Suomalaisten nuorten tietämys historiasta
tämä mot-ohjelma(sekä joku toinen ohjelma joka tuli juuri ennen motia en millään muista nimeäMarsalkka kirjoitti:Saisinko lähdeviitteet tähän tutkimukseen? MOT-ohjelma ei liene tutkimus...cicero kirjoitti:
todellisuus noissa taidoissa paljastui juuri uuden tutkimuksen muodossa
kyllä perustui tehtyihin tutkimuksiin ja kyseisessä ohjelmassa haastateltiin matematiikan opettajia sekä lukion että sitten näitä tulevien insinöörien opettajia (minua aihe kiinnostaa erityisen paljon siitä yksinkertaisesta syystä että mieheni on opiskellut yhdessä arvostetuimmista kouluista ja meillä näistä asioista keskustellaan myös kotona. Hänen suuri unelmansa olisi että hänen lapsensa jatkaisivat samalla saralla ja jo pelkästään tämä on syynä siihen että hän ei halua lasten aloittavan koulua suomessa vaan heidän täytyy saada paras mahdollinen opetus alusta asti...tuli heistä sitten insinöörejä tai paskakuskeja mutta meidän perheessämme koulutuksella on suuri merkitys...tiedän kyllä mistä puhun ilman mitään ohjelmiakin) ...nimenomaan nämä opettajat kertoivat että oppilaiden tiedot eivät ole sitä luokkaa mitä niiden pitäisi vaan tulevat insinöörit koulutuksen alussa joutuvat 3-4 kk harjoittelemaan asioita jotka pitäisivät olla hallussa lukion loputtua... ohjelmassa haastateltiin sekä suomalaisia että ulkomaalaisia tutkijoita eikä suomi todellakaan tietotaidoillaan pärjännyt. Suomalaiset koulut eivät myöskään pärjää tuloksillaan kansainvälisissä vertailuissa, suomen kilpailuvaltti on ilmainen koulutus jota varten tänne tulee opiskelijoita muista maista.yritän kyllä aina etsiä jotakin hyvää sanottavaa suomen kouluista mutta ikävä kyllä ei ole paljon mistä ammentaa..itsekin lähdin opiskelemaan ulkomaille heti kun siihen mahdollisuus tuli.
Toivoisin että suomen kouluissa kiinnitettäisiin enemmän huomiota tärkeisiin ja keskeisiin asioihin ja annettaisiin lapsille tarpeeksi aikaa omaksua oppimansa. Toisilta siihen menee enemmän toisilta vähemmän aikaa...siksi olisi hyvä jos kouluissamme olisi ainakin kaksi eri tasoa ja joka vuosi opettaja päättäisi kummalle tasolle oppilaan kannattaa mennä, myös vanhemmilla olisi valtaa päättää asiasta. Lapset kypsyvät niin eri aikaan. Tämä kouluasia on minulle oikein sydämen asiaeikä vähiten siksi että lapsia on muutama itselläni...
satu tuomisto ystävineen on oiva vientivaltti ulkomaille, nähdään sitten muuallakin kuinka fiksua porukkaa täältä sikiää..kun tyttö olisi edes jonkun näköinen...
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Löytyisikö tälle vielä jotain lähdettä:
todellisuus noissa taidoissa paljastui juuri uuden tutkimuksen muodossa eli suomi on hyvä vain niissä testeissä joihin lähetetään ns. parhaimmat oppilaat (pisa) mutta kun otetaan koko kanta mukaan niin suomi ei pärjää.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
niin..mitäpä jos etsisit taas itse..googlettamalla löytyy...tämähän on ymmärtääkseni palsta jossa voi herätellä keskustelua ja jokainen saa sitten kiinnostuksensa mukaan tutkia lisää...joskus kun täytyy sitä informaatiota hakea myös netin ulkopuolelta...mutta voin vilkaista itsekin kunhan ehdin...Marsalkka kirjoitti:Löytyisikö tälle vielä jotain lähdettä:
todellisuus noissa taidoissa paljastui juuri uuden tutkimuksen muodossa eli suomi on hyvä vain niissä testeissä joihin lähetetään ns. parhaimmat oppilaat (pisa) mutta kun otetaan koko kanta mukaan niin suomi ei pärjää.
