Parisuhdeväkivalta - testaa itsesi, perheväkivalta, omat kokemukset, tarinat Fb:ssa

[Mata Hari]

lainaus markjalta

Oletko aivan pihalla? En ala vääntämään rautalangasta ihmiselle jonka ymmärrys- ja yleissivistystaso on noin heikko ettei tuollaisiin tajua vastauksia ihan itsenäisesti.

Tällä palstalla ei ole tarkoitus keskustella kenenkään ymmärrys- ja sivistystasosta. On surullista huomata, miten ihmisen sanoma menettää merkitystään sivistymättömän ja osittain loukkaavankin kommunikoinnin takia.

Sosiaalipäivystys on osa kunnan peruspalveluita. Sen täytyy ihan lakisääteiseti auttaa kriisitilanteissa (esim. perheväkivallan uhri) olevia
henkilöitä. Apua on saatavilla 24/7. Toki on kunnittain eroja siinä, miten palvelut on järjestetty ja onko palvelut riittäviä. Periaatteessa sen hakatun henkilön on mahdollista saada turvaa ja suojaa ainakin sosiaalipäivystyksestä. Toki päivystystilanteen jälkeen on pyrittävä löytämään kestävämpiä ratkaisuja perheväkivaltatilanteen ratkaisemiseksi.

[Rezah]

Poliisi ja tilastokeskus ovat hieman luotettavampi faktalähde kuin Kotko.

Sen sijaan eittämättä suuri osa uhreista on lapsia. Se, että myös nainen pahoinpitele miestä, ei tee naisista väkivallan uhrien puolestapuhujina feministifemakkoja eikä sovinistisikojakaan.

Täällä taas heitelllän "faktoja" kehiin

[markja]

Jos sillä hakatulla naisella ei satu olemaan paikkaa mihin mennä niin pitää sitten varmaan odottaa muutama kuukausi ulkosalla että saa kämpän jostain. Turvakodeissa ei välttämättä aina ole tilaa.

Ai ei ole kavereita, sukulaisia, motelleja, hotelleja, jne. Jos voit OSOITTAA ettei turvakodeissa ole yleisesti ottaen tilaa niin palataan asiaan. Käsittääkseni niissä ON tilaa yleensä aina. Ja voihan lähteä kun on ensin varmistanut että paikka on.

Joten ihme lässytystä ja selittelyä.

Avioeron saamiseen menee muutama kuukausi

No sitä suuremmalla syyllä ei kannata odotella...

ja lähestymiskiellosta ei ole paskankaan hyötyä.

On siitä.

Eli väännä nyt sitten vaikka rautakangesta mitä lähestymiskiellosta seuraa tai mitä se mahdollistaa? Se ei katsos Urpojormamatti kännipäissään välttämättä muista/välitä mistään kielloista,saattaa olla että laittaa vielä veren kiehumaan kahta kauheammin kun eukko sellaisen kiellon meni hommaamaan. Eli nyt sitä rautalankaa että me tyhmemmätkin tajutaan.

Poliisi tulee ja ottaa kiinni ja vie putkaan ja parhaassa tapauksessa vankilaan jos rikkoo lähetysmiskieltoa.

Outo käsitys, että laista ja viranomaisista ei ole apua ja tämän vuoksi pitäisi sitten jotenkin "hyväksyä" se, että nainen olkoon kotona ja saa turpaansa. TUOLLA LOGIIKALLA KENENKÄÄN EI PITÄISI VALITTAA EIKÄ TEHDÄ RIKOSILMOITUSTA MISTÄÄN VAAN, KUN KERRAN EI VOI KOSKAAN OLLA VARMA ETTÄ RIKOLLISTA SAISI KIINNI JA POLIISI VOISI TEHDÄ MITÄÄN JNE. JNE. JNE..

Tosiasia on, että vaihtoehtoja ja apuja on saatavilla. Jos niitä ei halua käyttää, sopii katsella peiliin. Toki saa paskaa rikollista toimintaa sietää jos haluaa. Pakko ei ole.

