Re: Rahtilentokone putosi ja osui rakennukseen Vilnan lentokentän lähistöllä, ainakin yksi kuollut
Lähetetty: Ma Marras 25, 2024 8:40 pm
Kirjoittaja McCall
URSA kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 7:42 pm
... DHL:n mukaan kone oli tekemässä hätälaskua.
Tuo DHL:n antama lausunto on mielenkiintoinen, koska mikään tuossa radiokeskustelussa ei viittaa siihen, että koneen lentäjät olisivat raportoineet ongelmista:
As reported elsewhere, there were no issues reported by the crew to ATC. If a fire did occurred, a "MAYDAY" would have been declared with track-shortening given to the aircraft. Neither occurred. The crew was handed off to Tower, in which they acknowledged. However in the LiveATC audio feed, the crew can't be heard contacting the Tower. Both the Tower controller and the Approach controller tried twice to contact the aircraft and also separately issued landing clearances to the aircraft twice.
DHL:n tyypeillä on joku kummallinen hinku hypätä heti esiin ja syyttää muita. Vuonna 2000 tapahtuneen Überlingenin lento-onnettomuudesta seuraavana aamuna DHL:n tyyppi oli syyttämässä toista konetta. Hänet siirrettiin syrjään. https://fi.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cber ... nnettomuus
Mutta koska spekulointi tämän Vilnan tapauksen yhteydessä on ottanut kovia kierroksia niin myös kansainvälinen liikennelentäjien liitto IFALPA on antanut lausunnon:
MONTREAL - The International Federation of Air Line Pilots’ Associations (IFALPA) is closely monitoring the developments related to this morning’s tragic accident of a Swiftair Flight QY-5960, a B737-400 freighter (registration EC-MFE) operating on behalf of DHL, that impacted the ground on final approach to runway 19 at Vilnius International airport (VNO), Lithuania, following a cargo flight from Leipzig.
Our thoughts are with the families of the reported four crew members who were onboard the aircraft.
While emergency and recovery efforts are taking place, IFALPA stresses the need to avoid speculation and theories as to what happened to the aircraft. The Federation is reaching out to its network of Accredited Accident Investigators in the Region and will offer its expertise to Lithuania’s Transport Accident and Incident Investigation Division to help gather facts and any other safety and security information which may be pertinent to this accident.
Lausunto on sikäli erikoinen, että IFALPA ei yleensä kommentoi yksittäisiä tapauksia, mutta tässä tapauksessa huhut ja spekulointi johtivat tähän. Eikä tämä varmaan yhtään vähennä kierroksia
Re: Rahtilentokone putosi ja osui rakennukseen Vilnan lentokentän lähistöllä, ainakin yksi kuollut
JanitaSlim kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 4:15 pm
...Muutenhan ne koneet tippuisivat Venäjälläkin, kun se häirintä muodostaa pallon muotoisen kuvion eikä ole suunnattavissa vain Eurooppaan
Niin... hullut ja lapset nauravat kaikelle sille mitä ne eivät ymmärrä --> " "
Et sitten koskaan ole kuullut puhuttavan paraboli- tai puoliparaboliantenneista? Niillä saadaan signaali tähdättyä hyvinkin tarkasti; etenkin käytettäessä samanaikaisesti kahta tai useampaa antennia.
kukahan nyt ei ymmärrä. laitetaan kuva, jos se parantaa ymmärrystä.
Re: Rahtilentokone putosi ja osui rakennukseen Vilnan lentokentän lähistöllä, ainakin yksi kuollut
Lähetetty: Ma Marras 25, 2024 9:13 pm
Kirjoittaja Kummisetä
Tämäkin on 99,9% varmuudella ryssien aikaansaannoksia. Aivan kuten ne merikaapeleiden katkomiset ym terroriteotkin.
Re: Rahtilentokone putosi ja osui rakennukseen Vilnan lentokentän lähistöllä, ainakin yksi kuollut
JanitaSlim kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 4:15 pm
...Muutenhan ne koneet tippuisivat Venäjälläkin, kun se häirintä muodostaa pallon muotoisen kuvion eikä ole suunnattavissa vain Eurooppaan
Niin... hullut ja lapset nauravat kaikelle sille mitä ne eivät ymmärrä --> " "
Et sitten koskaan ole kuullut puhuttavan paraboli- tai puoliparaboliantenneista? Niillä saadaan signaali tähdättyä hyvinkin tarkasti; etenkin käytettäessä samanaikaisesti kahta tai useampaa antennia.
kukahan nyt ei ymmärrä. laitetaan kuva, jos se parantaa ymmärrystä.
