Sivu 4/21
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Lähetetty: To Joulu 16, 2021 10:15 am
Kirjoittaja khl
inka kirjoitti: To Joulu 16, 2021 3:19 am
Hipattaja666 kirjoitti: Ke Joulu 15, 2021 8:00 pm
Miten se jumalauta, rahtarit, voi olla noin vaikeaa sitoa niitä kuormia asiallisesti?
Ja taas yleistetään! Onhan tämä itse tapaus aivan hirveä, ja vielä näin joulun alla.
Mutta täällä on ihme porukkaa, kun jotain sattuu, oli syy/syyllinen kaupan kassa, talkkari, porrassiivooja, rahtari, ihan mikä vaan joka tekee työtänsä ja sitten sattuu jotain tälläistä, niin sitten se on koko helvetin ammattikunnassa vika.
Mutta tätä se nykyaikana on täällä Minfossa, Kun kaikki kakarat on löytäneet tiensä tänne. Ennen oli keskustelu asiallista ja käyttäjillä järki päässä.
Ja valmiiksi mukuloille tiedoksi: en ala tässä vänkäämään kenenkään kanssa.
Mitä sä länkytät,
tässä tapauksessa on selvää kenen pitää katsoa peiliin tuo kuski on viime kädessä ollut vastuussa tuosta kuormasta,
näkehän sen tuosta yhdestä kuvasta että juosten kustu kuorma,niin turhaa surua ja turha kuolema, ihan vaan välinpitämättömyyttä tai onneton kuski jokaei ole osannut kokoa kuormaa oikein!!!
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Lähetetty: To Joulu 16, 2021 11:08 am
Kirjoittaja lammas1
Auto on ollut pyörätiellä turman sattuessa, ja sana kaatui on vähän heikko, sanotaan että levisi. Osui lapseen joka jäi alle, käsitys että kuormaa purettaessa tai kuorma sitomista korjattaessa. Eli monen asian summa, ei yksittäisen virheen.
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Lähetetty: To Joulu 16, 2021 12:47 pm
Kirjoittaja Kummisetä
Tukulti-Ninurta I kirjoitti: To Joulu 16, 2021 8:39 am
No kyllä enaimmäisellä sivulla taas kukkopojat pääsi tunnekuohuinen esittämään niin kovaa poikaa että.
Inhimillinen onnettomuus, joka voi sattua kenelle tahansa meistä. Tämä on valitettavasti todellista elämää, mitä ei voisi estää edes rajoja sulkemalla.
Olisiko ajonopeudet olleen hieman liian suuret, edessä oleva(-t) autot tehneet äkkijarrutuksen suojatien eteen ja kuorma-auto ollut hieman kallellaan sivullepäin ja äkkijarrutus, jonka jälkeen levypino jatkanut matkaa ja tippunut juuri paikalla olleen lapsen päälle?
Jos ne levyt on pudonneet liikkuvasta autosta niin se on kuskin moka.
Jos ne levyt on pudonneet nippuja nostaessa niin sekin on kuskin moka koska kuski käyttää nosturia.
Törkeällä huolimattomuudella ja piittaamattomuudella -johon myös laiskuus sisältyy- aiheutetulla lapsen kuolemalla ei ole mitään tekemistä inhimillisen onnettomuuden kanssa.
Se kuorma kun ei saa pudota kyydistä minkäänlaisessa liikennetilanteessa. Ja jos se kuorman varmistus l. sidonta on oikein tehty niin näin ei myöskään käy.
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Lähetetty: To Joulu 16, 2021 1:02 pm
Kirjoittaja lammas1
Kummisetä kirjoitti: To Joulu 16, 2021 12:47 pm
Tukulti-Ninurta I kirjoitti: To Joulu 16, 2021 8:39 am
No kyllä enaimmäisellä sivulla taas kukkopojat pääsi tunnekuohuinen esittämään niin kovaa poikaa että.
Inhimillinen onnettomuus, joka voi sattua kenelle tahansa meistä. Tämä on valitettavasti todellista elämää, mitä ei voisi estää edes rajoja sulkemalla.
Olisiko ajonopeudet olleen hieman liian suuret, edessä oleva(-t) autot tehneet äkkijarrutuksen suojatien eteen ja kuorma-auto ollut hieman kallellaan sivullepäin ja äkkijarrutus, jonka jälkeen levypino jatkanut matkaa ja tippunut juuri paikalla olleen lapsen päälle?
Jos ne levyt on pudonneet liikkuvasta autosta niin se on kuskin moka.
Jos ne levyt on pudonneet nippuja nostaessa niin sekin on kuskin moka koska kuski käyttää nosturia.
