Mallinnusketju

[konsta]

Mites Kujala, saiskos tuota kosketusveri/siirtoveriryppäästä noin 30 senttisen, yksvartisen astalon, joka olisi kääntynyt sen abaut 30 astetta, jonka varsi näkyisi juuri noina "kahvoina". Minkähänlainen kärki siihen saataisiin?

[Hessu52]

En tiedä papillonista, mutta itse olen käyttänyt ja olen sitä mieltä, että kyseisen vekottimen keksijä pitäisi viedä saunan taa ja antaa siellä se kuuluisa, mikä se nyt olikaan, sillä jakoavain eikä tuollaiset pihdit, ole työkaluja, vaan pultinkannan, sekä ennen kaikkea hermojen pilaajia.

Vanhuuttaan noissa vehkeissä on niin paljon klappia, ettei "säätö" pysy kohillaan, vaan aina on rystyset se ensimmäinen paikka, joka kilahtaa, jonka jälkeen alkaakin "sadetanssi", siihen kuuluvine "loitsuineen".

Mitä sitten tulee niihin ensimmäisiin kikkapihteihin, tai jeesuksenleukoihin, tai säädettäviin pihteihin, siirtopihteihin, tai boxereihin, tai, no mitä niitä kaikkia nyt onkaan, sillä noilla pihdeillä on todellakin monta nimeä.

Uskoisin, että nuokin pihdit on keksitty johonkin sotakoneeseen varusteeksi, josta se sitten on kopioitu kärjiltään jos jonkinlaiseen muotoon, patentin varastamissyytösten välttämiseksi.

Silloin vanhoina aikoina, ne ainoat oikeat siirtopihdit maksoivat varmasti kivitalon verran sota-ajan jälkeistä rahaa, joten kyseessä olisi Bodomilla ollut mitä melkoisella varmuudella "feikki" vehje.

Olen minä nähnyt ko. pihtejä myös tylppäkärkisenä mallina, mutta vuosien saatossa ja patenttien vanhentuessa, ovat kärjet pyöristyneet.

Täten en pitäisi kujalan mallinnosta mitenkään mahdottomana muilta osin, kuin kädensijojen "väärää otetta", jollainen oikeanlainen on papillonin mainiossa "jeesuksenleuka" kuvassa.

[papillon]

Oletko papillon koskaan käyttänyt tuollaista vanhanaikaista jakoavainta, jossa säätöosa on paljon kauempana kuin nykyisissä?

Eli oliko tuollaisia enää v. 1960 vai onko tuo vieläkin vanhempi?

Käsittääkseni juuri tuollainen monikiloinen mötikkä on edelleen appiukon jäämistöissä. Arvelen sen olleen käytössä jo ennen -60 lukua, hirmuisen järeä peli.

Mutta kyllä 60 luvulla Bahco alkoi tuupata ihan nykyformaatin mukaisia malliltaan jakareita.

Kyse oli alunperin kikkapihdeistä, niiden malli ei juurikaan ole muuttunut mielestäni, niissä käytetään samaa tarrautumisideaa kuin putkipihdeissä, leuat puree paremmin.

Mitäs hessu muistaa -60 luvun kikkapihdeistä, boxtongeista, jeesuksenleuoista, jokapaikantongeista,. siirtopihdeistä?

[papillon]

^ Joo, Hessu on oikeassa, niissä vanhoissa rimpuloissa se lukitusmutteri löystyi, tuli klappia ja sitten rystysiin " torjuntavammoja. "

[papillon]

Tuossa kun laitoin nuo Mysteriossa olleet kikkapihtien tyyppimerkinnät, niitä ei ole nilssi muistanut, en usko, joten ne on sieltä Elektro Sähköstä käyty tarkistamassa.

Ei se ollut mikään työkaluliike, vaan sellainen katutasossa oleva valaisin ja pikkusähkötarvikeliike, samassa talossa oli sitten sähköurakointifirma, samalla nimellä, ja sieltä käsittääkseni nilssi kikkapihtinsä osti.