[tmk666]

No kun ei välttämättä ole juuri siinä kaupungissa missä turpaan saa kavereita,sukulaisia tai mitään muutakaan turvapaikkaa. Kuulemani mukaan täällä meillä päin on ainakin aikaisemmin ollut tilan puutetta turvakodissa. SINUN käsittääksesi niissä ON tilaa yleensä aina. Niin helppohan se on soitella kun ukko latoo turpaan että onko teillä nyt siellä tilaa. Saattaa tietysti olla että ukko on jo kännykän paiskannut seinään paskaksi.
Lähestymiskielloilla Urpojormamatti pyyhkii perseensä ja sen jälkeen vetää perseet ja käy pieksämässä eukon,siitä ei ole paskankaan hyötyä. Vaikka se hakkaaja putkaan joutuisikin niin aamullahan sieltä pääsee pois,en tiedä yhtään tapausta jossa Suomessa joku olisi vangittu lähestymiskiellon rikkomisesta. Sinä tietysti tiedät koska olet aina oikeassa ja tiedät kaiken.
Kukas täällä on hyväksynyt sen että nainen olkoon kotona saa turpaansa?
Tuohon sun logiikka lauseeseen en ota mitään kantaa,taitaa olla pikaistuksissa
kirjoitettu kun ei juntti siitä mitään ymmärrä.

[Hunajavohveli]

Tässä sitä taas näkee, kuka on elänyt elämänsä pumpulissa. Hyvähän kirjaviisaan on tulla kertomaan mitä pitäisi tehdä, mutta minkä teet, kun asiat eivät todellisessa maailmassa sujukaan ihan sillä tavalla kuin niiden jonkun käsitysten mukaan tulisi mennä?

[markja]

No kun ei välttämättä ole juuri siinä kaupungissa missä turpaan saa kavereita,sukulaisia tai mitään muutakaan turvapaikkaa.

Ahaa. No kannattaa tietysti miettiä, kannattaako muuttaa väkivaltaisen miehen kanssa asumaan kaupunkiin, jossa ei ole mitään. Tietysti kannattaisi miettiä sitäkin jo tuota ennen, että kannattaako väkivaltaisen miehen kanssa ollenkaan olla tekemisissä.

Kuulemani mukaan täällä meillä päin on ainakin aikaisemmin ollut tilan puutetta turvakodissa. SINUN käsittääksesi niissä ON tilaa yleensä aina.

Sinun "kuulemasi mukaan ainakin joskus on ollut tilan puutetta" ei ole todiste mistään, puhumattakaan, että se kertoisi, että yleisesti ottaen tilanpuutetta olisi ja paikkoja ei olisi.

Niin helppohan se on soitella kun ukko latoo turpaan että onko teillä nyt siellä tilaa. Saattaa tietysti olla että ukko on jo kännykän paiskannut seinään paskaksi.

'
Naapuriin vaikka soittamaan poliisit paikalle. Ukko putkaan ja sitten vaikka pohtimaan mihin muuttaisi vai vaihtaisiko peräti lukot tms.

Lähestymiskielloilla Urpojormamatti pyyhkii perseensä ja sen jälkeen vetää perseet ja käy pieksämässä eukon,siitä ei ole paskankaan hyötyä.

Kannattaako ryhtyä suhteeseen Urpojormamatin kanssa, vai kannattaisiko kenties hankkia vähän tasokkaampaa seuraa?

Vaikka se hakkaaja putkaan joutuisikin niin aamullahan sieltä pääsee pois

Sinusta ei rikoksistakaan kannata varmaan ilmoittaa poliisille, kun kriminaali voi kuitenkin uusia tekonsa eikä sitä voida loputtomiin vankilassakaan pitää. Niin ja ajatteles, eihän uhrilla välttämättä ole keinoa soittaa poliisille, käydä poliisiasemalla jne. tms. Justjustjust. Alan tajuta "logiikkasi".

Kukas täällä on hyväksynyt sen että nainen olkoon kotona saa turpaansa?

