MURHA.INFO

Ai ei ituonikäset mukamas yksin liiku missään,niin vaan lähti kaverinkin pojat kaupungille ja kyllä itekki alle kouluikäsenä oltii millo missäkin,hylkyautovarikolla leikkimässä ja junia kattomassa rautatieasemalla,tulihan siiät tietty sanomista kun oli kaupunkiin hieman kävelymatkaakin.
Mutta autovarikolta EI rikottu yhtään lamppu tai lasia,kaikki jätettiin rauhaan leikittin vaan,kaverini otti ratin kotiinsa mutta sielläkin sanottiin että pitää palautta sinne,mitään ei saa ottaa ja se uskottiin,vaikka autot oli menossa romutamolle silti niitä ei rikottu!
Että on maailma muuttunu mutta myös lapsetkin,itse en ole koskaan ollu mikää yllytyshullu,jaa a mitähän sitä ois keksittykkään jos ei paras kaverini olis muuttanu kaupunkiin...
Että kyllä ennenkin mentiin mutta mietittiin mitä vanhemmat sanoi.

JanitaSlim kirjoitti: Su Loka 06, 2024 8:30 pm
Lapset ei ole näillä perheillä se ykkösprioriteetti, vaikka pitäis olla. Ehkä eletään venäläisellä mentaliteetilla naimalla niitä saa lisää?

Jaa'ah..? Onpa katkeraa perseilyä.
En nyt oikein tiedä, pitäisikö tuo julkinen paskantamisesi vasikoida ylläpidolle, vaiko suoraan noiden lasten vanhemmille? Saat tällä kertaa valita aivan itse.

JanitaSlim kirjoitti: Su Loka 06, 2024 8:30 pm

Gurney kirjoitti: Su Loka 06, 2024 6:38 pm Okei. 6 ja 5 vuotiaat leikkimässä keskenään jossain muualla kuin aikuisen valvovan silmän alla. Kallujen lapsia?

Riippakivi kirjoitti: Su Loka 06, 2024 6:48 pm Rakennustyömaa ei ole leikkipaikka. Taas aletaan varmaankin hakea syyllistä rakennustyömaata hallinnoivasta tahosta. Lapsosten vanhemmat ovat laiminlyöneet valvontavelvollisuutensa.

candyman×5 kirjoitti: Su Loka 06, 2024 6:49 pm Mikä perkele siinä on kun lapsien perään ei voi yhtään katsoa.

Lapset ei ole näillä perheillä se ykkösprioriteetti, vaikka pitäis olla. Ehkä eletään venäläisellä mentaliteetilla naimalla niitä saa lisää?

Perus white trash meininkiä. Sitten ihmetellään kun lapset kuolee

Hank Voight kirjoitti: Ma Loka 07, 2024 1:49 am

MissMonk kirjoitti: Su Loka 06, 2024 11:25 pm Tää just, että valvot lapsia niin tai näin, aina joku sanoo ettet tee tarpeeksi. Ei 6-vuotiasta joka paikkaan kanneta mukana ja pidetä kädestä.

Eikä 5-vuotiastakaan. Kyllähän tuon tajuaa jokainen, jolla on omia lapsia. Ihan liikaa vaan on noita lapsettomia idiootteja, jotka ovat ahkeria kommentoimaan. Ja ei, en suinkaan syyllistä kaikkia lapsettomia. Ainoastaan sellaisia, jotka tässäkin ketjussa ovat jo tulleet laukomaan sontaansa.

Meitä vanhempia on erilaisia. Toisilla lapsia on ilmeisesti liikaa ja se jos jokin on surullista.
Ja joo, kyllä sitä itsekin sai tenavana tehdä mitä huvitti, ihme että selvisin hengissä, mutta minulla olikin paskat vanhemmat.
Ja kyllä onnettomuuksia sattuu kaikille, mutta lasten kohdalla se vastuu turvallisuudesta on nimenomaan sillä vanhemmalla. Ja kuka väittää että nyt meni niinkuin piti?

candyman×5 kirjoitti: Ma Loka 07, 2024 5:31 am
Perus white trash meininkiä. Sitten ihmetellään kun lapset kuolee

Aha..?
Kerro toki, jos tunnet tapahtuman henkilöt ihan itse; vaiko lisääntymiskyvyttömät eunukitko ne täällä taas ulisee?

