MURHA.INFO

"Suomi itsenäistyi vuonna 1952" Miss Suomi 2008 Satu Tuomisto

Marsalkka kirjoitti:

cicero kirjoitti:
todellisuus noissa taidoissa paljastui juuri uuden tutkimuksen muodossa

Saisinko lähdeviitteet tähän tutkimukseen? MOT-ohjelma ei liene tutkimus...

tämä mot-ohjelma(sekä joku toinen ohjelma joka tuli juuri ennen motia en millään muista nimeä kyllä perustui tehtyihin tutkimuksiin ja kyseisessä ohjelmassa haastateltiin matematiikan opettajia sekä lukion että sitten näitä tulevien insinöörien opettajia (minua aihe kiinnostaa erityisen paljon siitä yksinkertaisesta syystä että mieheni on opiskellut yhdessä arvostetuimmista kouluista ja meillä näistä asioista keskustellaan myös kotona. Hänen suuri unelmansa olisi että hänen lapsensa jatkaisivat samalla saralla ja jo pelkästään tämä on syynä siihen että hän ei halua lasten aloittavan koulua suomessa vaan heidän täytyy saada paras mahdollinen opetus alusta asti...tuli heistä sitten insinöörejä tai paskakuskeja mutta meidän perheessämme koulutuksella on suuri merkitys...tiedän kyllä mistä puhun ilman mitään ohjelmiakin) ...nimenomaan nämä opettajat kertoivat että oppilaiden tiedot eivät ole sitä luokkaa mitä niiden pitäisi vaan tulevat insinöörit koulutuksen alussa joutuvat 3-4 kk harjoittelemaan asioita jotka pitäisivät olla hallussa lukion loputtua... ohjelmassa haastateltiin sekä suomalaisia että ulkomaalaisia tutkijoita eikä suomi todellakaan tietotaidoillaan pärjännyt. Suomalaiset koulut eivät myöskään pärjää tuloksillaan kansainvälisissä vertailuissa, suomen kilpailuvaltti on ilmainen koulutus jota varten tänne tulee opiskelijoita muista maista.

yritän kyllä aina etsiä jotakin hyvää sanottavaa suomen kouluista mutta ikävä kyllä ei ole paljon mistä ammentaa..itsekin lähdin opiskelemaan ulkomaille heti kun siihen mahdollisuus tuli.

Toivoisin että suomen kouluissa kiinnitettäisiin enemmän huomiota tärkeisiin ja keskeisiin asioihin ja annettaisiin lapsille tarpeeksi aikaa omaksua oppimansa. Toisilta siihen menee enemmän toisilta vähemmän aikaa...siksi olisi hyvä jos kouluissamme olisi ainakin kaksi eri tasoa ja joka vuosi opettaja päättäisi kummalle tasolle oppilaan kannattaa mennä, myös vanhemmilla olisi valtaa päättää asiasta. Lapset kypsyvät niin eri aikaan. Tämä kouluasia on minulle oikein sydämen asiaeikä vähiten siksi että lapsia on muutama itselläni...

satu tuomisto ystävineen on oiva vientivaltti ulkomaille, nähdään sitten muuallakin kuinka fiksua porukkaa täältä sikiää..kun tyttö olisi edes jonkun näköinen...

Löytyisikö tälle vielä jotain lähdettä:

todellisuus noissa taidoissa paljastui juuri uuden tutkimuksen muodossa eli suomi on hyvä vain niissä testeissä joihin lähetetään ns. parhaimmat oppilaat (pisa) mutta kun otetaan koko kanta mukaan niin suomi ei pärjää.

Marsalkka kirjoitti:Löytyisikö tälle vielä jotain lähdettä:

todellisuus noissa taidoissa paljastui juuri uuden tutkimuksen muodossa eli suomi on hyvä vain niissä testeissä joihin lähetetään ns. parhaimmat oppilaat (pisa) mutta kun otetaan koko kanta mukaan niin suomi ei pärjää.

niin..mitäpä jos etsisit taas itse..googlettamalla löytyy...tämähän on ymmärtääkseni palsta jossa voi herätellä keskustelua ja jokainen saa sitten kiinnostuksensa mukaan tutkia lisää...joskus kun täytyy sitä informaatiota hakea myös netin ulkopuolelta...mutta voin vilkaista itsekin kunhan ehdin...

cicero kirjoitti:

Marsalkka kirjoitti:Löytyisikö tälle vielä jotain lähdettä:

todellisuus noissa taidoissa paljastui juuri uuden tutkimuksen muodossa eli suomi on hyvä vain niissä testeissä joihin lähetetään ns. parhaimmat oppilaat (pisa) mutta kun otetaan koko kanta mukaan niin suomi ei pärjää.

niin..mitäpä jos etsisit taas itse..googlettamalla löytyy...tämähän on ymmärtääkseni palsta jossa voi herätellä keskustelua ja jokainen saa sitten kiinnostuksensa mukaan tutkia lisää...joskus kun täytyy sitä informaatiota hakea myös netin ulkopuolelta...mutta voin vilkaista itsekin kunhan ehdin...