En edelleenkään puhu GPS-häirinnästä, vaan kaikista elekromagneettisista signaaleista joita voidaan lähettää hyvinkin tarkasti ja joilla voidaan esimerkiksi antaa signaali räjähdeyksikön käynnistämiseksi.
En syytä Ryssää siksi, että joka asiassa olisi näyttöä juurikin Ryssän toiminnasta. Syytän Ryssää siksi, koskapa Ryssä on minun viholliseni. Siksi. Se riittää syyksi minulle.
Vihollisuutta vain on vaikea ymmärtää sellaisen, joka pyrkii veljeilemään kaikkien kanssa. Oikeaa rauhaa ei sovita. Se voitetaan
Re: Rahtilentokone putosi ja osui rakennukseen Vilnan lentokentän lähistöllä, ainakin yksi kuollut
Lähetetty: Ma Marras 25, 2024 10:37 pm
Kirjoittaja Sestoelemento
Yksi hengissä selvinneistä, joka uskomatonta kyllä käveli itse koneesta (tai mitä siitä oli jäljellä), vahvisti ettei koneessa ollut tulipaloa tms. ongelmaa. Näin siis paikallisen median mukaan.
Kuten joku mainitsi näyttäisi yhdellä videolla, että kone kallistuu juuri ennen osumistaan maahan. Toisaalta kone oli liian matalalla, joten tulee mieleen lähinnä jonkinlaiset ongelmat ILS:n kanssa (itseaiheutetut tai tekniset). Olosuhteet olivat otolliset jäätämiselle, mutta sekään ei sinällään selitä miksi kone oli glideslopen alla.
No, kyllä kaikki kuullaan aikanaan, varsinkin kun on ukkoja hengissä kertomassa miten meni noin niinkuin omasta mielestä…
Re: Rahtilentokone putosi ja osui rakennukseen Vilnan lentokentän lähistöllä, ainakin yksi kuollut
Lähetetty: Ti Marras 26, 2024 6:33 pm
Kirjoittaja JanitaSlim
Sestoelemento kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 10:37 pm
Yksi hengissä selvinneistä, joka uskomatonta kyllä käveli itse koneesta (tai mitä siitä oli jäljellä), vahvisti ettei koneessa ollut tulipaloa tms. ongelmaa. Näin siis paikallisen median mukaan.
Ihmeellisempää on, että joku kuoli? Lentäjä järkytykseen omasta virheestä ja sai sydärin? Videon perusteella näyttää meinaan laskeutuvan pehmeään lumihankeen.
Re: Rahtilentokone putosi ja osui rakennukseen Vilnan lentokentän lähistöllä, ainakin yksi kuollut
Sestoelemento kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 10:37 pm
Yksi hengissä selvinneistä, joka uskomatonta kyllä käveli itse koneesta (tai mitä siitä oli jäljellä), vahvisti ettei koneessa ollut tulipaloa tms. ongelmaa. Näin siis paikallisen median mukaan.
Ihmeellisempää on, että joku kuoli? Lentäjä järkytykseen omasta virheestä ja sai sydärin? Videon perusteella näyttää meinaan laskeutuvan pehmeään lumihankeen.
Pehmeä lumihankikin on aika kova, kun siihen rysäyttää 150:n solmun vauhdilla. Varsinkin kun istut käytännössä kokistölkin sisällä, että esim. ralliautossa turvakaarien sisällä.
Re: Rahtilentokone putosi ja osui rakennukseen Vilnan lentokentän lähistöllä, ainakin yksi kuollut
Sestoelemento kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 10:37 pm
Yksi hengissä selvinneistä, joka uskomatonta kyllä käveli itse koneesta (tai mitä siitä oli jäljellä), vahvisti ettei koneessa ollut tulipaloa tms. ongelmaa. Näin siis paikallisen median mukaan.
Ihmeellisempää on, että joku kuoli? Lentäjä järkytykseen omasta virheestä ja sai sydärin? Videon perusteella näyttää meinaan laskeutuvan pehmeään lumihankeen.
Pehmeä lumihankikin on aika kova, kun siihen rysäyttää 150:n solmun vauhdilla. Varsinkin kun istut käytännössä kokistölkin sisällä, että esim. ralliautossa turvakaarien sisällä.
