ole lainkaan maahanmuuttokriittisiä arvoliberaaleja puolueita. En siis voi hyvillä mielin vaihtaakaan, vaan aina edessä on raju kompromissi. Tiedän muitakin, joilla on sama ongelma. Nyt alkaa jopa tuntua, että sellainenkin kompromissi on kuitenkin parempi, jossa asioista vielä saa puhua. En voi sietää tekopyhyyttä ja moraaliposeerausta. Arvojen kannatus mitataan teoissa, ei ympäripyöreissä juhlapuheissa.

Re: Rauhaton risteily Baltic Princessillä syyskuussa 2021

Lähetetty: Ti Syys 07, 2021 6:05 pm
Kirjoittaja PerryMason
Totaldusk kirjoitti: Ti Syys 07, 2021 5:29 pm
Sivustahuutelija kirjoitti: Ti Syys 07, 2021 5:20 pm Tämä on vähän erikoinen case, koska edes ylilaudalla ei ole mitään varmaa tietoa tai edes kaverilta kuultua, keitä ne tappelijat olivat. Pelkkää öyhötystä. Turkulaiset nuoret miehet asialla, mutta olivatko mamuja, mustalaisia vai lukiolaisia vihaavia kiljuamiksia?
eiköhän siellä ollut kyseessä samat porukat jotka ovat nyt korona aikana risteilleet viikottain ja jotka ovat olleet pitkin kesää muutenkin uutisissa mm. satamassa tapahtuneista tappeluista. Ovat ilmeisesti huomanneet nyt korona-aikana että siellähän saa vapaasti häröillä ja lippuja on ollu paljon jaossa jopa ilmaiseksi. Sitä ihmettelen että niille ei ole jaettu porttikieltoja, niitä kun on aiemmin jaettu pienemmästäkin. Eikö näille uskalleta antaa porttareita
Ei kai niille mitään uskalleta antaa kun se on heti RASSISSMI jos nekruille tai ählyille antaa porttarin.

Re: Rauhaton risteily Baltic Princessillä syyskuussa 2021

Lähetetty: Ti Syys 07, 2021 6:27 pm
Kirjoittaja hutkivajournalisti
Nyx kirjoitti: Ti Syys 07, 2021 5:32 pm
Suomessa ei ole lainkaan maahanmuuttokriittisiä arvoliberaaleja puolueita. En siis voi hyvillä mielin vaihtaakaan, vaan aina edessä on raju kompromissi. Tiedän muitakin, joilla on sama ongelma. Nyt alkaa jopa tuntua, että sellainenkin kompromissi on kuitenkin parempi, jossa asioista vielä saa puhua. En voi sietää tekopyhyyttä ja moraaliposeerausta. Arvojen kannatus mitataan teoissa, ei ympäripyöreissä juhlapuheissa.
Suomessa ei ole konservatiivisia, eikä arvoliberaaleja maahanmuuttokriittisiä puolueita yhtään. Valekriittisiä kyllä,teot ovat toista kuin populistiset puheet, joilla äänestäjiä kusetetaan joka vaalien alla. Ne puheet myydään helposti, jos hallituspaikka häämöttää. Lisäksi valekriittisessä puolueessa taitaa joka toisella poliitikolla olla kehitysmaapuoliso.

Re: Rauhaton risteily Baltic Princessillä syyskuussa 2021

Lähetetty: Ti Syys 07, 2021 6:38 pm
Kirjoittaja Sdabu
Belsebuubi kirjoitti: Ti Syys 07, 2021 8:30 am Eiköhän toinen porukka ole ollut Ruotsista. Todennäköisesti ihan ruotsalaisia tummempaa pigmenttiä omaavaa porukkaa. Ei maahanmuuutajia vaan heidän lapsiaan toisessa tai kolmannessa polvessa.
Juurihan tuossa viimeisimmässä uutisessa sanottiin että kaksi eri porukkaa Turusta. Eli toinen on aivan varmasti Mamuja ollut. Porukalla piirittävät ja koittavat vielä kädestä repiä naisia väkisin hytteihinsä. Ihan hiton oksettavaa touhua näiltä mamuilta ja media vaan päätä silittää. Totuus tulee esiin

Re: Rauhaton risteily Baltic Princessillä syyskuussa 2021

Lähetetty: Ti Syys 07, 2021 7:01 pm
Kirjoittaja Mustasurma
Sdabu kirjoitti: Ti Syys 07, 2021 6:38 pm Juurihan tuossa viimeisimmässä uutisessa sanottiin että kaksi eri porukkaa Turusta. Eli toinen on aivan varmasti Mamuja ollut. Porukalla piirittävät ja koittavat vielä kädestä repiä naisia väkisin hytteihinsä. Ihan hiton oksettavaa touhua näiltä mamuilta ja media vaan päätä silittää. Totuus tulee esiin
Olisiko toinen porukka somppuja ja toinen irakeja..

Re: Rauhaton risteily Baltic Princessillä syyskuussa 2021

Lähetetty: Ti Syys 07, 2021 7:08 pm
Kirjoittaja Gurney
Kuten joku sanoi, abiristeilyt ovat vain lukiolaisia koskevia risteilyjä, sinne ei ole pääsyä sompanssijengeille eikä kenellekään muulle ulkopuoliselle. Järjestetään helmikuussa penkkareiden jälkeen.

Tuo risteily oli joku satamakaupunkien lukioiden oma juttu, mennään kouluporukalla tavalliselle risteilylle, jossa on eläimiä risteilemässä ihmisten keskellä.

Miten Tallink takaa tästä lähtien nuorten turvallisuuden?
Ei mitenkään, koska silli huutaa rasismia.

Boikotti on ainoa joka auttaa, älkää menkö risteilylle ennenkuin laivayhtiö voi taata turvallisuuden. Tallink on muuten poistanut kaikki kommentit Facesivuiltaan. Nyt jos koskaan on aika tehdä täydellinen cancelointi.

Femakkohallitus on hyvin hyvin hiljaa. Miksiköhän?
Missä somaliraivoaja?