Sivu 4/6
Re: Oulu: Palomies kuoli tamppauskoneen pelastusoperaatiossa Hailuodon jäätiellä
Lähetetty: To Helmi 17, 2022 4:42 pm
Kirjoittaja Hermione
-KKK- kirjoitti: To Helmi 17, 2022 4:19 pm
Kyllähän tuolle välille pitäisi pikku hiljaa alkaa rakentamaan pengertietä/siltaa. Kuitenkin tuhannen asukkaan kunta ja paljon kesämökkejä.
https://www.kaleva.fi/hailuodon-pengert ... rk/1825114
Jonkinlainen suunnitelma on näköjään jo tehty.
Re: Oulu: Palomies kuoli tamppauskoneen pelastusoperaatiossa Hailuodon jäätiellä
Lähetetty: To Helmi 17, 2022 4:47 pm
Kirjoittaja Alex Smith
Vaikka tuo yksi ulisee jotain vesisateesta niin Oulussa ei satanut tuolloin vettä eikä lunta ja pakkastakin oli -8 astetta.
Re: Oulu: Palomies kuoli tamppauskoneen pelastusoperaatiossa Hailuodon jäätiellä
Lähetetty: To Helmi 17, 2022 7:26 pm
Kirjoittaja On Anoi Kaa
Se siltasuunnitelma näkyy siitä rannikkokartasta, minkä tänne eilen laitoin. Mutta kaikki eivät näe, eivät lue, vaikka kilometrin kokoisena laittaisi.
Alex Smith kirjoitti: To Helmi 17, 2022 4:47 pm
Vaikka tuo yksi ulisee jotain vesisateesta niin Oulussa ei satanut tuolloin vettä eikä lunta ja pakkastakin oli -8 astetta.
Jep ja edellisenä yönä oli Hailuodossa -21.5 pakasta, joka lauhtui nopeasti ja samanlaista ylös-alas lämpötilaa koko ajan. Mut ei sieltä matulandiasta ole ikinä uskaltanut lähteä oikeiden ihmisten ilmoille niin tuollaista se sitten on, kun kuvitellaan, että joka paikassa on vedenpaisumus kuin hesessä tai ylipäätään, että joku kuviteltu tai todellinen vesisade tekisi paskan vertaa kymmenien senttien teräsjäälle. Tässä on ollut nyt jäätien ulkopuolella ohuempi kohta, mutta ilmiö tuon takana ei ole vielä selvillä, vaan yllättänyt kaikki.
Kova paine ja into oli saada jäätie auki, kun ei ehtinyt olla edes 2 vkoa auki ja ollaan kuitenkin helmikuun puolivälissä jo.
Milloinkahan tuo otsikko korjataan, kun ihan yhtä oikein olisi otsikko, missä Helsinki: Kemiönsaarella on tapahtunut kamalia?
Muokattu
-NILS-
Herääkin kysymys, että kuinka helvetin vajaita kumipäitä tänne kirjoittaakin? Ei ole pakko toistaa toimittajan mokia, jos vielä kertoo itse asuvansa Oulussa, kuten aloittaja. En yllättyisi, vaikka tämäkin olisi äärioikeiston syy ja EU:n terroristijoukot olisivat tehneet jo taposten ja muiden suurmiesten johtamana mahalaskun saarelle, kun heitä pelottaisi liikaa mennä autolla tai moottorikelkalla.
Re: Oulu: Palomies kuoli tamppauskoneen pelastusoperaatiossa Hailuodon jäätiellä
Lähetetty: To Helmi 17, 2022 7:59 pm
Kirjoittaja -KKK-
On Anoi Kaa kirjoitti: To Helmi 17, 2022 7:26 pm
Se siltasuunnitelma näkyy siitä rannikkokartasta, minkä tänne eilen laitoin. Mutta kaikki eivät näe, eivät lue, vaikka kilometrin kokoisena laittaisi.
Niin, onhan sitä SUUNNITELTU jo 80-luvulta. Jopa sellaisena että koko matka olisi siltaa. Ei vaan ole edelleenkään alettu RAKENTAA, mikä pitäisi olla itsestäänselvyys jo lauttaliikenteen epävarmuuden (ei oo sataprosenttista vaan jotain 99%, mutta kuitenkin) takiakin.