Nilssi oli duunissa siellä, joten varastoheebo varmaan muistikin mitkä pihdit nilssi oli ostanut, ellei merkannut ylöskin.
Enkä usko että oli paria mallia enempää, sekin kokoeron takia.

[kujala]

Mites Kujala, saiskos tuota kosketusveri/siirtoveriryppäästä noin 30 senttisen, yksvartisen astalon, joka olisi kääntynyt sen abaut 30 astetta, jonka varsi näkyisi juuri noina "kahvoina". Minkähänlainen kärki siihen saataisiin?

Tarkoitatko, että astalo olisi kääntynyt 30 astetta "lennossa"? Elikkä siis pyörähtänyt vähän samaan tapaan kuin tässä:
puukon kierähdys

Tuossa siirtoveriryppäässä ei ole näkyvissä pyyhkäisyjälkiä, jotka viittaisivat siihen, että perä ja/tai kärki olisi kierähtänyt. Vertaa esim. tuohon puukon kierähdyskuvan alla olevaan jälkeen, jossa on selvät pyyhkäisyt näkyvissä:
selvä pyyhkäisy

Ainoat pyyhkäisyjäljet ovat havaittavissa "kahvan" päässä ja ne ovat erittäin vähäiset:
heikko pyyhkäisy

Minun mielestäni mitä ikinä teltan päälle on tuohon kohtaa pantu, se on tullut melko matalalta ja melko hiljaisella vauhdilla. On tässä kuitenkin yksi vaihtoehto olemassa tuolle yksivartiselle astalolle. Se on vähän samantapainen kuin tämä:
hyppäys

Yksivartinen astalo on voinut samalla tavalla, melko matalalta heitettynä, hypähtää ympäri ja käännähtää samalla. Tämä edellyttää kuitenkin, että toisella puolella on ollut verta kahvassa mutta ei kärjessä ja toisella puolella verta kärjessä mutta ei kahvassa. Tällöin ensin on jäänyt toiselta puolelta varren jäljet, astalo on hypähtänyt ympäri, ja toiselta puolelta on jäänyt kärjen jälki, vähän niin kuin näin:
yksivartinen astalo

[kujala]

Olen minä nähnyt ko. pihtejä myös tylppäkärkisenä mallina, mutta vuosien saatossa ja patenttien vanhentuessa, ovat kärjet pyöristyneet.

Täten en pitäisi kujalan mallinnosta mitenkään mahdottomana muilta osin, kuin kädensijojen "väärää otetta", jollainen oikeanlainen on papillonin mainiossa "jeesuksenleuka" kuvassa.

Kiitos Hessu. Jotenkin arvasin, tuota mallia tehdessäni, että myös tylppäkärkisiä siirtopihtejä on aikoinaan ollut. Tämä riittää minulle todistukseksi jatkokehittää tuota mallia, jos siltä tuntuu. Siis kahvat pitäisi saada enää kondikseen.

Huomautan myös, että tässä mallissa on yritetty paikalle sovittaa vanhanmallisia tylppäkärkisiä siirtopihtejä, muttei Nilsin siirtopihtejä. Eihän ETP:ssä kai ole kuvaa Nilsin siirtopihdeistä, vai onko? Se, että myös hyökkääjällä olisi ollut omat siirtopihdit, on suurta sattumaa, mutta eikös siinä juuri voisi syy olla Nilsin siirtopihtien varastamiselle. Tästäpä saan uudet pihdit! Puukon suhteen hyökkääjä on voinut toimia samalla tavalla: oma puukko oli vanha kapea 2 cm:n puukko, Sepillä saattoi olla uudempi 3 cm:n levyinen.

Myöhemmin hyökkääjä on voinut käydä heittämässä tekovälineet mereen ja ottaa käyttöön uudet välineet, siis työvälineet ei murhavälineet.

[Oulunmies]

Nuo sun mallinnuksessa käyttämät siirtopihdit tai niiden muoto on ainakin mulle ihan outo. Nuo Papin laittamat on tutut. Tietenkin ei koskaan tiedä mitä 60-luvulla oli käytössä, saattoi olla pihdit 30-luvultakin.

