MURHA.INFO

Peräkylän Maigret kirjoitti: Oli siis pystyttävä heti päättelemään pyöräkellariin vievä ovi oudossa (ja ehkä pimeässä )porraskäytävässä ja tietämään millä avaimella sinne mennään . Olikohan jo noihin aikoihin sama käytäntö kuin ainakin itselläni nykyisin, että pyöräkellariin pääsee samalla avaimella kuin ulko-ovestakin ?

Jos taas rappu (ja talo) oli ennestään tuttu hyökkääjälle, niin tuota avaimeen ja pyöräkellariin liittyvää problematiikkaa ei olisi esiintynyt.. ?

Tuo pyöräkellari on kyseisessä talossa hivenen tavallista asukasystävällisemmässä paikassa. Pyöräkellarin ulko-ovi on nimittäin aivan ulko-oven vieressä. Tarvitsee vain laskeutua pari porrasta alas, niin ovi on sievästi siinä. Jotenkin olen saanut sen käsityksen, että poliisi, syystä tai toisesta uskoo Susannen menneen kellariin ulko-ovesta. Ja se tekee tuon hiippariteorian ihan mahdolliseksi. Avainten ollessa esillä tiukka ote tai tyrmäys, niin sisäänpääsy ilman sen suurempaa dramatiikkaa on mahdollista. Hiipparina tekisin itsen niin, että tulisin perässä oma avainnippu ojossa antaen vaikutelman siitä, että olen tulossa samalla ovenavaamalla sisään.

Yksi tuttu soitteli viime talvena tuon talon asukkaille, joista yksi oli kai nykyisin poliisi tai olisiko ollut poliisin poika. Hänen mukaansa ensimmäisenä paikalle tulleet olivat sotkeneet paikkoja niin, että se haittasi rikospaikkatutkimusta. Tuli tämä mieleen, kun ajattelin, että mitenköhän hyvin jäljistä on saanut sisääntuloreitin selville.

Tämä on todella kinkkinen tapaus pohdiskella. Aina törmää siihen, että järkeviä vaihtoehtoja on vähintään kaksi. Toisaalta on lohdullista tietää, että tekijä melko suurella todennäköisyydelä elää, ja jäänee kiinni heti, kun dna-koe otetaan.

Loka ihmetteli ihan järkevästi Bodom-osiossa, että miksi seksuaalimurhaaja ei olisi uusinut tekoaan. - Tässä nousee esiin ihan sama kysymys. Miten ihmeessä tuollainen hullu on pysynyt kaikki nämä vuodet poissa poliisin kirjoista niin, ettei häneltä ole otettu dna-koetta. Vai oletanko liikaa poliisin aktiivisuudesta ja resursseista?

[Yksi tuttu soitteli viime talvena tuon talon asukkaille?]


Miksi?

Urho kirjoitti: Tuo pyöräkellari on kyseisessä talossa hivenen tavallista asukasystävällisemmässä paikassa. Pyöräkellarin ulko-ovi on nimittäin aivan ulko-oven vieressä. Tarvitsee vain laskeutua pari porrasta alas, niin ovi on sievästi siinä. Jotenkin olen saanut sen käsityksen, että poliisi, syystä tai toisesta uskoo Susannen menneen kellariin ulko-ovesta. Ja se tekee tuon hiippariteorian ihan mahdolliseksi. Avainten ollessa esillä tiukka ote tai tyrmäys, niin sisäänpääsy ilman sen suurempaa dramatiikkaa on mahdollista. Hiipparina tekisin itsen niin, että tulisin perässä oma avainnippu ojossa antaen vaikutelman siitä, että olen tulossa samalla ovenavaamalla sisään.

Tarkoitatko siis, että poliisi uskoo, että uhri olisi mennyt pyöräkellariin ulkokautta eli rapussa ei olisi käyty lainkaan ?

Talo kuvissa:
http://sofianlehdonkatu7.helsinki.igglo.fi/

Peräkylän Maigret kirjoitti: Talo kuvissa:
http://sofianlehdonkatu7.helsinki.igglo.fi/

Offtopic, sorry....mutta että kaksio vanhan miljoonan väärti jo noillakin tienoilla. Onneksi ei tarivtse Hesan asuntomarkkinoilla kamppailla...