Re: Oulu: Palomies kuoli tamppauskoneen pelastusoperaatiossa Hailuodon jäätiellä
Lähetetty: To Helmi 17, 2022 9:27 pm
Kirjoittaja JammuSetä
-KKK- kirjoitti: To Helmi 17, 2022 7:59 pm
On Anoi Kaa kirjoitti: To Helmi 17, 2022 7:26 pm
Se siltasuunnitelma näkyy siitä rannikkokartasta, minkä tänne eilen laitoin. Mutta kaikki eivät näe, eivät lue, vaikka kilometrin kokoisena laittaisi.
Niin, onhan sitä SUUNNITELTU jo 80-luvulta. Jopa sellaisena että koko matka olisi siltaa. Ei vaan ole edelleenkään alettu RAKENTAA, mikä pitäisi olla itsestäänselvyys jo lauttaliikenteen epävarmuuden (ei oo sataprosenttista vaan jotain 99%, mutta kuitenkin) takiakin.
Sitä ei rakenneta koska Hailuotolaiset ja Hailuodon kunta ei halua. Tällöin kunnan saamat valtionosuudey romahtaisivat koska Hailuotoo menettäisi ns saaristatuksen.
Re: Oulu: Palomies kuoli tamppauskoneen pelastusoperaatiossa Hailuodon jäätiellä
Lähetetty: To Helmi 17, 2022 10:05 pm
Kirjoittaja Taavi
Onko tuo Tihinen kovinkin yleinen nimi Tyrnävällä? Suurperheellisiä paljon tuolla ilmeisesti.
Rauha hänen sielulleen.
Re: Oulu: Palomies kuoli tamppauskoneen pelastusoperaatiossa Hailuodon jäätiellä
Lähetetty: To Helmi 17, 2022 10:14 pm
Kirjoittaja JammuSetä
Juu lestatiolaisia täynnä koko pitäjä.
Re: Oulu: Palomies kuoli tamppauskoneen pelastusoperaatiossa Hailuodon jäätiellä
Lähetetty: To Helmi 17, 2022 10:24 pm
Kirjoittaja Maanasukas
Taavi kirjoitti: To Helmi 17, 2022 10:05 pm
Onko tuo Tihinen kovinkin yleinen nimi Tyrnävällä? Suurperheellisiä paljon tuolla ilmeisesti.
Rauha hänen sielulleen.
Niin olihan siellä Tyrnävällä muinoin eräs toinenkin Tihinen joka päätyi huomattavasti ikävimmissä otsikoissa palstalle. Näillä nyt ei ollut mitään tekemistä toistensa kanssa mutta sukunimi Tyrnävältä on jäänyt mieleen. Rauha palomiehelle joka siirtyi ajasta ikuisuuteen ja läheisille voimia.
Re: Oulu: Palomies kuoli tamppauskoneen pelastusoperaatiossa Hailuodon jäätiellä
Lähetetty: Pe Helmi 18, 2022 2:24 pm
Kirjoittaja Hankkija
Tiistaina Hailuodon jäätiellä tapahtunut onnettomuus
18.2.2022 14.09
Uutinen
Tiistaina 15.2.2022 puolen päivän aikaan tapahtui Hailuodon jäätiellä Oulu-Koillismaan pelastuslaitoksen pelastajan kuolemaan johtanut työtapaturma.
Jäätien kunnostuksessa ollut rinne/latukoneen tyyppinen työkone juuttui jäihin Hailuodosta Oulunsaloon vievän jäätielinjan vieressä noin 3 km etäisyydellä Hailuodosta. Tapahtumapaikalle oli mennyt useita pelastustoimen yksiköitä.
Pelastustehtävänä oli ollut irrottaa lumeen juuttunut rinnekone eli ns. tamppari, joka oli ollut siirtämässä jäätieltä aurattuja lumimassoja syrjemmäksi jäätien reunasta. Lumeen juuttumisen lisäksi työkoneen keula oli ollut jäihin vajonneena. Tampparia oli vedetty traktrorin avulla taaksepäin, samalla kun pelastaja oli ollut tampparin oviaukossa peruuttamassa sitä taaksepäin. Sen sijaan, että työkone olisi liikkunut taaksepäin, se oli tipahtanut keula alaspäin syvemmälle avantoon, vajoten siitä lopulta kokonaan upoksiin. Tampparin oviaukossa ollut pelastaja vajosi työkoneen mukana mereen, eikä häntä onnistuttu pelastamaan.