Niin, jos ajattelee että vetäisisi autolla ulos tieltä 150knotsin vauhdissa, eli noin 278km/h vaikka lumiselle pellolle, niin kyllä siinä henki olisi hyvin löyhässä. Eli voisi käydä ihan miten vain. Ei se lumihanki tosiaan tuossa vauhdissa välttämättä kovin pehmeä ole.
Re: Rahtilentokone putosi ja osui rakennukseen Vilnan lentokentän lähistöllä, ainakin yksi kuollut
Lähetetty: Ke Marras 27, 2024 9:54 am
Kirjoittaja viivahattu
Ja ihan kuin joku saatanan muutaman sentin lumikerros muutenkaan mitään auttaisi, kun Boeing 737 tulee tonttiin. Jos sitä lunta olisi luokkaa metri, niin sillä saattaisi jo jotain vaikutusta olla.
Re: Rahtilentokone putosi ja osui rakennukseen Vilnan lentokentän lähistöllä, ainakin yksi kuollut
Sestoelemento kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 10:37 pm
Yksi hengissä selvinneistä, joka uskomatonta kyllä käveli itse koneesta (tai mitä siitä oli jäljellä), vahvisti ettei koneessa ollut tulipaloa tms. ongelmaa. Näin siis paikallisen median mukaan.
Ihmeellisempää on, että joku kuoli? Lentäjä järkytykseen omasta virheestä ja sai sydärin? Videon perusteella näyttää meinaan laskeutuvan pehmeään lumihankeen.
Nää kommentit on kyllä erittäin arvokasta viihdettä
Meinasin jo kommentoida tuohon edelliseen postaukseesi missä laitoit oikein kuvakaappauksen GPS häirinnästä, mutta tämä postaus vei kaiken huomion.
Itseasiassa tämä on mielestäni vuoden kommentti foorumilla.
Re: Rahtilentokone putosi ja osui rakennukseen Vilnan lentokentän lähistöllä, ainakin yksi kuollut
Lähetetty: Ke Marras 27, 2024 11:29 am
Kirjoittaja Gagarin
Kummisetä kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 9:13 pm
Tämäkin on 99,9% varmuudella ryssien aikaansaannoksia. Aivan kuten ne merikaapeleiden katkomiset ym terroriteotkin.
Tuo on juuri sitä, mitä Venäjä haluaakin. Se haluaa luoda pelkoa ja kauhua. Se haluaa näyttäytyä kaikkivaltiaana mahtina, joka voi tehdä mitä tahansa ja missä tahansa. Pelko on ase. Me olemme jo varsin syvällä tässä suossa. Tahalliset sabotoinnit, onnettomuudet, kriittisten kohteiden murrot, jonnejen kännipäiset sekoilut ja kaikki muukin on Venäjän aikaansaannosta.
Kyllähän meitä opastetaan ettei pelolle saa antaa valtaa, mutta aika hyvin Venäjä on tässä pelon kylvössään onnistunut.
Re: Rahtilentokone putosi ja osui rakennukseen Vilnan lentokentän lähistöllä, ainakin yksi kuollut
Lähetetty: Ke Marras 27, 2024 1:07 pm
Kirjoittaja McCall
Jack Balance kirjoitti: Ke Marras 27, 2024 10:46 am
...
Nää kommentit on kyllä erittäin arvokasta viihdettä
...
Sestoelemento kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 9:07 pm
...
Pehmeä lumihankikin on aika kova, kun siihen rysäyttää 150:n solmun vauhdilla. Varsinkin kun istut käytännössä kokistölkin sisällä, että esim. ralliautossa turvakaarien sisällä.
Kuten olette huomanneet niin tähänkin ketjuun on pesiytynyt henkilöitä, joilla ei kyvyt ihan riittäneet siihen lukion ykkösfysiikkaan ja jutut on sen kaltaisia.
B737-400 maksimi laskeutumispaino on noin 55 000 kiloa, joten kyllähän se pysähtyy pehmeästi lumihankeen 150 solmun nopeudesta.
Ja mitä tulee itse ketjun aiheeseen niin alla aika hyvä analyysi niiden tietojen perusteella mitä on saatavilla. Jostain syystä ohjaamossa kova kiire ja ajaminen yli keskilinjalta. Ei ehkä terroria vaan lentäjien väsymys (fatigue) eli pilot error?
Re: Rahtilentokone putosi ja osui rakennukseen Vilnan lentokentän lähistöllä, ainakin yksi kuollut
Jack Balance kirjoitti: Ke Marras 27, 2024 10:46 am
...
