Sivu 4/5
Re: Tarja Halonen 1976 vappupuhe
Lähetetty: Pe Elo 18, 2023 10:46 pm
Kirjoittaja sikakoira
Säde-Sisko kirjoitti: Pe Elo 18, 2023 10:32 pm
sikakoira kirjoitti: Pe Elo 18, 2023 10:18 pm
Ehdottoman tärkeä maa
Luulen silti että Tarjakin on jo luopunut ehdottomuudestaan hänen nykyisissä kannoissaan
Tarjalla saattaa hyvinkin nyt olla mielipide kääntynyt koska Neuvostoliitto on jo historiaa
EU on uusi Neuvostoliitto

Re: Tarja Halonen 1976 vappupuhe
Lähetetty: Pe Elo 18, 2023 11:34 pm
Kirjoittaja Säde-Sisko
sikakoira kirjoitti: Pe Elo 18, 2023 10:46 pm
Säde-Sisko kirjoitti: Pe Elo 18, 2023 10:32 pm
sikakoira kirjoitti: Pe Elo 18, 2023 10:18 pm
Ehdottoman tärkeä maa
Luulen silti että Tarjakin on jo luopunut ehdottomuudestaan hänen nykyisissä kannoissaan
Tarjalla saattaa hyvinkin nyt olla mielipide kääntynyt koska Neuvostoliitto on jo historiaa
EU on uusi Neuvostoliitto
Vanha sanonta. Ei niin väärää etteikö totta toinen puoli

Re: Tarja Halonen 1976 vappupuhe
Lähetetty: Su Elo 20, 2023 1:22 pm
Kirjoittaja teppo
Säde-Sisko kirjoitti: Pe Elo 18, 2023 11:34 pm
Vanha sanonta. Ei niin väärää etteikö totta toinen puoli
Havainnollistit kauniisti, miksi ja kenelle paskapuhetta tuotetaan. Järjetöntä ja selvästi totuudenvastaista salaliittosoopaa jaetaan hyvin tietäen, että se ei ole totta, koska sekoilulle löytyy mieleltään alttiita vastaanottajia, jotka haluavat vakuuttua, että ehkä juttu kuitenkin, vaikka olisi soopaa, on silti "vähän totta". Ukkola-senior menetti vuonna 2006 uskottavuutensa Kalevan toimittajana horistessaan tällaista ja syytti sitten muita omasta osaamattomuudestaan. Nykypersuilussa tällaista hyveellisyysteeskentelyä ei enää tarvita, eikä valehtelua tarvitse hävetä. Näin nämä koetaan, on tapana sanoa.
Re: Tarja Halonen 1976 vappupuhe
Lähetetty: Su Elo 20, 2023 7:13 pm
Kirjoittaja Säde-Sisko
teppo kirjoitti: Su Elo 20, 2023 1:22 pm
Säde-Sisko kirjoitti: Pe Elo 18, 2023 11:34 pm
Vanha sanonta. Ei niin väärää etteikö totta toinen puoli
Havainnollistit kauniisti, miksi ja kenelle paskapuhetta tuotetaan. Järjetöntä ja selvästi totuudenvastaista salaliittosoopaa jaetaan hyvin tietäen, että se ei ole totta, koska sekoilulle löytyy mieleltään alttiita vastaanottajia, jotka haluavat vakuuttua, että ehkä juttu kuitenkin, vaikka olisi soopaa, on silti "vähän totta". Ukkola-senior menetti vuonna 2006 uskottavuutensa Kalevan toimittajana horistessaan tällaista ja syytti sitten muita omasta osaamattomuudestaan. Nykypersuilussa tällaista hyveellisyysteeskentelyä ei enää tarvita, eikä valehtelua tarvitse hävetä. Näin nämä koetaan, on tapana sanoa.
Voiko olla että totta onkin juuri se toinen puoli? Helppo uskoa demareiden äärilaidalta tällaisia puheita -70 luvulla. Eihän siinä mitään hävettävää ole. Tuomitaanhan persutkin nykyään ajatusrikoksista.