Työtapaturman tutkinta etenee siten, että aluehallintovirasto tekee omia selvityksiään, joiden tulosten perusteella poliisi suorittaa oman tutkintansa. Kuolemasyyntutkinnasta ei tiedoteta enempää.
https://poliisi.fi/-/tiistaina-hailuodo ... nnettomuus
Re: Oulu: Palomies kuoli tamppauskoneen pelastusoperaatiossa Hailuodon jäätiellä
Lähetetty: Pe Helmi 18, 2022 3:21 pm
Kirjoittaja poikani
Poliisi kirjoitti:Tampparia oli vedetty traktrorin avulla taaksepäin, samalla kun pelastaja oli ollut tampparin oviaukossa peruuttamassa sitä taaksepäin. Sen sijaan, että työkone olisi liikkunut taaksepäin, se oli tipahtanut keula alaspäin syvemmälle avantoon, vajoten siitä lopulta kokonaan upoksiin. Tampparin oviaukossa ollut pelastaja vajosi työkoneen mukana mereen, eikä häntä onnistuttu pelastamaan.
Helppoa olla jälkiviisas, mutta... Ei tuota nyt kovin turvallisena menetelmänä voi pitää.
Re: Oulu: Palomies kuoli tamppauskoneen pelastusoperaatiossa Hailuodon jäätiellä
Lähetetty: Pe Helmi 18, 2022 4:20 pm
Kirjoittaja €xit
Tukehtua voi vaikka keittolautasen soppaan, joka on melkein sama kuin hukkuminen. Keuhkot täyttyy sinne kuulumattomasta kurasta ja johtaa, tajuttomuuteen ja sitten exitukseen.
Ps. Useasti sekakäytöstä sammuneet hengittävät omaa oksennustaan.
Re: Oulu: Palomies kuoli tamppauskoneen pelastusoperaatiossa Hailuodon jäätiellä
Lähetetty: Pe Helmi 18, 2022 4:57 pm
Kirjoittaja IGVR
poikani kirjoitti: Pe Helmi 18, 2022 3:21 pm
Poliisi kirjoitti:Tampparia oli vedetty traktrorin avulla taaksepäin, samalla kun pelastaja oli ollut tampparin oviaukossa peruuttamassa sitä taaksepäin. Sen sijaan, että työkone olisi liikkunut taaksepäin, se oli tipahtanut keula alaspäin syvemmälle avantoon, vajoten siitä lopulta kokonaan upoksiin. Tampparin oviaukossa ollut pelastaja vajosi työkoneen mukana mereen, eikä häntä onnistuttu pelastamaan.
Helppoa olla jälkiviisas, mutta... Ei tuota nyt kovin turvallisena menetelmänä voi pitää.
Tätä itsekin mietin, kaikkihan ovat aina helvetin viisaita jälkikäteen kuten minäkin nyt tässä mutta ihmetyttää kyllä kovasti kuinka tällaiseen toimintatapaan on ylipäätään päädytty, onkohan sitten ollut kova paine saada tie jälleen auki mahdollisimman nopeasti ja tämän takia ei olla pysähdytty miettimään tarpeeksi. Noh, netissä viisastelu on halpaa ja melko varmasti tällaisia virheitä ei enää kyseisessä pelastuslaitoksessa tapahdu. Helvetin kauhea tilanne kaikille osallisille sekä menehtyneen perheelle.
Re: Oulu: Palomies kuoli tamppauskoneen pelastusoperaatiossa Hailuodon jäätiellä
Lähetetty: Pe Helmi 18, 2022 5:03 pm
Kirjoittaja SherlockRohde
"Pelastustehtävänä oli ollut irrottaa lumeen juuttunut rinnekone eli ns. tamppari, joka oli ollut siirtämässä jäätieltä aurattuja lumimassoja syrjemmäksi jäätien reunasta."