Löysin tällaisen. Liittyyköhän asiaan?

Suomessa heikoimmat ja keskitason koululaiset pärjäsivät Pisassa paremmin kuin missään muussa maassa. Sen sijaan parhainta neljännestä tutkittaessa huomattiin, että Suomen edelle paineli kuusi maata.

http://solmu.math.helsinki.fi/2005/erik1/martio.pdf

täältä löytyy, otin sen tähän vaikka on aika puolueellinen suomen kannalta eli yritetään selittää asioita parempaan suuntaan, jutusta kuitenkin näkyy että suomi ei todellakaan ole mikään hyvä....koska se on pakko nähdä..halusi tai ei...

cicero kirjoitti:http://solmu.math.helsinki.fi/2005/erik1/martio.pdf

täältä löytyy, otin sen tähän vaikka on aika puolueellinen suomen kannalta eli yritetään selittää asioita parempaan suuntaan, jutusta kuitenkin näkyy että suomi ei todellakaan ole mikään hyvä....koska se on pakko nähdä..halusi tai ei...

Hmmm... Katsotaanpa löytyykö tukea tälle väitteelle:

todellisuus noissa taidoissa paljastui juuri uuden tutkimuksen muodossa eli suomi on hyvä vain niissä testeissä joihin lähetetään ns. parhaimmat oppilaat (pisa) mutta kun otetaan koko kanta mukaan niin suomi ei pärjää.

Edit. No hups! Eipä siellä kerrota, että Suomi on hyvä vain niissä testeissä joihin lähetetään ns. parhaimmat oppilaat (Pisa) mutta kun otetaan koko kanta mukaan niin Suomi ei pärjää.

Taisit vähän sotkea asioita.

suomessahan nimenomaan keskitaso ja heikommat eivät ole osallistuneet noihin testeihin mitä muut maat ovat kritisoineet....

cicero kirjoitti:suomessahan nimenomaan keskitaso ja heikommat eivät ole osallistuneet noihin testeihin mitä muut maat ovat kritisoineet....

Annoit väitteelläsi ymmärtää, että Pisaan lähetetään parhaat oppilaat ja tästä syystä Suomi pärjää Pisassa:

todellisuus noissa taidoissa paljastui juuri uuden tutkimuksen muodossa eli suomi on hyvä vain niissä testeissä joihin lähetetään ns. parhaimmat oppilaat (pisa) mutta kun otetaan koko kanta mukaan niin suomi ei pärjää.

Tämä on hieman ristiriidassa tämän näkemyksen kanssa, joka löytyi eräästä "lähteestäsi":

Suomessa heikoimmat ja keskitason koululaiset pärjäsivät Pisassa paremmin kuin missään muussa maassa. Sen sijaan parhainta neljännestä tutkittaessa huomattiin, että Suomen edelle paineli kuusi maata.

niin nämä lähteet ovat suomalaisia ja melko puolueellisia niinkuin jo sanoin eli koko totuus ei niistä valkene, se on ongelma täältä netistä löytyvissä jutuissa, aina ei ole saatavilla täysin puolueetonta, pelkkää faktaa sisältävää materiaalia. Mutta olen jo huomannut että et panosta niin paljon tuohon ajattelupuoleen vaan uskot kaiken minkä haluat olla totta..niin että jätetään tämä keskustelu meidän välillä taas tähän....jutuissa kuitenkin käy ilmi että suomalaisten tieto taito on todellisuudessa koko jan huonompaa...eikä kestä tarkempaa tutkiskelua...

cicero kirjoitti:jutuissa kuitenkin käy ilmi että suomalaisten tieto taito on todellisuudessa koko jan huonompaa...eikä kestä tarkempaa tutkiskelua...

Tämä taas onkin eri asia.

Mutta tämä väitteesi ei siltikään pidä paikkaansa:

todellisuus noissa taidoissa paljastui juuri uuden tutkimuksen muodossa eli suomi on hyvä vain niissä testeissä joihin lähetetään ns. parhaimmat oppilaat (pisa) mutta kun otetaan koko kanta mukaan niin suomi ei pärjää.