Nainen, joka vuosikausia on kotona ja saa turpaansa siellä eikä tee asialle mitään vaan tyytyy siihen. Eikö se ole sen hyväksymistä sitten? En minä sitä hyväksy, että joku hakkaa kumppaniaan, mutta jos kerran molemmat tuntuvat sitä haluavan niin mikäs siinä sitten... Jos eivät halua niin sitten kannattaisi varmaan tehdä jotain sille, kuten vaikkapa soittaa poliisille tms.

Munsta on aika huvittavaa lukea keskustelua vaikkapa siitä, että perheväkivaltajutut otettaisiin yleisen syyttäjän alaisiksi rikoksiksi juurikin sillä perusteella, että naiset (!!!) eivät nosta syytettä pahoinpitelyistä (juujuu, ei ole kuulunut julkisuudessa ihmettelyitä siitä miksi miehet eivät nosta syytteitä, koska yleinen ajatus on, että miehethän eivät voi olla uhreja, joten ei keskitytä nyt sitten siihen, eihän?)! Ikäänkuin yhteiskunta pyrkii sanomaan, että suhteessa elävät naiset eivät tajua omaa parastaan, että heidät pitäisi ottaa valtion holhouksen alaiseksi, jonkun muun (syyttäjän) pitäisi päättää heidän puolestaan heidän asioistaan, jne. Jos joku ehdottaisi, että miehiin kohdistuvien rikosten pitäisi olla yleisen syyttäjän alaisia rikoksia, nauraisin tikahtuakseni ja pitäisin sitä jopa jokseenkin loukkaavana ja miestä halventavana, kun ajateltaisiin, että mies ei muka tajua tai viitsi tai uskalla tehdä rikosilmoitusta jos on rikoksen uhri. Mutta kun naisista sanotaan samaa, kukaan ei valita.

Luulisi että feministeistäkin olisi naisten arvoa alentavaa vaatia, että yleinen syyttäjä päättäkööt naisten itsensä puolesta koska heitä on pahoinpidelty ja koska ei - mutta aina saan vaan yllättyä siinä miten epäloogisia femakot ovat! HAH!

[rimma]

Yllättäen taas tämä keskustelu kääntyi tähän. Eipä tarvinnut kauan odotella kun haaskalinnut on kimpussa.
Onko se nyt tärkeämpää lyödäänkö tai muuten vahingoitetaanko miestä vai naista vai se että yritettään ehkäistä näitä väkivaltatilanteita?
Ilmeisesti jos naista löydään on se naisen oma vika ja jos miestä niin nainen on tyranni joka on pakkomielteisesti kontrolloinut miestä aluksi esim. seksillä ja lopuksi vetänyt päin pläsiä. Justiinsa joo.
Ladelkaa mielummin niitä ehdotuksia joilla pääsee eroon tilanteesta jossa "joku" tekee perheväkivaltaa. Tai olihan sielä välissä pari järkevää lausetta mutta hukkuivat tuonne paskan sekaan

[markja]

Ilmeisesti jos naista löydään on se naisen oma vika ja jos miestä niin nainen on tyranni joka on pakkomielteisesti kontrolloinut miestä aluksi esim. seksillä ja lopuksi vetänyt päin pläsiä.

Olkinukke. Tyylipuhdas olkinukke.
En minä ainakaan ole mitään tuollaista väittänyt koskaan, mutta koska et mihinkään sanomaani osaa mitään fiksua sanoa, rakennat olkinuken ja hyökkäätkin sitä vastaan. Hah.

Ladelkaa mielummin niitä ehdotuksia joilla pääsee eroon tilanteesta jossa "joku" tekee perheväkivaltaa.