Miksi jäätieltä auratut lumimassat piti saada syrjemmäksi jäätien reunasta? Painoivatko ne niin paljon että heikensivät jäätietä? Sisämaassahan lumimassoja on siellä täällä tien vieressä, eikä se ole mikään erityinen ongelma, päinvastoin: pehmentää töyssyä jos tulee ulosajo...
Jos ohjeena on että ei saa pysähtyä ja max 3500 kilon paino, niin nythän oli selvää että kumpaakin ohjetta oli rikottu. Eli vaaramomentti oli jo olemassa. Siihen lukuisia autoja pysähdyksiin lähistölle ja noin kymmenen työläistä kävelemään paikalla ees taas. Tuohan oli jo lähtökohdiltaan tikittävä aikapommi. Ja olen melko varma että palomiehet eivät olleet saaneet koulutusta tuollaiseen työtehtävään - en usko että Suomen palo-opistoissa opetetaan miten jäätielle lumihankeen ja avantoon juuttunut tamppari saadaan turvallisesti irrotettua.
Lähtökohdan pitäisi aina olla että ihmishenki on arvokkaampi kuin omaisuus. Nyt riskeerattiin ihmishenki(ä) tampparin pelastamisen takia.
Kun muotoilu on että uhri oli tampparin oviaukossa, niin kuulostaa että ulos hyppäämiseen varauduttiin. Tuliko avantoon romahtaminen sitten isona yllätyksenä, tai kun huomio oli herpaantunut toisaalle...
Yksi virhe mitä tehtiin oli että jäätietä pidettiin säiden ja lätäkkötilanteen mukaan välillä auki ja välillä kiinni, ja nyt selvästi avattiin liian nopeasti. Mun Oulu 20.1.2022: ”Jäät ovat vielä muutamin paikoin, noin kolme kilometrin matkalta, niin heikkoja, että hajoavat kun yritämme aurata tielinjaa. Toisin sanoen vesi nousee tielinjalle ja jouduimme poistumaan pakkasia odotellen”, päivittää Touhu-Palvelut sivullaan." Jäätietä ylläpiti siis yksityinen yritys.
Tiistaina klo 8 Oulussa oli -17 astetta, tiistaina loppupäivästä -5 - -10 astetta, eli vain hetken aikaa, parin tunnin ajan oli yli 10 pakkasastetta. Edellisenä päivänä oli ollut yli 10 tunnin ajan plussa-asteita, +1-2. Eihän tuossa selvästi ollut mitenkään järkevää avata jäätietä noin nopeasti, keskiviikkona ja torstaina Oulussa oli -1 astetta. Pitäisi olla joku ohjesääntö, jota noudatetaan, esimerkiksi että yli 10 pakkasastetta pitää olla vähintään viitenä peräkkäisenä päivänä, ennen kuin jäätie avataan. Oliko yrityksen palkkio sidottu siihen kuinka monena päivänä jäätie on auki? Tekikö yritys itsenäisesti päätökset milloin jäätie avataan ja suljetaan, vai oliko ELY-keskus aina päättävä elin?
Tihinen-nimisiä suomalaismiehiä on noin 200, olikohan uhri sukua vartijalle joka kuoli kymmenisen vuotta sitten Oulussa poliisin aseenkäyttöharjoitusonnettomuudessa?
Re: Oulu: Palomies kuoli tamppauskoneen pelastusoperaatiossa Hailuodon jäätiellä
Lähetetty: Pe Helmi 18, 2022 5:14 pm
Kirjoittaja IGVR
SherlockRohde kirjoitti: Pe Helmi 18, 2022 5:03 pm
Siihen lukuisia autoja pysähdyksiin lähistölle ja noin kymmenen työläistä kävelemään paikalla ees taas. Tuohan oli jo lähtökohdiltaan tikittävä aikapommi.
Tämän lisäksi pelastuslaitos oli myös jostain syystä päättänyt pitää toisen kaistan auki liikenteelle.
https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000008615112.html
Ilta-Sanomat kirjoitti:–Työkone oli vajonnut osin jään läpi jäätiellä. Kuljettaja pääsi omin avuin pois. Nostotyö käynnissä. Liikenne kulkee toista kaistaa, kertoo päivystävä palomestari Mikko Heikkilä.