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
cicero kirjoitti:niin..mitäpä jos etsisit taas itse..googlettamalla löytyy...tämähän on ymmärtääkseni palsta jossa voi herätellä keskustelua ja jokainen saa sitten kiinnostuksensa mukaan tutkia lisää...joskus kun täytyy sitä informaatiota hakea myös netin ulkopuolelta...mutta voin vilkaista itsekin kunhan ehdin...Marsalkka kirjoitti:Löytyisikö tälle vielä jotain lähdettä:
todellisuus noissa taidoissa paljastui juuri uuden tutkimuksen muodossa eli suomi on hyvä vain niissä testeissä joihin lähetetään ns. parhaimmat oppilaat (pisa) mutta kun otetaan koko kanta mukaan niin suomi ei pärjää.
Löysin tällaisen. Liittyyköhän asiaan?
Suomessa heikoimmat ja keskitason koululaiset pärjäsivät Pisassa paremmin kuin missään muussa maassa. Sen sijaan parhainta neljännestä tutkittaessa huomattiin, että Suomen edelle paineli kuusi maata.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
http://solmu.math.helsinki.fi/2005/erik1/martio.pdf
täältä löytyy, otin sen tähän vaikka on aika puolueellinen suomen kannalta eli yritetään selittää asioita parempaan suuntaan, jutusta kuitenkin näkyy että suomi ei todellakaan ole mikään hyvä....koska se on pakko nähdä..halusi tai ei...
täältä löytyy, otin sen tähän vaikka on aika puolueellinen suomen kannalta eli yritetään selittää asioita parempaan suuntaan, jutusta kuitenkin näkyy että suomi ei todellakaan ole mikään hyvä....koska se on pakko nähdä..halusi tai ei...
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Hmmm... Katsotaanpa löytyykö tukea tälle väitteelle:cicero kirjoitti:http://solmu.math.helsinki.fi/2005/erik1/martio.pdf
täältä löytyy, otin sen tähän vaikka on aika puolueellinen suomen kannalta eli yritetään selittää asioita parempaan suuntaan, jutusta kuitenkin näkyy että suomi ei todellakaan ole mikään hyvä....koska se on pakko nähdä..halusi tai ei...
Edit. No hups! Eipä siellä kerrota, että Suomi on hyvä vain niissä testeissä joihin lähetetään ns. parhaimmat oppilaat (Pisa) mutta kun otetaan koko kanta mukaan niin Suomi ei pärjää.todellisuus noissa taidoissa paljastui juuri uuden tutkimuksen muodossa eli suomi on hyvä vain niissä testeissä joihin lähetetään ns. parhaimmat oppilaat (pisa) mutta kun otetaan koko kanta mukaan niin suomi ei pärjää.
Taisit vähän sotkea asioita.
Viimeksi muokannut Marsalkka, Ti Huhti 08, 2008 10:44 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Annoit väitteelläsi ymmärtää, että Pisaan lähetetään parhaat oppilaat ja tästä syystä Suomi pärjää Pisassa:cicero kirjoitti:suomessahan nimenomaan keskitaso ja heikommat eivät ole osallistuneet noihin testeihin mitä muut maat ovat kritisoineet....
Tämä on hieman ristiriidassa tämän näkemyksen kanssa, joka löytyi eräästä "lähteestäsi":todellisuus noissa taidoissa paljastui juuri uuden tutkimuksen muodossa eli suomi on hyvä vain niissä testeissä joihin lähetetään ns. parhaimmat oppilaat (pisa) mutta kun otetaan koko kanta mukaan niin suomi ei pärjää.
Suomessa heikoimmat ja keskitason koululaiset pärjäsivät Pisassa paremmin kuin missään muussa maassa. Sen sijaan parhainta neljännestä tutkittaessa huomattiin, että Suomen edelle paineli kuusi maata.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
niin nämä lähteet ovat suomalaisia ja melko puolueellisia niinkuin jo sanoin eli koko totuus ei niistä valkene, se on ongelma täältä netistä löytyvissä jutuissa, aina ei ole saatavilla täysin puolueetonta, pelkkää faktaa sisältävää materiaalia. Mutta olen jo huomannut että et panosta niin paljon tuohon ajattelupuoleen vaan uskot kaiken minkä haluat olla totta..niin että jätetään tämä keskustelu meidän välillä taas tähän....jutuissa kuitenkin käy ilmi että suomalaisten tieto taito on todellisuudessa koko jan huonompaa...eikä kestä tarkempaa tutkiskelua...
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Tämä taas onkin eri asia.cicero kirjoitti:jutuissa kuitenkin käy ilmi että suomalaisten tieto taito on todellisuudessa koko jan huonompaa...eikä kestä tarkempaa tutkiskelua...