Tuon ikäiset on tainneet hoksata, että Gyproc levyjen päällä voi pelata livenä Mineä, ainakin kokeilla creativipeliä, mutta Survoval puolelle päätyneet.

Boomereille tietoa:
Minecraft videopeli, painottaa voimakkaasti luovuutta. Pelimaailma, koostuu kuutionmuotoisista palikoista. Palikoiden avulla voi rakentaa mitä vain, jopa kokonaisia kaupunkeja.

Nikkarointi- eli creative-pelissä rakennellaan vapaasti ilman stressiä. Selviytyjä- eli survival-puolella sen sijaan on jännitystä ja siinä voi kuolla.

Kyllä tuo ikäisillä on hoksottimet kunnossa, nopeat jalat ja loputon itsevarmuus ja kokeilunhalu.

Esimerkki lasten silmälläpidon merkityksestä: 4-vuotias hukkui Vantaanjokeen. Miksi? Oli lähtenyt hiukan vanhempien "vastuuta jo saaneiden" kavereiden matkaan omasta kotipihastaan. Jo matka talolta joelle oli pitkä tuon ikäiselle. Jokiseikkailusta tuli nuorimmalle tragedia: Joki jolta ei ole paluuta.

Nuorin hukkui. Niistä hiukan vanhemmista kavereista ei ollut tositilanteessa pelastajiksi.

Riippakivi kirjoitti: Ma Loka 07, 2024 9:05 am Esimerkki lasten silmälläpidon merkityksestä: 4-vuotias hukkui Vantaanjokeen. Miksi? Oli lähtenyt hiukan vanhempien "vastuuta jo saaneiden" kavereiden matkaan omasta kotipihastaan. Jo matka talolta joelle oli pitkä tuon ikäiselle. Jokiseikkailusta tuli nuorimmalle tragedia: Joki jolta ei ole paluuta.

Nuorin hukkui. Niistä hiukan vanhemmista kavereista ei ollut tositilanteessa pelastajiksi.

Lapsia on hukkunu monesta syystä, ja valitettavasti tulee hukkumaan. Lapsi ei ole mikään leipä, jota voi arvottaa iän mukaan. 4vuotias voi olla juuri täyttänyt 4, eli aivan eri kehitysasteella kuin 4vuotias joka täyttää ensi viikolla viisi. Neljä ja kuusi vuotiaan lapsen välillä on eroa ymmärtämisessä, mutta myös luonne alkaa kehittyä. Toiset rohkeampia, tämä aiheuttaa ehkä myös vaarallista uteliaisuutta, toiset pelokkaampia, ehkä tottelevampia, mutta myös vietävämpiä ryhmässä. Lasta ei kykene eikä ole tarvekkaan vahtia alati, en tunne yhtään vanhempaa joka tervttä lastaan, yli 4v vahtisi silmä kovana koko ajan. Onnettomudesta tiedämme vain sen että lehdistö sanoo rakennustelineen kaatuneen, silminnäkijä kipsilevyjen sortuneen. Se että kaksi pientä lasta on työmaa hallissa. ei tee asiasta vaarallista, eikä edes se että olivat siellä mahdollisesti kahden.
Lapset on siellä leikkineet, onko esim seinää vasten laitettu kipsilevyjä, joiden taakse on menty? On voitu ihan kieltääkkin jotain, on oltu paiklla, mutta itse onnettomuus ollut niin nopea ettei ole ehditty hätiin.
Tässä muistuu mieleen jos vuosia sitten tapahtunut liikenneonnettomuus jossa isä oli 2n tyttäten kanssa kulkemassa, tyttäret muistaakseni pyöräilivät. Bussipysäkin kohdalla rattijuoppo ajoi tyttöjen päälle ja he kuolivat. Syyttäisitkö isää laiminlyönnistä? Tilanne voi olla tässä sama, asia tapahtui kenekään arvamatta.