Johan on sanottu.
0) Ymmärrä, että väkivaltainen kusipää ei ole mikään "normaali" tai sinua oikeasti "rakastava" kumppani. Kukaan normaali ihminen ei pahoinpitele toista (ilman erittäin, erittäin hyvää syytä jota yleensä siis ei ole). Kukaan joka oikeasti sinua rakastaa ei hakkaa sinua, pyytele anteeksi ja taas hakkaa uudestaan. Ei, vaikka kuinka vannoisi mitä. Ei, vaikka itsekin luulisi rakastavansa sinua. Ei, ei ja ei.
1) Älä alunperinkään ryhdy seurustelemaan jonkun väkivaltaisen kusipään kanssa.
2) Jos huomaat kumppanisi olevan väkivaltainen kusipää niin eroa.
3) Jos olet joutumassa väkivallan uhriksi, poistu tilanteesta ja hanki apua.
4) Jos olet joutunut väkivallan uhriksi, hanki apua, soita poliisit esimerkiksi ja koeta hankkia todisteita väkivallasta jos voit.
5) Estä tai rajoita väkivallan jatkumista, esim. eroa tai muuta pois jo helvetti soikoon vihdoin ja viimein siitä väkivaltaisesta kusipäästä. Ääritapauksissa hanki lähestymiskielto, muuta toiselle paikkakunnalle, salaa osoitetietosi tms. jne.
6) Huolehdi, että väkivallan tekijä saa ansionsa mukaan, joten hän voi tajuta tehneensä väärin (tietysti väkivaltainen kusipää ei monesti tajua tehneensä väärin, joten yksi syy lisää erota). Apuakin voi saada jos on ongelmia. Tietysti kunnon sakinhivutus esim. sukulaisten tai kaverien toimesta tuppaa pistämään väkivaltaisen kusipäänkin ruotuun, koska harva on NIIN tyhmä ettei "Lihasmuisti" toimi. "You hit me - we hit you" on periaate, joka menee tyhmemmällekin jakeluun näet.
7) Ei turpiinsa saaminen ole maailmanloppu. Elämä jatkuu. Shit happens. Ota opiksesi ja jatka eteenpäin. Elämää riittää ja parempia kumppaneita kuin väkivaltaiset kusipäät.

jne. jne.

Ehkä on tarpeen muistuttaa, että minä kannatan täysin esimerkiksi sitä, että nainen voi ampua raiskausta yrittävän kuoliaaksi ilman mitään jälkiseuraamuksia, tai ylipäätään että kuka tahansa jolla on perusteltu syy epäillä terveytensä olevan vakavasti uhattuna voi tarttua aseeseen ja ampua uhkaajansa ilman mitään seurauksia. Minä en kannata paapomista tai luottamista siihen, että poliisi ehtisi paikalle tms. jne. On ihan hyvää Darwinismiakin jos väkivaltaiset kusipäät, kuumakallet ja raiskaajat saavat luodin nahkaansa ja kuolevat pois geenejään jatkamasta.

Yleisesti ottaen esimerkiksi yleinen aseenkanto-oikeus kaikille naisille voisi olla helvetin hyvä ja turvallisuutta lisäävä juttu kaduilla - olettaen tietysti että ne tyttöset ottaisivat vähän ampumakoulutusta kanssa. No, tasa-arvon nimissä tietysti pitäisihän miehillekin se sitten antaa, mutta jos pitäisi valita kummalle niin ehdottomasti naisille. Kutsutaan sitä vaikka termillä "kompensointi" tai "tasaava tekijä". Heh.

Mutta voi sitä poloista, joka käyttää em. asioita tekosyynä jonkun ihmisen hengen riistämiseen ilman todellista syytä...ei hyvä heilu. Ei, ei kerta kaikkiaan.

[Doctor Lecter]

^ markjan teesit ovat ihan asiallisia, hyviä ja jopa täysin kannatettavia. En ymmärrä miksi palstan "femakot" automaattisesti tuomitsevat markjan sanomiset ja takertuvat johonkin epäoleelliseen. Nyt keskustelu uhkasi mennä jopa siihen, että "femakot" ryhtyivät sen pahoinpitelijämiehen sijasta syytämään markjaa yhteiskunnan epäkohdista.

...naisilla kun on jokin kumma geeni hankkiutua siihen väkivaltaiseen suhteeeen. Rakkaus parantaa?

Tuorein tapaus parisuhdeväkivallasta on Haminassa su-ma yönä tehty murha. Mies oli jo aiemmin mätkinyt naisystäväänsä, saanut sakot ja tuomion. Kahdesti. Kolmas kerta toden sanoi.

Olisiko ollut jotain tehtävissä jo aiemmin, ettei tätä kolmatta kertaa olisi tapahtunut?