Törkeällä huolimattomuudella ja piittaamattomuudella -johon myös laiskuus sisältyy- aiheutetulla lapsen kuolemalla ei ole mitään tekemistä inhimillisen onnettomuuden kanssa.
Se kuorma kun ei saa pudota kyydistä minkäänlaisessa liikennetilanteessa. Ja jos se kuorman varmistus l. sidonta on oikein tehty niin näin ei myöskään käy.
Totta että kuljettajan vastuu, mutta mikä on kuljettajan vastuu jos kaatuvan pinon alle menee ihminen? Kuten näkyy, turmapaikan tienreunassa menee kevyenliikenteen tie jota pitkin kulkenut henkilö jäänyt alle. Hän ei ole havainnut vaaraa ja siitä ei ole pystytty häntä varoittamaan. Jos auto kuin auto seisoisi tuollaisella paikalla, tulisi monelle mieleen ohittaa se sieltä piennarpuolelta ja ei sitä aina katsele niin tarkasti mikä on tilanne. Esim puhelimeen katsominen tai muu mielessä oleva asia ja sitä vaan pyrkii ohitse. Mutta olen samaa mieltä, kuljettajan vastuu. Tietoa ei ole siitä missä kuljettaja oli turman sattuessa, mutta jos on ajanut tuohon sen vuoksi että korjaa sidotaan, niin on ehkä ollut niin ettei ole havainnut lasta eikä varoittanut. Lisäksi auto on voinut olla osin tuolla pientareella jolloin kallistusta on juuri sen verran tullut että kuorma lakosi
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Lähetetty: To Joulu 16, 2021 1:21 pm
Kirjoittaja snoozer
Kamala tapaus tutussa paikassa, voi tyttöraasua
Kuskin vika alusta lähtien kun lähti tuollaisella pommilla liikenteeseen. Nykypäivän välinpitämättömyyttä. Eikä sit ilmeisesti ollu repsikkaa mukana, joka ois voinu seurata ja ohjata liikennettä ja asetella varoitustötsiä kadulle yms.
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Lähetetty: To Joulu 16, 2021 1:37 pm
Kirjoittaja uruzu
Crisy kirjoitti: To Joulu 16, 2021 8:51 am
Pakko tulla itekkin kommentoimaan.
Menin autolla turmapaikan ohi 14.30 ja kiinnitin jo silloin huomiota tohon kuorma-autoon joka seisoi siinä kevyenliikenteen väylällä
Sä olet ehkä ajanut kuolleen ohi.
Kuorma-auton kuljettaja ei edes tiennyt pudonneen kasan alla olevasta uhrista ennen kuin alkoi paikalle soittamansa työkaverin kanssa siivota kasaa.
Oletan kuorma-auton kuljettajan olleen ka:n vasemmalla puolella operoiden nosturilla ja ka on tukkinut pyörätien niin pahasti että lähestynyt 11-v on päättänyt kiertää ka:n oikealta ja kuljettaja ei ole nähnyt että putoavan kasan alle jäi ihminen. Sitten hän on kaikessa rauhassa soittanut työkaverin avukseen.
IL:
"Poliisin tietojen mukaan kuorma-auton kuljettaja oli pysähtynyt korjaamaan kuormaa Pukinmäenkaaren varteen. Kesken korjaustoimien suurin osa levypainoista oli pudonnut auton sivulle ojaan.
– Kuljettaja soitti avuksi työkaverinsa. Menehtynyt henkilö löytyi, kun k"uljettaja ja avuksi tullut kollega siirsivät pudonnutta kuormaa, sanoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jouni Jokinen tiedotteessa.
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Lähetetty: To Joulu 16, 2021 2:13 pm
Kirjoittaja Durruti
Tukulti-Ninurta I kirjoitti: To Joulu 16, 2021 8:39 am
Inhimillinen onnettomuus, joka voi sattua kenelle tahansa meistä.
Kyse ei ole mistään "inhimillisestä onneettomuudesta", vaan siitä että liikennesäännöistä piittaamaton kuski pysäköi autonsa KEVYEN LIIKENTEEN VÄYLÄLLE.
Millasesta rautalangasta autoilijoille pitäis vääntää, että AJORATA on tarkoitettu AUTOILLE? Kevyen liikenteen väylät, jalkakäytävät ja pyörätiet jalankulkijoille, pyöräilijöille yms. NIILLE EI PYSÄKÖIDÄ AUTOJA MISSÄÄN VITUN TILANTEESSA.
Jos kevyelle liikenteelle varattua tilaa tarvitaan työmaana, niin tieliikennelain mukaan se pitää eristää ja järjestää turvallinen vaihtoehtoinen reitti. Kuvien perusteella tämä tapahtui vasta onnettomuuden jälkeen.