Re: Tarja Halonen 1976 vappupuhe
Lähetetty: Ma Elo 21, 2023 9:51 am
Kirjoittaja teppo
Säde-Sisko kirjoitti: Su Elo 20, 2023 7:13 pm
teppo kirjoitti: Su Elo 20, 2023 1:22 pm
Säde-Sisko kirjoitti: Pe Elo 18, 2023 11:34 pm
Vanha sanonta. Ei niin väärää etteikö totta toinen puoli
Havainnollistit kauniisti, miksi ja kenelle paskapuhetta tuotetaan. Järjetöntä ja selvästi totuudenvastaista salaliittosoopaa jaetaan hyvin tietäen, että se ei ole totta, koska sekoilulle löytyy mieleltään alttiita vastaanottajia, jotka haluavat vakuuttua, että ehkä juttu kuitenkin, vaikka olisi soopaa, on silti "vähän totta". Ukkola-senior menetti vuonna 2006 uskottavuutensa Kalevan toimittajana horistessaan tällaista ja syytti sitten muita omasta osaamattomuudestaan. Nykypersuilussa tällaista hyveellisyysteeskentelyä ei enää tarvita, eikä valehtelua tarvitse hävetä. Näin nämä koetaan, on tapana sanoa.
Voiko olla että totta onkin juuri se toinen puoli? Helppo uskoa demareiden äärilaidalta tällaisia puheita -70 luvulla. Eihän siinä mitään hävettävää ole. Tuomitaanhan persutkin nykyään ajatusrikoksista.
Ei. Juttu oli alusta loppuun saakka keksitty. Halonen ei pitänyt vuonna 1976 Hakaniemessä vappupuhetta, jossa olisi kannattanut Suomen liittämistä Neuvostoliittoon ja josta puheesta olisi uutisoitu Tiedonantajassa ja Karjalassa. Kummassakaan lehdessä ei ollut tällaista uutista. Puheita ei vappuna -76 ylipäätään pidetty Hakaniemessä eikä Halonen ole demarina tällaista puhunutkaan. Täysin keksittyä tarinaa levitettiin presidentinvaalien alla 2006 ja levittäjistä osa katui ja pyysi anteeksi paskanpuhumista ja ainakin Ukkola tunnusti, että silkkaa jöötiä tämä oli koko juttu. Häntä kuitenkin jollain tasolla hävetti tai harmitti, että oli tullut uunotetuksi. Nykyään monet ihmiset tekeytyvät turakeiksi ihan vapaaehtoisesti, mikä tekee heidän höynäyttämisestään muihinkin salaliittouskomuksiin lapsellisen helppoa.
Re: Tarja Halonen 1976 vappupuhe
Lähetetty: Ma Elo 21, 2023 4:53 pm
Kirjoittaja canis lupus
Säde-Sisko kirjoitti: Su Elo 20, 2023 7:13 pm
teppo kirjoitti: Su Elo 20, 2023 1:22 pm
Säde-Sisko kirjoitti: Pe Elo 18, 2023 11:34 pm
Vanha sanonta. Ei niin väärää etteikö totta toinen puoli
Havainnollistit kauniisti, miksi ja kenelle paskapuhetta tuotetaan. Järjetöntä ja selvästi totuudenvastaista salaliittosoopaa jaetaan hyvin tietäen, että se ei ole totta, --- Näin nämä koetaan, on tapana sanoa.
Voiko olla että totta onkin juuri se toinen puoli? Helppo uskoa demareiden äärilaidalta tällaisia puheita -70 luvulla. Eihän siinä mitään hävettävää ole. Tuomitaanhan persutkin nykyään ajatusrikoksista.
Niin. Tuota puhetta ei varmaankaan pidetty, juuri siitä syystä että Halonen on kuitenkin koulutukseltaan juristi.
Sen taas toisaalta tiedän että yksityispuheissa moni lähipiiristään kyllä vielä vuonna 1976 noin ajatteli, ihan ääneenkin.
Kun olen vielä vuonna 1980 saanut vieressä korvat punaisena kuunnella miten sisarukset(jotka olivat Haloskan lähipiiriä) pitivät ilman muuta selvänä että vallankumous tulee, mutta voidaanko se tehdä verettömästi...
Myöhemmin toisella sisaruksella oli Saab Finlandia (99 vai 900, en enää muista) joka oli vanha ministeriauto, lipunpidikkeetkin etulokasuojissa. Kenen ministerin vanha se oli, nyt en muista enkä äkkiä asiaa googlestakaan löytänyt.