McAbre kirjoitti:

Peräkylän Maigret kirjoitti: Talo kuvissa:
http://sofianlehdonkatu7.helsinki.igglo.fi/

Offtopic, sorry....mutta että kaksio vanhan miljoonan väärti jo noillakin tienoilla. Onneksi ei tarivtse Hesan asuntomarkkinoilla kamppailla...

Hinnat ovat nousseet huimaa vauhtia. Asuinalueena pidän tuota kuitenkin vehreän mukavana, idyllimäisenä ja eri vuosikymmenten historiallisia detaljeja ,tämäkin talo on rakennettu olympiavuonna..

Ja onhan talo ainakin välittäjän mielestä "rauhallinen talo" ja pyörävarastokin näyttää olevan..

Peräkylän Maigret kirjoitti: Tarkoitatko siis, että poliisi uskoo, että uhri olisi mennyt pyöräkellariin ulkokautta eli rapussa ei olisi käyty lainkaan ?

Talo kuvissa:
http://sofianlehdonkatu7.helsinki.igglo.fi/

Se on yksi varteenotettava vaihtoehto.

Urho kirjoitti:

Peräkylän Maigret kirjoitti: Tarkoitatko siis, että poliisi uskoo, että uhri olisi mennyt pyöräkellariin ulkokautta eli rapussa ei olisi käyty lainkaan ?

Talo kuvissa:
http://sofianlehdonkatu7.helsinki.igglo.fi/

Se on yksi varteenotettava vaihtoehto.

Komissario Juha Rautaheimoa , jota haastateltiin tapauksesta Hesarissa v.2001 artikkelisarjaan "Kaupunki etsii murhaajaa , tuntuu ainakin tuon artikkelin perusteella kaivelevan se, että talossa tuona yönä viettetyjen bileiden kaikkia vieraita ja kuokkavieraita ei ole haastateltu. Epäsuorasti hän näin antaa pyyhkeitä aikasempien vuosikymmenien kolleegoille jutun tutkimuksista. Näin hän sanoo ( HS 6.8.2001 )

"Talossa oli muistaakseni sinä yönä bileet, joissa olleita on kuultu. Mutta onko heidät kaikki varmuudella tavoitettu ja ovatko kaikki heistä tiedossakaan. Edelleenkin kotibileisiin pyrkii usein kutsumattomia vieraita. Susanne saattoi kohdata jonkun, joka ei päässyt sisään", Rautaheimo miettii.

Varmaankin haasteellinen, mutta ei mitenkään mahdoton tehtävä tuo kaikkien juhlijoiden kuuleminen, sillä onhan kyseessä kuitenkin rajallinen joukko ihmisiä.

Tekijän kuuluminen aivan lähipiiriin , esim. talon silloisiin asukkaisiin, ei kuitenkaan vaikuta aivan todennäköiseltä. Kamppailusta oli jäänyt kuitenkin selkeitä jälkiä tekijään, kun itsekin muistan tuon ajan lehtiuutisista kuinka poliisi hakee "naarmukasvoista miestä". Jos siis talon silloinen talkkari olisi alkanut yks'kaks kulkea kasvot laastaroituina, niin kaipa se olisi käynnistänyt tarkemman tutkimisen.

Mielenkiintoinen tuo tieto v. 2004 kiinniotosta. Millähän perusteella kiinniotettu on seuloontunut kiinni otetuksi ? Miksiköhän ajankohta on tuo ? Oliko DNA-tekniikka muka jotenkin huimasti silloin harpannut eteen päin vai oliko KRP vain voimiensa tunnossa tuon case Bodom siivittämänä, mutta logiikan lakien mukaanhan silloin olisi kai pitänyt vangita se "norjalainen kavaljeeri" perusteella syytä epäillä "kun ei tässä muitakaan oo ilmennyt ...!....

Ilmeisesti tuo v. 2004 henkilö otettiin kiinni DNA-näytteen saamiseksi ja kun ei se matchannut, niin vangitsemisesta luovuttiin. Mutta jos henkilöstä vasta vuonna 2004 otettiin näyte, niin silloinhan hänestä ei ole otettu näytetty aikasemmin eli ei ole syyllistynyt vakavampiin rikoksiin, joten kukapa lienee ollut ?