Tapaus kertoo jälleen kerran tylyä kieltään suomalaisten autoilijoiden arvomaailmasta. Kumpi koetaan tärkeämmäksi; autoliikenteen häiriötön kulku vai jalankulkijoiden (tällä kertaa lapsen) henki. En ole yllättynyt, että valinta kohdistui ensinmainittuun.
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Lähetetty: To Joulu 16, 2021 2:15 pm
Kirjoittaja Elizabeth
Kai tuossa nyt pitää selvittää että miksi hitossa kuski ajoi kevyenliikenteen väylälle, miksi kuorma hajosi ojaan ja missä vaiheessa se tyttö on sinne ojaan/kuorman alle joutunut..
Tosi kurja juttu ja vielä ennen joulua...
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Lähetetty: To Joulu 16, 2021 2:20 pm
Kirjoittaja napalanko
snoozer kirjoitti: To Joulu 16, 2021 1:21 pm
Kamala tapaus tutussa paikassa, voi tyttöraasua
Kuskin vika alusta lähtien kun lähti tuollaisella pommilla liikenteeseen. Nykypäivän välinpitämättömyyttä. Eikä sit ilmeisesti ollu repsikkaa mukana, joka ois voinu seurata ja ohjata liikennettä ja asetella varoitustötsiä kadulle yms.
Repsikka? Joo ei ole tainnut olla sitten 60-luvun, ja jokainen varmaan tietää syyn?
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Lähetetty: To Joulu 16, 2021 2:26 pm
Kirjoittaja uruzu
Durruti kirjoitti: To Joulu 16, 2021 2:13 pm
Tukulti-Ninurta I kirjoitti: To Joulu 16, 2021 8:39 am
Inhimillinen onnettomuus, joka voi sattua kenelle tahansa meistä.
Kyse ei ole mistään "inhimillisestä onneettomuudesta", vaan siitä että liikennesäännöistä piittaamaton kuski pysäköi autonsa KEVYEN LIIKENTEEN VÄYLÄLLE.
"Liikennesäännöistä piittaamaton" kuljettaja havaitsi kuorman kallistuneen oikealle liikenneympyrässä, ja ajoi heti pyörätien oikeaan reunaan korjaamaan kuormaa, jotta korjattaessa mahdollisesti rojahtava kuorma leviäisi turvallisesti ainoastaan ojaan.
Jos korjaamiseen olisi ryhdytty ajoradan oikeassa reunassa, riskinä olisi ollut kuorman rojahtaminen pyörätielle, joka olisi ollut välittömästi kuorma-auton oikealla puolella ja pyörätiellä joku olisi saattanut jäädä kuorman alle.
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Lähetetty: To Joulu 16, 2021 2:28 pm
Kirjoittaja Durruti
Elizabeth kirjoitti: To Joulu 16, 2021 2:15 pm
Kai tuossa nyt pitää selvittää että miksi hitossa kuski ajoi kevyenliikenteen väylälle..
Koska suomalaiseen autoilukulttuuriin kuuluu kelvien ym. käyttäminen pysäköintitilana. Kytät ei asiaan juuri milloinkaan puutu, vaan tukkii itsekin halutessaan pyöräteitä. Somessa jakavat jopa kuvia, joissa maija reteesti pysäköity keskelle kulkuväylää ja reinikaiset poseeraa vieressä toivottaen rauhallista joulua/vappua/juhannusta ym.
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Lähetetty: To Joulu 16, 2021 2:32 pm
Kirjoittaja Durruti
uruzu kirjoitti: To Joulu 16, 2021 2:26 pm
Durruti kirjoitti: To Joulu 16, 2021 2:13 pm
Tukulti-Ninurta I kirjoitti: To Joulu 16, 2021 8:39 am
Inhimillinen onnettomuus, joka voi sattua kenelle tahansa meistä.
Kyse ei ole mistään "inhimillisestä onneettomuudesta", vaan siitä että liikennesäännöistä piittaamaton kuski pysäköi autonsa KEVYEN LIIKENTEEN VÄYLÄLLE.
"Liikennesäännöistä piittaamaton" kuljettaja havaitsi kuorman kallistuneen oikealle liikenneympyrässä, ja ajoi heti pyörätien oikeaan reunaan korjaamaan kuormaa, jotta korjattaessa mahdollisesti rojahtava kuorma leviäisi turvallisesti ainoastaan ojaan.