Eipä taida löytyä faktaa...

toivottavasti joku muu jaksaa lukea nuo jutut eikä suoraan luota marsalkan höpinöihin...

Kyse on vain siitä, että kirjoitit vahingossa ymmärtämättömyyttäsi hieman kakkia. Ei se ole vaarallista.

Tämä väitteesi nyt vain ei pidä paikkaansa:

todellisuus noissa taidoissa paljastui juuri uuden tutkimuksen muodossa eli suomi on hyvä vain niissä testeissä joihin lähetetään ns. parhaimmat oppilaat (pisa) mutta kun otetaan koko kanta mukaan niin suomi ei pärjää.

Lue tuo väitteesi kaikessa rauhassa ajan kanssa, niin huomaat itsekin, että kakkiahan se on.

PISA-tutkimus antaa odottaa, ettÄa matematii-
kan opetustulokset Suomessa eivÄat ole huonontu-
neet. Lehtori Liisa NÄaverin tutkimuksesta (Lasketun
ymmÄartÄaminen?, Dimensio 3/2005) kÄay ilmi, ettÄa
suomalaisten koululaisten laskentataidot (numero-
osaaminen, murtoluvut, alkeellisten lausekkeiden
kÄasittely) ovat vuosista 1981{87 vuoteen 2003 hei-
kentyneet 20{30 %. TyypillisiÄa kysymyksiÄa testissÄa,
joka samana toteutettiin em. vuosina, olivat lasku-
toimitukset: 1
5 ¢ 2
3 = ? ja 1
6 : 1
2 = ?. Oikein vastan-
neiden prosenttiosuudet 1981{87 ja 2003 olivat en-
simmÄaisessÄa tehtÄavÄassÄa 56,4 % ja 36,9 % sekÄa toisessa
56,5 % ja 28,3 %. Testi suoritettiin 15-vuotiaille, PISA-
tutkimuksen ikÄaluokalle. Huoli tasosta nÄayttÄaÄa olevan
perusteltu. MistÄa johtuvat ristiriitaiset tulokset?
Tason laskulle tarjotaan standardiselitystÄa: Koska ny-
kyisin aikaisempaa suurempi osa ikÄaluokkaa harjoit-
taa matematiikan opintoja, niin tason lasku on selviÄo.
TÄamÄa ei kuitenkaan ole merkittÄavin syy. Kursseja on
kevennetty ja vaatimustasoa laskettu, ja myÄos parhai-
den oppilaiden osaamisen taso on heikentynyt. IlmiÄot
ovat kansainvÄalisiÄa ja monissa Euroopan maissa dra-
maattisempia kuin Suomessa.

tässä aika hyvä selvitys aiheesta. ainoastaan tuo professorin väittämä että myös muualla euroopassa vaatimustasoa olisi alennettu ja tso heikentynyt ei pidä paikkaansa, eikä hän ole selvittänyt mihin väite perustuu kun suomen opetustyyli on aivan erillainen kuin muualla euroopassa mikä käy ilmi muualta jutussa...niinkuin sanoin tässä jutussa kyllä myönnetään että suomalainen tyyli ei ole hyvä mutta sitten yritetään selvittää että muualla on sama juttu...

jos marsalkka haluat enemmän tietoa niin käy katsomassa tuolla tiede.fissä missä nimenomaan keskustellaan siitä että suomi lähettää noihin testeihin vain parhaimmat yksilöt kun muista maista testiin osallistutaan randomisti...

jos kaikki käsittelisivät tietoja samalla tavalla kuin sinä niinkuin nyt väitit minun puhuvan paskaa jonkun nettijutun perusteella selvittämättä asiaa sen enmpää niin ei ihme jos luullaan olevan fiksumpia kuin oikeasti ollaankaan. En tiedä mikä lähimarketin kassa-tutkinnon olet käynyt mutta et ainakaan osaa keskustella asioista etkä arvioida lukemaasi. viimeistään tässä vaiheessa on selvää että tietämyksesi perustuu naapurin alpo-tasolle...väität faktaksi jotain aiheesta irrotettua tekstiä ja provosoit vähän joka puolella...jos oikein tarkkoj aollaan niin kakkia pääsee näppäimistöltäsi harva se päivä ja todistelet tietävyyttäsi kaikella muulla kuin oikealla faktalla...

niin saisinko tänne tosiaan jotain faktaa sanojesi pitimiksi siis sellaista puolueetonta jota ei ole kirjoittanut joku suomalainen matematiikan opettaja joka pyrkii selittelemään miksi suomalaislasten osaamisen tarkempi tarkistelu ei kestä päivänvaloa? Silloin voi sanoa että sinulla on faktaa...