Re: Tarja Halonen 1976 vappupuhe
Lähetetty: Ma Elo 21, 2023 9:41 pm
Kirjoittaja Säde-Sisko
Tepolle tuntuu olevan tärkeää ettei vaan mitään paikkaansa pitämätöntä Tarjasta leviäisi vielä näin viidenkymmenen vuoden jälkeenkin koska joku salaliittoteoreetikko alkaa siihen uskomaan. Ikään kuin se pois sulkisi Halosen punikkiuden ja neuvosto ihannoinnin. Nykypäivän pesukarhukravateilla ja muilla keksityillä salaliittosymboleilla ei ole niin merkitystä koska ne tulee ainoasta oikeasta totuusmediasta.
Re: Tarja Halonen 1976 vappupuhe
Lähetetty: Ma Elo 21, 2023 9:49 pm
Kirjoittaja sikakoira
Säde-Sisko kirjoitti: Ma Elo 21, 2023 9:41 pm
Tepolle tuntuu olevan tärkeää ettei vaan mitään paikkaansa pitämätöntä Tarjasta leviäisi vielä näin viidenkymmenen vuoden jälkeenkin koska joku salaliittoteoreetikko alkaa siihen uskomaan. Ikään kuin se pois sulkisi Halosen punikkiuden ja neuvosto ihannoinnin. Nykypäivän pesukarhukravateilla ja muilla keksityillä salaliittosymboleilla ei ole niin merkitystä koska ne tulee ainoasta oikeasta totuusmediasta.
Tämä , enpä olisi paremmin ajatuksiani osannut pukea

Re: Tarja Halonen 1976 vappupuhe
Lähetetty: Ti Elo 22, 2023 9:59 am
Kirjoittaja teppo
Säde-Sisko kirjoitti: Ma Elo 21, 2023 9:41 pm
Tepolle tuntuu olevan tärkeää ettei vaan mitään paikkaansa pitämätöntä Tarjasta leviäisi vielä näin viidenkymmenen vuoden jälkeenkin koska joku salaliittoteoreetikko alkaa siihen uskomaan. Ikään kuin se pois sulkisi Halosen punikkiuden ja neuvosto ihannoinnin. Nykypäivän pesukarhukravateilla ja muilla keksityillä salaliittosymboleilla ei ole niin merkitystä koska ne tulee ainoasta oikeasta totuusmediasta.
Ei. Homman mielenkiintoisuus piilee ensinnäkin siinä, miten täysin paikkansapitämätön ja huuhaaksi tiedetty ja myönnetty väite kelpaa edelleen kierrätettäväksi myös nykyisten persukaaderien levittämänä. Toiseksi siinä, että kuvio paljastaa jotain yleisempää tavanomaisten salaliittohörhöjen mielen rakenteesta. Eli jos minäkuva ja maailmankuva rakentuvat hähmäisten uskomusten ja salaliittoharhojen varaan, ollaan valmiita vakuuttamaan itselle, että täysin perätönkin juttu on ehkä "vähän totta". Esimerkiksi sinä olisit ns. omalla tutkimuksella helposti pystynyt tarkistamaan, että sinua on tässä höpläytetty. Kolmas kiinnostava piirre on, että maailmalta löytyy erilaisia venäjätrolleja, jotka ovat valmiit käyttämään tällaisia keksittyjä tarinoita ja seulomaan niihin uskovista henkilöistä oman propagandansa tulevia uhreja.
Re: Tarja Halonen 1976 vappupuhe
Lähetetty: Ti Elo 22, 2023 1:45 pm
Kirjoittaja Säde-Sisko
teppo kirjoitti: Ti Elo 22, 2023 9:59 am
Eli jos minäkuva ja maailmankuva rakentuvat hähmäisten uskomusten ja salaliittoharhojen varaan, ollaan valmiita vakuuttamaan itselle, että täysin perätönkin juttu on ehkä "vähän totta".
Puhutko nyt näistä yleisradion julkaisemista pesukarhu ja muista symboliikkateorioista?
Re: Tarja Halonen 1976 vappupuhe
Lähetetty: Ti Elo 22, 2023 4:36 pm
Kirjoittaja teppo
Säde-Sisko kirjoitti: Ti Elo 22, 2023 1:45 pm
teppo kirjoitti: Ti Elo 22, 2023 9:59 am
Eli jos minäkuva ja maailmankuva rakentuvat hähmäisten uskomusten ja salaliittoharhojen varaan, ollaan valmiita vakuuttamaan itselle, että täysin perätönkin juttu on ehkä "vähän totta".
Puhutko nyt näistä yleisradion julkaisemista pesukarhu ja muista symboliikkateorioista?