Jos tilanne on se, että lapset ovat olleet poissa jommankumman perheen tontilta, ja ovat olleet leikkimässä rakennustyömaaksi luettavalla alueella, niin kyllä tässä katseet kääntyvät vanhempien suuntaan. Ja oikeastaan vielä tarkempi tulisi olla, jos rakennustyömaa olisi jomman kumman tontilla, niin entistä enemmän valvontaa. Jos nyt oletetaan että tässä on kyseessä tänä vuonna 5- ja 6-vuotiaat lapset, niin vanhempien tulisi tavalla tai toisella varmistaa, missä liikkuvat ja mitä tekevät, ja näihin ei kuulu rakennustyömaalla leikki.
Itse olen mielestäni hyvällä maalaisjärjellä varustettu, omat lapset tuon iän ohittaneet, ja perhepiirissä juuri tuon ikäinen vilkas poikalapsi, ja tiedän, että 100% ajasta ei heitä voi valvoa, mutta..
Itsellä ja omilla lapsilla tuo oma vapaampi liikkuminen on alkanut 7-8 v, mikä on jo paljon parempi kuin tuo 5-6v, vaikka kaikki eivät samanlaisia olekaan, emmekä tästä tapauksesta kaikkea tiedä.

Onko minulta nyt mennyt jotain ohi, vai mistä tuo kipsilevykasa nyt on mukaan löydetty, onko siitä jotain tietoakin jossain vai keksikö joku vain että ehkä se uutisissa mainittu rakennusteline olikin kasa kipsilevyä...?

Entä onko jo saatu päätettyä oliko syynä se että lapset oli jätetty yksin leikkimään ilman valvontaa, vai oliko syynä se että lapsia ei ollut jätetty yksin kotiin vaan otettu mukaan hallille?

damfin kirjoitti: Ma Loka 07, 2024 10:35 am Onko minulta nyt mennyt jotain ohi, vai mistä tuo kipsilevykasa nyt on mukaan löydetty, onko siitä jotain tietoakin jossain vai keksikö joku vain että ehkä se uutisissa mainittu rakennusteline olikin kasa kipsilevyä...?

Entä onko jo saatu päätettyä oliko syynä se että lapset oli jätetty yksin leikkimään ilman valvontaa, vai oliko syynä se että lapsia ei ollut jätetty yksin kotiin vaan otettu mukaan hallille?

Kipsilevyistä mainittiin alkuun onnettomuuden uutisoinnissa. En tiedä, onko niillä sitten oikeasti ollut mitään tekemistä tapahtuneen kanssa. Esim HS:

Nimettömänä pysytellyt paikallinen asukas kertoi HS:n toimittajalle Elsa Mäki-Kokkilalle nähneensä pelastuslaitoksen siirtelemässä kipsilevyjä tapahtumapaikalla. Kipsilevyt olivat omakotitalotontin kupeessa olevan varastohallin lähellä.

Ohikulkijan mukaan paikalle aiemmin kerääntyneet asukkaat sanoivat, että lapset olivat leikkineet kipsilevyjen päällä ja että ne olisivat romahtaneet leikin seurauksena.

https://www.hs.fi/suomi/art-2000010744525.html


Tämänpäivän Hesari osaa kertoa, että sen tietojen mukaan onnettomuus oli tapahtunut "kotipihalla". Eli ilmeisesti jommankumman telineillä kiipeilleen pojan kotipihalla. Olisiko se kotipiha sitten tuo Kenkäkalliontie 5, joka on lehtikuviinkin päässyt.

Mäntsälän sunnuntainen 6-vuotiaan pojan kuolemaan johtanut onnettomuus tapahtui Helsingin Sanomien tietojen mukaan kotipihalla. Onnettomuuden uhrit olivat kiivenneet rakennustelineen päälle, joka oli sen jälkeen kaatunut.