Mutta tämä väitteesi ei siltikään pidä paikkaansa:
Eipä taida löytyä faktaa...todellisuus noissa taidoissa paljastui juuri uuden tutkimuksen muodossa eli suomi on hyvä vain niissä testeissä joihin lähetetään ns. parhaimmat oppilaat (pisa) mutta kun otetaan koko kanta mukaan niin suomi ei pärjää.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Kyse on vain siitä, että kirjoitit vahingossa ymmärtämättömyyttäsi hieman kakkia. Ei se ole vaarallista.
Tämä väitteesi nyt vain ei pidä paikkaansa:
Tämä väitteesi nyt vain ei pidä paikkaansa:
Lue tuo väitteesi kaikessa rauhassa ajan kanssa, niin huomaat itsekin, että kakkiahan se on.todellisuus noissa taidoissa paljastui juuri uuden tutkimuksen muodossa eli suomi on hyvä vain niissä testeissä joihin lähetetään ns. parhaimmat oppilaat (pisa) mutta kun otetaan koko kanta mukaan niin suomi ei pärjää.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
PISA-tutkimus antaa odottaa, ettÄa matematii-
kan opetustulokset Suomessa eivÄat ole huonontu-
neet. Lehtori Liisa NÄaverin tutkimuksesta (Lasketun
ymmÄartÄaminen?, Dimensio 3/2005) kÄay ilmi, ettÄa
suomalaisten koululaisten laskentataidot (numero-
osaaminen, murtoluvut, alkeellisten lausekkeiden
kÄasittely) ovat vuosista 1981{87 vuoteen 2003 hei-
kentyneet 20{30 %. TyypillisiÄa kysymyksiÄa testissÄa,
joka samana toteutettiin em. vuosina, olivat lasku-
toimitukset: 1
5 ¢ 2
3 = ? ja 1
6 : 1
2 = ?. Oikein vastan-
neiden prosenttiosuudet 1981{87 ja 2003 olivat en-
simmÄaisessÄa tehtÄavÄassÄa 56,4 % ja 36,9 % sekÄa toisessa
56,5 % ja 28,3 %. Testi suoritettiin 15-vuotiaille, PISA-
tutkimuksen ikÄaluokalle. Huoli tasosta nÄayttÄaÄa olevan
perusteltu. MistÄa johtuvat ristiriitaiset tulokset?
Tason laskulle tarjotaan standardiselitystÄa: Koska ny-
kyisin aikaisempaa suurempi osa ikÄaluokkaa harjoit-
taa matematiikan opintoja, niin tason lasku on selviÄo.
TÄamÄa ei kuitenkaan ole merkittÄavin syy. Kursseja on
kevennetty ja vaatimustasoa laskettu, ja myÄos parhai-
den oppilaiden osaamisen taso on heikentynyt. IlmiÄot
ovat kansainvÄalisiÄa ja monissa Euroopan maissa dra-
maattisempia kuin Suomessa.
tässä aika hyvä selvitys aiheesta. ainoastaan tuo professorin väittämä että myös muualla euroopassa vaatimustasoa olisi alennettu ja tso heikentynyt ei pidä paikkaansa, eikä hän ole selvittänyt mihin väite perustuu kun suomen opetustyyli on aivan erillainen kuin muualla euroopassa mikä käy ilmi muualta jutussa...niinkuin sanoin tässä jutussa kyllä myönnetään että suomalainen tyyli ei ole hyvä mutta sitten yritetään selvittää että muualla on sama juttu...
jos marsalkka haluat enemmän tietoa niin käy katsomassa tuolla tiede.fissä missä nimenomaan keskustellaan siitä että suomi lähettää noihin testeihin vain parhaimmat yksilöt kun muista maista testiin osallistutaan randomisti...
jos kaikki käsittelisivät tietoja samalla tavalla kuin sinä niinkuin nyt väitit minun puhuvan paskaa jonkun nettijutun perusteella selvittämättä asiaa sen enmpää niin ei ihme jos luullaan olevan fiksumpia kuin oikeasti ollaankaan. En tiedä mikä lähimarketin kassa-tutkinnon olet käynyt mutta et ainakaan osaa keskustella asioista etkä arvioida lukemaasi. viimeistään tässä vaiheessa on selvää että tietämyksesi perustuu naapurin alpo-tasolle...väität faktaksi jotain aiheesta irrotettua tekstiä ja provosoit vähän joka puolella...jos oikein tarkkoj aollaan niin kakkia pääsee näppäimistöltäsi harva se päivä ja todistelet tietävyyttäsi kaikella muulla kuin oikealla faktalla...