[tmk666]

No kun ei välttämättä ole juuri siinä kaupungissa missä turpaan saa kavereita,sukulaisia tai mitään muutakaan turvapaikkaa.

Ahaa. No kannattaa tietysti miettiä, kannattaako muuttaa väkivaltaisen miehen kanssa asumaan kaupunkiin, jossa ei ole mitään. Tietysti kannattaisi miettiä sitäkin jo tuota ennen, että kannattaako väkivaltaisen miehen kanssa ollenkaan olla tekemisissä.

Niin sitä kun tietysti nämä naisten hakkaajat paljastavat "parhaat" puolensa yleensä heti suhteen alussa.

Kuulemani mukaan täällä meillä päin on ainakin aikaisemmin ollut tilan puutetta turvakodissa. SINUN käsittääksesi niissä ON tilaa yleensä aina.

Sinun "kuulemasi mukaan ainakin joskus on ollut tilan puutetta" ei ole todiste mistään, puhumattakaan, että se kertoisi, että yleisesti ottaen tilanpuutetta olisi ja paikkoja ei olisi.

Mutta SINUN KÄSITYKSESI että YLEENSÄ ON tilaa on sitten todiste jostain? Mistä?

Niin helppohan se on soitella kun ukko latoo turpaan että onko teillä nyt siellä tilaa. Saattaa tietysti olla että ukko on jo kännykän paiskannut seinään paskaksi.

'

Naapuriin vaikka soittamaan poliisit paikalle. Ukko putkaan ja sitten vaikka pohtimaan mihin muuttaisi vai vaihtaisiko peräti lukot tms.

Kyllähän sitä voi naapuriin mennä jos pääsee,yleensä kun se hakkaaja ei ole kovin innostunut päästämään sitä hakattua mihinkään.

Lähestymiskielloilla Urpojormamatti pyyhkii perseensä ja sen jälkeen vetää perseet ja käy pieksämässä eukon,siitä ei ole paskankaan hyötyä.

Kannattaako ryhtyä suhteeseen Urpojormamatin kanssa, vai kannattaisiko kenties hankkia vähän tasokkaampaa seuraa?

Tähän jo tuossa edellä vastasinkin.

Vaikka se hakkaaja putkaan joutuisikin niin aamullahan sieltä pääsee pois

Sinusta ei rikoksistakaan kannata varmaan ilmoittaa poliisille, kun kriminaali voi kuitenkin uusia tekonsa eikä sitä voida loputtomiin vankilassakaan pitää. Niin ja ajatteles, eihän uhrilla välttämättä ole keinoa soittaa poliisille, käydä poliisiasemalla jne. tms. Justjustjust. Alan tajuta "logiikkasi".

Muita rikoksia ja perheväkivaltaa ei oikein voi mielestäni rinnastaa toisiinsa,tämä siis minun mielipiteeni mutta sinullahan on omat käsityksesi asiasta jotka tietysti ovat oikeita.

[fitness]

Ok, tuo Markjan teesilista oli kyllä ihan asiallinen, pääosiltaan.

Vaikea on sellaisen naisen, kuten esim. minä, jota koskaan ei yksikään mies ole moukuttanut kuonoon, asettua sen asemaan, joka väkivaltaisessa suhteessa kärsii. Minunkin ystävissäni on naisia, jotka sitä elämää elävät, vuodesta toiseen. Eräskin ystäväni kesti hyvinkin väkivaltaista ja alistavaa suhdetta toistakymmentä vuotta, kunnes "tuli tilaisuus erota". Välillä murtui nenä, milloin mitäkin. Oli aikoja, jolloin hän nukkui sohvallani useimpina öinä viikossa, kuin omassa sängyssään. Olin vihainen, kun hän aina palasi takaisin kotiinsa, ja tiesin, että parin yön jälkeen viimeistään taas yöllä herään, kun hän heittää kivillä ikkunaan päästäkseen sisään.

Paljon puhuimme ja kyllä hän ymmärsi, että muuta vaihtoehtoa ei ole kuin lähteä ja erota. Mutta...aina meni takaisin. Pari kertaa haukuin hänet pystyyn, kun oli luvannut erota ja taas antoi saman jatkua.