Onnettomuudessa kuoli Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen mukaan 6-vuotias poika. Lisäksi 5-vuotias poika sai vakavia vammoja. Hänet vietiin sairaalaan saamaan hoitoa.

https://www.hs.fi/suomi/art-2000010745563.html

candyman×5 kirjoitti: Su Loka 06, 2024 7:50 pm Ehkä en ole lapseton juuri siksi että lasteni perään katson.
Tuollaisten kommenttien laukojat ne harvoin tenavistaan välittää
Että jätä sinä vain tenavas vahtimatta ja anna sitä vastuuta alle kouluikäiselle minkä ehdit, kaikki ei ole niin paskoja vanhempia

6v saattaa olla koulussa jo jos täyttää 7v tämän vuoden puolella. Yhteiskunta kyllä pakottaa opettamaan tuon ikäiset omatoimisuuteen. Jos on ihan normaali lapsi, niin tarhapaikkaa ei saa iltapäiviksi edes ekaluokkalaiselle. On jotain leikkipuistoja, joissa on hoitajia, mutta sielläkin korostetaan vanhemmille, että hoitajat eivät ota vastuuta lapsista, vaan lapset saavat lähteä silloin kun huvittaa.
Jos on sitä mieltä, että tuon ikäisiä pitää vahtia koko ajan, niin silloin on varmaan myös halukas maksamaan vaikka himpun enemmän veroja, että saataisiin kaikille ekaluokkalaisille iltapäivähoito.

MissMonk kirjoitti: Su Loka 06, 2024 11:25 pm Tää just, että valvot lapsia niin tai näin, aina joku sanoo ettet tee tarpeeksi. Ei 6-vuotiasta joka paikkaan kanneta mukana ja pidetä kädestä.

Vaikuttaisi, että ainakin pari ketjuun kommentoijaa ovat kasvattaneet lapsensa juuri noin. Sääliksi käy niitä lapsia.

Helsingin sanomat uutisoi, että kotipihalla olisi tapahtunut tämä tapaturma. Toki arvelin jo alunperin, että jotain tällaista pitäisi ollakin, koska miten muuten tieto olisi saatu hätäkeskukseen melko pian. Jos keskenään olisivat ulkona olleet ja jääneet jonkin rakennustelineen alle, kuka olisi soittanut hätäkeskukseen? Kotipihasta varmasti huuto kuulunut vanhempien korviin.


Enkä ihmettele, että tämän ikäiset ovat keskenään pihassa mahdollisesti olleet, kun kyseessä on kotipiha.
Toki voidaan miettiä, onko piha ollut liian vaarallinen tämän ikäisten leikkipaikaksi keskenään. Toki yleensä näissä tilanteissa on jälkikäteen helppo miettiä ja jossitella. En tiedä minkälaisista "rakennustelineistä" on ollut kyse ja onko ymmärretty, että ne voisivat kaatua.
Ei sitä välttämättä osaa aina pelätä pahinta, eikä lapsia aina saa pidettyä pois pahanteosta.

Omat lapseni vähän isompia, mutta jossain kohtaa oli vaihe, kun mökillä piti salaa kiivetä katolle. Olivat silloin jo jonkin verran isompia kuin tämän tapauksen lapset eikä todellakaan tarvinnut vahtia leikkejä muuten, mutta sinne menivät heti kun silmä vältti. Siinä sai monta kertaa kieltää ennen kuin uskoivat asiasta.

Kasvatuksen ja vanhemmuuden vastuut menevät mielestäni niin, että alle kouluikäinen vaatii käytännössä tauotonta valvontaa. Vastaavasti 15 vuotiasta ei pidä päästää yksinään öiseen kaupunkiin. Ikävä kyllä yksikään vanhempi ei voi sanoa, etteikö olisi ollut tilanteita, joissa nuo asiat eivät ole täysimääräisesti toteutuneet. Itse asiassa niitä on varmaan jokaisella lukemattomia kertoja, varsinkin noiden pienten lasten osalta.

Kukaan ei ole täydellinen, mutta tahtotila kantaa vanhemmuuden mukanaan tuoma vastuu täytyisi löytyä jokaiselta.