Peräkylän Maigret kirjoitti: Mielenkiintoinen tuo tieto v. 2004 kiinniotosta. Millähän perusteella kiinniotettu on seuloontunut kiinni otetuksi ? Miksiköhän ajankohta on tuo ? Oliko DNA-tekniikka muka jotenkin huimasti silloin harpannut eteen päin vai oliko KRP vain voimiensa tunnossa tuon case Bodom siivittämänä, mutta logiikan lakien mukaanhan silloin olisi kai pitänyt vangita se "norjalainen kavaljeeri" perusteella syytä epäillä "kun ei tässä muitakaan oo ilmennyt ...!....

Ilmeisesti tuo v. 2004 henkilö otettiin kiinni DNA-näytteen saamiseksi ja kun ei se matchannut, niin vangitsemisesta luovuttiin. Mutta jos henkilöstä vasta vuonna 2004 otettiin näyte, niin silloinhan hänestä ei ole otettu näytetty aikasemmin eli ei ole syyllistynyt vakavampiin rikoksiin, joten kukapa lienee ollut ?

Ansiokasta pohdiskelua. Itse asiassa tämä todennäköisesti liittyy juuri siihen dna-tekniikan kehittymiseen vuonna 2003. Kuten olen joskus aiemminkin todennut, anteeksi toisto, niin pelottavin skenario on se, että poliisilla on koko ajan ollut joku "hyvä epäilty", jota vastaan ei vain ole saatu todisteita kasaan, ja tämä on sitten saanut pollarit laiminlyömään muut linjat. Nyt DNA sitten todisti miehen syyttömäksi ja muut jäljet ovat hiljalleen kylmentyneet.

Onko muuten tietoa siitä, kuinka kattavasti seksuaalirikoksiin syyllistyneistä on kerätty dna-tietokantaa? En ole itse ainakaan koskaan lukenut, että vanhoista tämän alan rikollisista oltaisiin käyty keräämässä näytteitä.

Urho kirjoitti:Ansiokasta pohdiskelua. Itse asiassa tämä todennäköisesti liittyy juuri siihen dna-tekniikan kehittymiseen vuonna 2003. Kuten olen joskus aiemminkin todennut, anteeksi toisto, niin pelottavin skenario on se, että poliisilla on koko ajan ollut joku "hyvä epäilty", jota vastaan ei vain ole saatu todisteita kasaan, ja tämä on sitten saanut pollarit laiminlyömään muut linjat. Nyt DNA sitten todisti miehen syyttömäksi ja muut jäljet ovat hiljalleen kylmentyneet.Onko muuten tietoa siitä, kuinka kattavasti seksuaalirikoksiin syyllistyneistä on kerätty dna-tietokantaa? En ole itse ainakaan koskaan lukenut, että vanhoista tämän alan rikollisista oltaisiin käyty keräämässä näytteitä.

Siltä vaikuttaa, että ainoa elossa ollut tutkintalinja on hiipunut, kun vuoden 2004 operaatio tuotti vesiperän. Harmillista.


En usko, että pakkokeinolain mukaan on edes mahdollista kerätä takautuvasti DNA-näytteitä. Esim. vuonna 1975 tai 1995 rikokseen syyllistyneestä ei voida ottaa näytettä vuonna 2007, jos häntä ei muiden syiden nojalla epäillä rikoksesta, josta voi seurata yli puolen vuoden tuomio. Jos häntä epäillään rikoksesta , niin silloin DNA-näyte voidaan ottaa ja tallentaa tulevaisuuden varalle.

Peräkylän Maigret kirjoitti: En usko, että pakkokeinolain mukaan on edes mahdollista kerätä takautuvasti DNA-näytteitä. Esim. vuonna 1975 tai 1995 rikokseen syyllistyneestä ei voida ottaa näytettä vuonna 2007, jos häntä ei muiden syiden nojalla epäillä rikoksesta, josta voi seurata yli puolen vuoden tuomio. Jos häntä epäillään rikoksesta , niin silloin DNA-näyte voidaan ottaa ja tallentaa tulevaisuuden varalle.