Nää kommentit on kyllä erittäin arvokasta viihdettä
...
Sestoelemento kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 9:07 pm
...
Pehmeä lumihankikin on aika kova, kun siihen rysäyttää 150:n solmun vauhdilla. Varsinkin kun istut käytännössä kokistölkin sisällä, että esim. ralliautossa turvakaarien sisällä.
Kuten olette huomanneet niin tähänkin ketjuun on pesiytynyt henkilöitä, joilla ei kyvyt ihan riittäneet siihen lukion ykkösfysiikkaan ja jutut on sen kaltaisia.
B737-400 maksimi laskeutumispaino on noin 55 000 kiloa, joten kyllähän se pysähtyy pehmeästi lumihankeen 150 solmun nopeudesta.
Ja mitä tulee itse ketjun aiheeseen niin alla aika hyvä analyysi niiden tietojen perusteella mitä on saatavilla. Jostain syystä ohjaamossa kova kiire ja ajaminen yli keskilinjalta. Ei ehkä terroria vaan lentäjien väsymys (fatigue) eli pilot error?
Pysähtyy teoriassa, jos sattuu tulemaan suorassa ja siinä kapeassa pitch-ikkunassa missä ylipäätään onnistunut pakkolasku mahdollista, ja alla tasaista paksua hankea, ja muutama muukin ’jos’ siihen päälle. Sen verran muuttujia ettei edes se lukion ykkösfysiikka ihan taida riittää niiden kalkulointiin. Mutta kirjaviisaita idiootteja riittää, joten ei enempää tästä aiheesta puoleltani, jatka sinä vain sillä laskutikulla runkkaamista.
Videota en jaksanut katsella, mutta ilmeisesti säätöä radion taajuksien kanssa ollut (ei liity GPS-häirintään tai ryssiin muutenkaan), ja se oli mahdollinen kiireen syy. Ei olisi eka kerta, kun ohjaamossa koko sakki keskittyy samaan asiaan ja prioriteetti eli lentäminen unohtuu. Esim. Eastern 401 onnettomuus, ja muitakin löytyy.
Re: Rahtilentokone putosi ja osui rakennukseen Vilnan lentokentän lähistöllä, ainakin yksi kuollut
Lähetetty: Ke Marras 27, 2024 1:32 pm
Kirjoittaja McCall
Sestoelemento kirjoitti: Ke Marras 27, 2024 1:23 pm
Mutta kirjaviisaita idiootteja riittää, joten ei enempää tästä aiheesta puoleltani, jatka sinä vain sillä laskutikulla runkkaamista.
Videota en jaksanut katsella...
Kuten sanoit, kirjaviisaita tosiaan riittää. Ja ymmärsit pointtini täysin väärin. Sinun ja tämän Jack Balancen viestit ovat tässä ketjussa niitä harvoja hyviä. Yritin lainauksellani vastata teille, että olette oikeilla jäljillä, mutta vituiksihan se meni kuten tuo laskeutuminen.
Menen nyt kuitenkin ihmettelemään laskutikkua vaikka olisi tässä tietokonekin käytössä. Kannatta kuitenkin katsoa se video ennenkuin aloittaa hyökkäyksen. Ehkä tuolla C-130 kapteenilla on enemmän kompetenssia arvioida tilannetta kuin Sinun mittatikulla. Seurataan tutkinnan edistymistä. No offense.
Re: Rahtilentokone putosi ja osui rakennukseen Vilnan lentokentän lähistöllä, ainakin yksi kuollut
Lähetetty: Ke Marras 27, 2024 2:11 pm
Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea
Liettua esitti arvion DHL:n rahtikoneen turman syystä
Liettua on kallistumassa päätelmään, että DHL:n rahtikoneen maahansyöksyn syy oli tekninen, sanoo Liettuan kriisinhallintakeskuksen johtaja Vilmantas Vitkauskas Liettuan yleisradion LRT:n mukaan.
Hän myös kertoi, että Liettuaan on saapunut joukko kansainvälisiä tutkijoita tutkimaan turmakoneen jäänteitä. Koneen mustat laatikot lähetetään todennäköisesti tutkittavaksi toiseen Euroopan maahan, joka on Liettuan läheinen liittolainen.
Myös Liettuan puolustusministeri Laurynas Kasciunas sanoo, että alustavan analyysin perusteella turma ei johtunut sabotaasista.