Tähän, että naiset sietää ja alistuu väkivaltaan, on varmaan paljon syitä. Ajattelisin, että yksi syy miksi näihin tilanteisiin juututaan, on jonkinlainen henkinen lamaannus tai masennustila, jolloin ei jaksa tai kykene tehdä isoja muutoksia tai ratkaisuja, vaan tyytyy siihen vanhaan ja tuttuun elämään, vaikkakin huonoon.

[rimma]

^ markjan teesit ovat ihan asiallisia, hyviä ja jopa täysin kannatettavia. En ymmärrä miksi palstan "femakot" automaattisesti tuomitsevat markjan sanomiset ja takertuvat johonkin epäoleelliseen. Nyt keskustelu uhkasi mennä jopa siihen, että "femakot" ryhtyivät sen pahoinpitelijämiehen sijasta syytämään markjaa yhteiskunnan epäkohdista.

Jos viittasit minuun jollaintapaa tuossa niin en tosiaankaan tuomitse ihmistä sen mukaan mikä on hänen aatteensa. Ainoa asia mikä minua ärsyttää on se että omilla periaatteilla ei ole pienintäkään jouston varaa siihen suuntaan että muillakin saattaa olla mielippiteitä. Sellainen pistää vihaksi. Mistä kohtaa muuten tempasit tuon että markjaa syytetään pahoinpitelijämiehen sijaan? Kai nyt jokainen tajuaa että ei se niin mene. Kuitenkin se on vaan ihme homma että vaikka lukisi lauseen "jokainen pahoinpitelijä on ollut mies" niin siitä väännetään kohta kättä ja käännetään se naisten syyksi. Ei se ihan noinkaan toimi, vai?

[fitness]

Juu, ja se Markjan jutuissa ärsyttää, kun ne on niin mustavalkeita. Kunhan Makjakin saa vähän lisää numeroita ikäänsä, särmät tasaantuu ja oppii tarkastelemaan elämää ja asioita vähän laajemmalla perspektiivillä .

[Maza]

Juu, ja se Markjan jutuissa ärsyttää, kun ne on niin mustavalkeita. Kunhan Makjakin saa vähän lisää numeroita ikäänsä, särmät tasaantuu ja oppii tarkastelemaan elämää ja asioita vähän laajemmalla perspektiivillä .

Tai ainakin laajemmalla persiöllä.

[Doctor Lecter]

Jos viittasit minuun jollaintapaa tuossa niin en tosiaankaan tuomitse ihmistä sen mukaan mikä on hänen aatteensa. Ainoa asia mikä minua ärsyttää on se että omilla periaatteilla ei ole pienintäkään jouston varaa siihen suuntaan että muillakin saattaa olla mielippiteitä. Sellainen pistää vihaksi. Mistä kohtaa muuten tempasit tuon että markjaa syytetään pahoinpitelijämiehen sijaan? Kai nyt jokainen tajuaa että ei se niin mene. Kuitenkin se on vaan ihme homma että vaikka lukisi lauseen "jokainen pahoinpitelijä on ollut mies" niin siitä väännetään kohta kättä ja käännetään se naisten syyksi. Ei se ihan noinkaan toimi, vai?

En viitannut sinuun. Totesin vaan yleisesti, että ihan sama mitä markja sanoo/kirjoittaa, (hänenkin tavassaan ilmaista asioita on parantamisen varaa), niin se ei voi olla oikein. Toki jokainen väkivaltainen suhde on erilainen eikä ole ns. yleispätevää neuvoa, miten toimitaan ja "kirjoituspöydän" takaa on helppo huudella neuvoja kun ei ole itse vastaanottimena.

Keskustelua käytiin aiheena minne mennä silloin kun on puoli päätä tohjona ja siihen markjalla oli teesit, muut tyytyivät lähinnä toteamaan "että oikeasti kukaan ei voi tehdä mitään, kaikki paikat ovat täynnä, mies seuraa vaikka maailman perseeseen saakka ja on se kuitenkin kiva silloin kun se ei juo ja miten se nyt yksin pärjää".