Re: Oulu: Palomies kuoli tamppauskoneen pelastusoperaatiossa Hailuodon jäätiellä
Lähetetty: Pe Helmi 18, 2022 5:16 pm
Kirjoittaja samppa boy
SherlockRohde kirjoitti: Pe Helmi 18, 2022 5:03 pm
"Pelastustehtävänä oli ollut irrottaa lumeen juuttunut rinnekone eli ns. tamppari, joka oli ollut siirtämässä jäätieltä aurattuja lumimassoja syrjemmäksi jäätien reunasta."
Miksi jäätieltä auratut lumimassat piti saada syrjemmäksi jäätien reunasta? Painoivatko ne niin paljon että heikensivät jäätietä? Sisämaassahan lumimassoja on siellä täällä tien vieressä, eikä se ole mikään erityinen ongelma, päinvastoin: pehmentää töyssyä jos tulee ulosajo...
Jos ohjeena on että ei saa pysähtyä ja max 3500 kilon paino, niin nythän oli selvää että kumpaakin ohjetta oli rikottu. Eli vaaramomentti oli jo olemassa. Siihen lukuisia autoja pysähdyksiin lähistölle ja noin kymmenen työläistä kävelemään paikalla ees taas. Tuohan oli jo lähtökohdiltaan tikittävä aikapommi. Ja olen melko varma että palomiehet eivät olleet saaneet koulutusta tuollaiseen työtehtävään - en usko että Suomen palo-opistoissa opetetaan miten jäätielle lumihankeen ja avantoon juuttunut tamppari saadaan turvallisesti irrotettua.
Lähtökohdan pitäisi aina olla että ihmishenki on arvokkaampi kuin omaisuus. Nyt riskeerattiin ihmishenki(ä) tampparin pelastamisen takia.
Kun muotoilu on että uhri oli tampparin oviaukossa, niin kuulostaa että ulos hyppäämiseen varauduttiin. Tuliko avantoon romahtaminen sitten isona yllätyksenä, tai kun huomio oli herpaantunut toisaalle...
Yksi virhe mitä tehtiin oli että jäätietä pidettiin säiden ja lätäkkötilanteen mukaan välillä auki ja välillä kiinni, ja nyt selvästi avattiin liian nopeasti. Mun Oulu 20.1.2022: ”Jäät ovat vielä muutamin paikoin, noin kolme kilometrin matkalta, niin heikkoja, että hajoavat kun yritämme aurata tielinjaa. Toisin sanoen vesi nousee tielinjalle ja jouduimme poistumaan pakkasia odotellen”, päivittää Touhu-Palvelut sivullaan." Jäätietä ylläpiti siis yksityinen yritys.
Tiistaina klo 8 Oulussa oli -17 astetta, tiistaina loppupäivästä -5 - -10 astetta, eli vain hetken aikaa, parin tunnin ajan oli yli 10 pakkasastetta. Edellisenä päivänä oli ollut yli 10 tunnin ajan plussa-asteita, +1-2. Eihän tuossa selvästi ollut mitenkään järkevää avata jäätietä noin nopeasti, keskiviikkona ja torstaina Oulussa oli -1 astetta. Pitäisi olla joku ohjesääntö, jota noudatetaan, esimerkiksi että yli 10 pakkasastetta pitää olla vähintään viitenä peräkkäisenä päivänä, ennen kuin jäätie avataan. Oliko yrityksen palkkio sidottu siihen kuinka monena päivänä jäätie on auki? Tekikö yritys itsenäisesti päätökset milloin jäätie avataan ja suljetaan, vai oliko ELY-keskus aina päättävä elin?
Tihinen-nimisiä suomalaismiehiä on noin 200, olikohan uhri sukua vartijalle joka kuoli kymmenisen vuotta sitten Oulussa poliisin aseenkäyttöharjoitusonnettomuudessa?
unohtuu 3 kohta ympäristö, kun moottorihärveli uppoaa järveen niin öljyä pääsee myös ympäristöön. se riippuu sitten näkökohdasta (ja puoluetaustasta) mikä on uhrattavissa, omaisuus, ihmishenki vai ympäristö