Ihmetteln vaan miksi NG kuvaili niitä pihtejä kuulusteluissa niin tarkoin. Tai ainakin kuvaili "antaumuksella". Oliko vaan jotenkin mieleen jäänyt työkalu? Siis jotenkin erikoinen tai erikoisen mallinen? Bussikorjaamolla myöhemmin on tod.näk. käytetty Papin kuvaamia.

[kujala]

Löytyykö papillon sitä kuulustelun osaa, jossa Nils on kuvannut kikkapihtejään? Siitä nyt varmaan selviää jotakin Nilsin kikkapihtien muodosta

[Oulunmies]

Mitä muistan niin ei Ng niitä kovinkaan ykstyiskohtaisesti kuvaile, ainoastaan kuvaa käsillään jotain ja mainitsee ne kikkapihdit. Mutta just se, että ne on jäänyt mieleen jotenkin erikoisen oloisena NG:lle muista kadonneista tavaroista on se ihmetyksen aihe.

[kujala]

Mielenkiintoisin kuva Kujalan mallinnuksessa on tuo nr 3. Siinä tahran oikeaan reunaan on muodostunut sahalaitainen kuvio, jossa on vähemmän verta. Mistähän tuollainenkin voisi tulla?

Voisiko siihen olla "liimautunut" katkenneita hiuksia lyönnin seurauksena, jolloin verta ei ole tarttunut esineen koko kärkeen? Itse esineessä hiuksia pitäisi olla pinta-alallisesti jonkin verran enemmän kuin siirtokuviossa on näkyvillä, sillä teltan pintaan jäljentyessään veri laajenee jonkin verran, joten muutamat yksittäiset katkenneet hiukset "katoaisivat" siirtokuvioon.

[yövuoro]

Om ihmettelet kikkapihtien mieleenjääntiä.
Vuosien varrella G kertoo laajasti motukastaa, se oli peli se,
harmittelee suuresti pillale mennyttä nahkarotsiaan, edes pesussa ei veret lähteny (ystävien? ja oma traumaveri, kiva sellaista ois varmaan ollu vielä pitää),
joten kikkapihdit siis tärkeät myöskin,
Irmelillä oli ne kolmen eri astalon vammat, olisiko kikkapihdit ekakerta/isku.
Vähemmän vuosien varrella puhui ystävistään esim. Irmeli ja Salonius nauha.

[papillon]

Löytyykö papillon sitä kuulustelun osaa, jossa Nils on kuvannut kikkapihtejään? Siitä nyt varmaan selviää jotakin Nilsin kikkapihtien muodosta

Tämän nyt ainakin löysin, siitä selviää Mysteriossa oleva tarkan mallikuvauksen peruste, Nilssi tunnisti pihdit ilmeisesti vastaavista uusista.

Ja se että pihdit oli n. vm 1957.

NG 29.3.2004 s. 12.
Lähde krp/etp

[papillon]

Irmelillä oli ne kolmen eri astalon vammat, olisiko kikkapihdit ekakerta/isku.

Kertoisitko mihin perustuu tuo " kolme eri astaloa ? "

[papillon]

Vielä noista kikkapihdeistä; En tosiaan ole koskaan törmännyt muunlaisiin ( malliltaan ) kikkapihteihin kuin kuvassa on, no toki siis vanhemmat oli kolhompia.

Mutta siis ne eivät voineet olla suorat, sillä niiden pitokyky perustui ja perustuu juui sen ovaali kidan leukojen liikkeeseen, samoin kuin putkipihti, ne kiristyvät kun väännetään, pito ei niinkään perustu puristusvoimaan, vaan se päällimmäinen kahva painuu ja alempi pysyy paikallaan, joten se puristuu kohteen ympärille.
Kikkapihdeissä kehnommin kuin putkipihdeissä.

Siis olennaista on se, että kikkareissa on se pää aavistuksen vinkkelissä, ei missään nimessä suora, siinä ei ole voimaa.

Joissain 70 luvun malleissa oli hyvinkin pyöreä se nokka, nykymalleissa se taas on kulmikkaampi, mutta kumminkin siis varsiin nnähden aavistuksen vinkkeli. Ugh