Jos korjaamiseen olisi ryhdytty ajoradan oikeassa reunassa, riskinä olisi ollut kuorman rojahtaminen pyörätielle, joka olisi ollut välittömästi kuorma-auton oikealla puolella ja pyörätiellä joku olisi saattanut jäädä kuorman alle.
Mitä olisi pitänyt tehdä: pysäköidä hätävilkut päällä ajoradalle (jossa autojen paikka on), mennä pyörätielle varoittamaan kulkijoita ja soittaa kaverille, että kuorma kaatumassa tules jeesaamaan ja ota aitoja, keiloja yms. mukaas, niin saada meidän työmaa eristettyä.
Ei nämä asiat ole vaikeita.
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Lähetetty: To Joulu 16, 2021 2:33 pm
Kirjoittaja URSA
Durruti voi mennä itse tukkimaan ajoradan ruuhka-aikana liikenneympyrän lähelle ja katsoa mikä kaaos siitä seuraa.
Joku pohti ketjussa aiemmin nähneensä kuorma-auton ja tytön mahdollisesti juuri ennen onnettomuutta. Siitä kannattaisi tosiaan kertoa poliisille, että poliisin olisi helpompi arvioida, oliko kuljettajalla yleensä mahdollisuutta tietää paikalle osuneesta jalankulkijasta.
Näin Pukinmäen turma tapahtui: Kuorma-auton lastin korjaus meni karmeasti pieleen – 11-vuotias uhri löytyi vasta myöhemmin
MTV Uutiset JULKAISTU 52 MINUUTTIA SITTEN
Poliisi on antanut lisätietoja Helsingin Pukinmäenkaarella eilen tapahtuneesta onnettomuudesta, jossa kuoli 11-vuotias tyttö. Tämä jäi kuorma-autosta pudonneen levykuorman alle, kun kuorma-auton kuljettaja oli yrittänyt korjata kuormaa.
Ennen onnettomuutta kuljettaja oli poliisin mukaan pysähtynyt Pukinmäenkaaren varteen ja tehnyt korjaustoimia. Suurin osa kuormana olleista levypainoista oli kuitenkin pudonnut auton sivulle ojaan.
– Kuljettaja soitti avuksi työkaverinsa. Menehtynyt henkilö löytyi, kun kuljettaja ja avuksi tullut kollega siirsivät pudonnutta kuormaa, kommentoi tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jouni Jokinen poliisin tiedotteessa.
Onnettomuus sattui poliisin mukaan noin kello 14.30 – 15.30 Kehä I:n kohdalla.
Poliisi on aloittanut asiasta rikostutkinnan, mutta ei avaa epäiltyjä rikosnimikkeitä. Poliisin mukaan kuljettaja ei ollut päihtynyt.
MTV Uutiset ei tavoittanut jutun tutkinnanjohtajaa kommentoimaan asiaa tarkemmin. Tapauksesta tiedotetaan poliisin tiedotteen mukaan seuraavan kerran vasta, kun esitutkinta valmistuu.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nai ... #gs.izcgd1
Todellakin puhdas onnettomuus, jos kuljettaja on kulkenut kuorma-auton ympäristöä tarkistaessa jotenkin ristiin tytön kanssa niin ettei voinut tietää jonkun olevan juuri auton vieressä. Pakkohan kuormaa on voida korjata.
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Lähetetty: To Joulu 16, 2021 2:43 pm
Kirjoittaja Emantide
Tässä poliisin virallinen ohje.
- c5xt1.jpg (159.95 KiB) Katsottu 1499 kertaa
Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Lähetetty: To Joulu 16, 2021 2:44 pm
Kirjoittaja Durruti
URSA kirjoitti: To Joulu 16, 2021 2:33 pm
Durruti voi mennä itse tukkimaan ajoradan ruuhka-aikana liikenneympyrän lähelle ja katsoa mikä kaaos siitä seuraa.
Niinhän mä just yllä kirjoitin. Arvovalintoja, kumpi on tärkeämpi liikeenekaaos vai lapsen henki?
URSA kirjoitti: To Joulu 16, 2021 2:33 pmJoku pohti ketjussa aiemmin nähneensä kuorma-auton ja tytön mahdollisesti juuri ennen onnettomuutta. Siitä kannattaisi tosiaan kertoa poliisille, että poliisin olisi helpompi arvioida, oliko kuljettajalla yleensä mahdollisuutta tietää paikalle osuneesta jalankulkijasta.
Niin, mikä mahtaa olla mahdollisuus, että Helsingin Pukimäessä on jalankulkijoita 3 aikaan iltapäivällä?
URSA kirjoitti: To Joulu 16, 2021 2:33 pmPakkohan kuormaa on voida korjata.
Sen voi tehdä myös turvallisesti ja tieliikennelain puitteissa.