niin saisinko tänne tosiaan jotain faktaa sanojesi pitimiksi siis sellaista puolueetonta jota ei ole kirjoittanut joku suomalainen matematiikan opettaja joka pyrkii selittelemään miksi suomalaislasten osaamisen tarkempi tarkistelu ei kestä päivänvaloa? Silloin voi sanoa että sinulla on faktaa...
kan opetustulokset Suomessa eivÄat ole huonontu-
neet. Lehtori Liisa NÄaverin tutkimuksesta (Lasketun
ymmÄartÄaminen?, Dimensio 3/2005) kÄay ilmi, ettÄa
suomalaisten koululaisten laskentataidot (numero-
osaaminen, murtoluvut, alkeellisten lausekkeiden
kÄasittely) ovat vuosista 1981{87 vuoteen 2003 hei-
kentyneet 20{30 %. TyypillisiÄa kysymyksiÄa testissÄa,
joka samana toteutettiin em. vuosina, olivat lasku-
toimitukset: 1
5 ¢ 2
3 = ? ja 1
6 : 1
2 = ?. Oikein vastan-
neiden prosenttiosuudet 1981{87 ja 2003 olivat en-
simmÄaisessÄa tehtÄavÄassÄa 56,4 % ja 36,9 % sekÄa toisessa
56,5 % ja 28,3 %. Testi suoritettiin 15-vuotiaille, PISA-
tutkimuksen ikÄaluokalle. Huoli tasosta nÄayttÄaÄa olevan
perusteltu. MistÄa johtuvat ristiriitaiset tulokset?
Tason laskulle tarjotaan standardiselitystÄa: Koska ny-
kyisin aikaisempaa suurempi osa ikÄaluokkaa harjoit-
taa matematiikan opintoja, niin tason lasku on selviÄo.
TÄamÄa ei kuitenkaan ole merkittÄavin syy. Kursseja on
kevennetty ja vaatimustasoa laskettu, ja myÄos parhai-
den oppilaiden osaamisen taso on heikentynyt. IlmiÄot
ovat kansainvÄalisiÄa ja monissa Euroopan maissa dra-
maattisempia kuin Suomessa.
tässä aika hyvä selvitys aiheesta. ainoastaan tuo professorin väittämä että myös muualla euroopassa vaatimustasoa olisi alennettu ja tso heikentynyt ei pidä paikkaansa, eikä hän ole selvittänyt mihin väite perustuu kun suomen opetustyyli on aivan erillainen kuin muualla euroopassa mikä käy ilmi muualta jutussa...niinkuin sanoin tässä jutussa kyllä myönnetään että suomalainen tyyli ei ole hyvä mutta sitten yritetään selvittää että muualla on sama juttu...
jos marsalkka haluat enemmän tietoa niin käy katsomassa tuolla tiede.fissä missä nimenomaan keskustellaan siitä että suomi lähettää noihin testeihin vain parhaimmat yksilöt kun muista maista testiin osallistutaan randomisti...
jos kaikki käsittelisivät tietoja samalla tavalla kuin sinä niinkuin nyt väitit minun puhuvan paskaa jonkun nettijutun perusteella selvittämättä asiaa sen enmpää niin ei ihme jos luullaan olevan fiksumpia kuin oikeasti ollaankaan. En tiedä mikä lähimarketin kassa-tutkinnon olet käynyt mutta et ainakaan osaa keskustella asioista etkä arvioida lukemaasi. viimeistään tässä vaiheessa on selvää että tietämyksesi perustuu naapurin alpo-tasolle...väität faktaksi jotain aiheesta irrotettua tekstiä ja provosoit vähän joka puolella...jos oikein tarkkoj aollaan niin kakkia pääsee näppäimistöltäsi harva se päivä ja todistelet tietävyyttäsi kaikella muulla kuin oikealla faktalla...
niin saisinko tänne tosiaan jotain faktaa sanojesi pitimiksi siis sellaista puolueetonta jota ei ole kirjoittanut joku suomalainen matematiikan opettaja joka pyrkii selittelemään miksi suomalaislasten osaamisen tarkempi tarkistelu ei kestä päivänvaloa? Silloin voi sanoa että sinulla on faktaa...
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"