Jos aihepiiri kiinnostaa, niin esimerkiksi tällä keskustelualustalla on oma salaliittoteorioihin keskittynyt alue. Löydät sieltä ja toki muualtakin henkilöitä, joiden minäkuva rakentuu sille, että he ilmeisen vilpittömästi uskovat erilaisiin epätodennäköisiin tarinoihin, ja tämä usko jännästi tuo samalla turvaa ja tarkoitusta epävarmassa maailmassa. Se selittää, miksi uskomuksista pidetään kiinni silloinkin, kun kohdehenkilöt jollain tasolla ymmärtävät käsityksensä vääräksi. Samasta syystä ihmiset eivät välttämättä edes pety, kun heille syötetään heidän uskomusmaailmaansa sopivaa palturia, kuten vaikkapa tarinaa Halosen vappupuheesta.
Re: Tarja Halonen 1976 vappupuhe
Lähetetty: Ti Elo 22, 2023 4:39 pm
Kirjoittaja sikakoira
^
Niin että ne pesukarhukuviot siis eivät tapahtuneet vai olivatko ne sellaisia salaliittoteorioita jotka voisi laittaa omaan osioonsa?
Re: Tarja Halonen 1976 vappupuhe
Lähetetty: Ti Elo 22, 2023 5:53 pm
Kirjoittaja Säde-Sisko
Jos Halosesta on joku hataran oloinen vanha huhu liikkeellä niin lienee samalla tulee käsiteltyä myös sosialistisen yleisradion salaliittoihin viittaavia teorioita heidän oppositiostaan. Ilmeisesti täällä osa käyttäjistä uskoo kirkkain silmin heidän propagandaansa ja kannattaa sitä vankkumatta taistolaisessa hengessä. Kuten Tarja aikanaan.
Re: Tarja Halonen 1976 vappupuhe
Lähetetty: Ti Elo 22, 2023 6:54 pm
Kirjoittaja teppo
Säde-Sisko kirjoitti: Ti Elo 22, 2023 5:53 pm
Jos Halosesta on joku hataran oloinen vanha huhu liikkeellä...
Kyseessä ei ole hataran oloinen huhu vaan hyvin tunnettu valeuutinen, jota levittäneet henkilöt aikanaan myös selvästi tunnustivat levittäneensä valeuutista ja esim. Ukkola oli pahoillaan, että oli sellaiseen mennyt höynähtämään. Tarinaa viime aikoina jakaneet ovat puolestaan tienneet valehtelevansa ja valehtelun kohteista osa on reippain mielin hyväksynyt, että heille saakin valehdella.
Säde-Sisko kirjoitti: Ti Elo 22, 2023 5:53 pm
...niin lienee samalla tulee käsiteltyä myös sosialistisen yleisradion salaliittoihin viittaavia teorioita heidän oppositiostaan.
En saa selvää, mitä tässä yrität sanoa. Luultavasti et mitään, mikä liittyisi aiheeseen.
Re: Tarja Halonen 1976 vappupuhe
Lähetetty: Ti Elo 22, 2023 7:59 pm
Kirjoittaja Säde-Sisko
teppo kirjoitti: Ti Elo 22, 2023 6:54 pm
Säde-Sisko kirjoitti: Ti Elo 22, 2023 5:53 pm
Jos Halosesta on joku hataran oloinen vanha huhu liikkeellä...
Kyseessä ei ole hataran oloinen huhu vaan hyvin tunnettu valeuutinen, jota levittäneet henkilöt aikanaan myös selvästi tunnustivat levittäneensä valeuutista ja esim. Ukkola oli pahoillaan, että oli sellaiseen mennyt höynähtämään. Tarinaa viime aikoina jakaneet ovat puolestaan tienneet valehtelevansa ja valehtelun kohteista osa on reippain mielin hyväksynyt, että heille saakin valehdella.
Säde-Sisko kirjoitti: Ti Elo 22, 2023 5:53 pm
...niin lienee samalla tulee käsiteltyä myös sosialistisen yleisradion salaliittoihin viittaavia teorioita heidän oppositiostaan.
En saa selvää, mitä tässä yrität sanoa. Luultavasti et mitään, mikä liittyisi aiheeseen.
Ei varmasti saa selvää koska ajattelet yksipuolisesti ja ignoraat aiheeseen vertautuvat nykyuutiset. Ei tämä Halosen keissi kovin tunnettu tai varsinkaan merkittävä valeuutinen ole jota pidät salaliittoteoriana.