Näin ajattelinkin asian olevan. Ratkeaisikohan tapaus , jos kaikilta pääkaupunkiseudulla tuolloin asuneilta seksuaalirikollisilta otettaisiin dna-näyte? Todennäköisesti ratkeaisi, ellei tekijä sitten ollut kännpiäissää extremiin tilaan joutunut bileistä poistuja.

Huhuu Urho! Kiinnostaa tietää, miksi ystäväsi soitteli talon asukkaille! Tavoitteliko hän aiheeseen liittyvää tietoa? Jos, niin mitä kaikkea sai em. lisäksi selville vai saiko mitään?
Niin ja ihan mielenkiinnosta: Miten esitellä itsensä mikäli tahtoo kysellä 30 vuoden takaisia asioita?("Päivää. Nimeni on Kylli. Olen kiinnostunut murhasta, joka tapahtui 70-luvulla asuintalossanne. Kertoisitteko pohdinnoistanne, huhuista ja arvailuista, joita epäilemättä lähiympäristössä liikkui?").

Kylli kirjoitti:Huhuu Urho! Kiinnostaa tietää, miksi ystäväsi soitteli talon asukkaille! Tavoitteliko hän aiheeseen liittyvää tietoa? Jos, niin mitä kaikkea sai em. lisäksi selville vai saiko mitään?
Niin ja ihan mielenkiinnosta: Miten esitellä itsensä mikäli tahtoo kysellä 30 vuoden takaisia asioita?("Päivää. Nimeni on Kylli. Olen kiinnostunut murhasta, joka tapahtui 70-luvulla asuintalossanne. Kertoisitteko pohdinnoistanne, huhuista ja arvailuista, joita epäilemättä lähiympäristössä liikkui?").

Ei tähän liittynyt mitään dramaattista. Rikoshistorian harrastajien porukassa tuli pohdittua tapausta, ja yksi sitten päätti tehdä noin, kun oli otettu lista talon asukkaista. Ne ovat aina aika hauskoja tilanteita, kun lehtijuttujen epämääräiset talonmiehet ja "eräät seinänaapurit" saavat nimet. Näinhän kävi myös Bodomin tapauksessa, kun selvitimme Aili Karjalaisen henkilöllisyyden, ja minä vuorostani soitin hänelle. - Useimmat ihmiset ovat hyvinkin innokkaita kertomaan muisteloitaan. Osa pahoittelee, ettei tiedä mitään. Tällä soittokierroksella kävi ilmi esim. se poliisien paikkojen sotkeminen, naapurin kännissä hullu poikaystävä sekä se, ettei poliisi käynyt talon asukkaita kovinkaan hyvin läpi, vaikka propaganda on sellaista väittänytkin.

Kiitosta! En ajatellutkaan että mitään dramaattista, mutta kyllihän (en malttanut olla laittamatta) tuo mielenkiinnon herätti.

Urho kirjoitti:
Ei tähän liittynyt mitään dramaattista. Rikoshistorian harrastajien porukassa tuli pohdittua tapausta, ja yksi sitten päätti tehdä noin, kun oli otettu lista talon asukkaista. Ne ovat aina aika hauskoja tilanteita, kun lehtijuttujen epämääräiset talonmiehet ja "eräät seinänaapurit" saavat nimet. Näinhän kävi myös Bodomin tapauksessa, kun selvitimme Aili Karjalaisen henkilöllisyyden, ja minä vuorostani soitin hänelle. - Useimmat ihmiset ovat hyvinkin innokkaita kertomaan muisteloitaan. Osa pahoittelee, ettei tiedä mitään. Tällä soittokierroksella kävi ilmi esim. se poliisien paikkojen sotkeminen, naapurin kännissä hullu poikaystävä sekä se, ettei poliisi käynyt talon asukkaita kovinkaan hyvin läpi, vaikka propaganda on sellaista väittänytkin.

Tuliko missään vaiheessa tälläistä ilmi ? Vai onko tuo netistä löytynyt "huhu" vain jonkun ylivilkkaan mielikuvituksen tuotetta ?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi? ... 0004571965

Joko saattaja tai aivan läheltä