Sivu 4/5

Re: Tammelassa ammuttu mies.

Lähetetty: Pe Huhti 24, 2009 3:12 pm
Kirjoittaja loneliness
jamppa kirjoitti:
Tämän päivän lehtiversiossa oli, että papparainen oli ollut katkera kun olivat kaataneet hänen 20 vuotta sitten istuttamia koivuja viemäröinnin takia. Mielestäni tuo oli se seikka joka sai papparaisen hihat savuamaan, olihan hän jo 20 vuotta niitä tunnollisesti hoitanut.
Ikä ja/tai terveysongelmat tehneet tehtävänsä. Ihan ylimitoitettu reaktio joidenkin fucking koivujen takia. Normaalit ihmiset luovat suhteita toisiin ihmisiin tai viettävät landella laatuaikaa koiriensa, kissojensa tai lehmiensä kanssa. Olisikohan papparainen kokenut syyllisyyttä eläkeiästään katsoessaan jo myöhäisessä keski-iässä vielä työskenteleviä raavaan työn tekijöitä?

Rivien välistä olen ollut huomaavinani sympatiaa tätä papparaista kohtaan joissain tämän ketjun kirjoituksissa...voi toki olla, että olen erehtynyt. Kuinka herttaisesti mahdettaisiinkaan puhua kolmekymppisestä narkkimiehestä, joka olisi tämän teon tehnyt. Murhasta elinkautiseen papparainen. Minua ei liiemmin liikuta papparaisen ikä. Tehty mikä tehty ja tuomio sen mukaan.

Re: Tammelassa ammuttu mies.

Lähetetty: Pe Huhti 24, 2009 4:04 pm
Kirjoittaja nöyhtä
En minäkään löydä itseltäni sääliä tuota ampujaa kohtaan. Jos kilahdus johtui terveydellisistä syistä niin hoitoon ja äkkiä, mutta jos ihan vaan on vituttanut noin pahasti jonkun koivujen takia, niin parempi vaa jos istuu sellissä lopun ikänsä. Kyllä mielestäni ihminen tulee tuomita tekojensa perusteella, ei ikänsä. Onhan se surullista, että aiemmin nuhteetonta elämää elänyt patu kilahtaa näin, mutta samalla tavalla aiemmin nuhteeton parikymppinen, joka ehkä juovuksissa kilahtaa snagarilla ja tappaa jonkun, joutuu vastaamaan teostaan. Surullista se on, pilaa sitä ihminen sitten elämänsä missä iässä tai millä teollaan tahansa. Vastuu kuitenkin on kannettava, ja mitä kypsemmässä iässä, sitä paremmin sen luulisi tietävän.

Re: Tammelassa ammuttu mies.

Lähetetty: Pe Huhti 24, 2009 5:14 pm
Kirjoittaja Cassandra
Mun käsittääkseni ampumiseen oli useampia syitä, jotka yhdessä kaatoivat kupin. Mut silti mies ylireagoi ja pahasti.
Mä voin suoraan myöntää et mun käy sääliks tämän surullisen välikohtauksen jokaista osapuolta, mutta toivon myös, että ampuja saa tuomion jonka teostaan ansaitsee, ja hoitoonohjauksen, mikäli terveydentila sellaista vaatii.

Re: Tammelan surma 21.04.-09

Lähetetty: Ti Kesä 30, 2009 10:47 pm
Kirjoittaja Aizerbaidzan
Mike Manner kirjoitti:Mitenkähän lie... Yritin tuossa googletella ja penkoa finlexia, mutta en löytänyt mitään mikä tukisi tuota murhatuomion kohtuullistamista. Mutta sehän ei siis tarkoita, että niin ei voisi tehdä, mutta en vaan löytänyt...
En tiedä lukeeko Manner enää tätä palstaa, mutta löytyihän se kohtuullistamispykälä Finlexistä:

7 § (13.6.2003/515)
Kohtuullistamisperusteet

Edellä 6 §:ssä säädetyn lisäksi on rangaistusta lieventävänä seikkana otettava huomioon myös

1) tekijälle rikoksesta johtunut tai hänelle tuomiosta aiheutuva muu seuraus,

2) tekijän korkea ikä, heikko terveydentila tai muut henkilökohtaiset olot sekä

3) rikoksen tekemisestä kulunut huomattavan pitkä aika,

jos vakiintuneen käytännön mukainen rangaistus johtaisi näistä syistä kohtuuttomaan tai poikkeuksellisen haitalliseen lopputulokseen.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001

Korkea ikä ei kuitenkaan ole kait automaattinen este elinkautisen välttämiselle. Saihan 70+ Airi Ruohoniemikin tyttärensä murhasta elinkautisen (se tosin lyheni KKO:ssa mielentilalausunnon perusteella, mutta kumminkin).

Re: Tammelan surma 21.04.-09

Lähetetty: Ke Heinä 15, 2009 4:35 am
Kirjoittaja Cassandra
Syyte tuli murhasta ja kahdesta murhan yrityksestä, eli elinkautinen. Vaihtoehtoinen syyte on tappo ja kaks tapon yritystä, ja vähintään 10v rangaistus.

Re: Tammelan surma 21.04.-09

Lähetetty: Ti Heinä 28, 2009 3:17 pm
Kirjoittaja Aizerbaidzan
Iltalehti kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009072 ... 1_uu.shtml

Ojankaivajan ampuneelle vanhukselle 12 vuotta vankeutta
Tiistai 28.7.2009 klo 14.37 (päivitetty klo 14.54)

Kaivinkoneen kuljettajan kuoliaaksi ampunut tammelalaismies on saanut 12 vuoden vankeustuomion.

Ojankaivajan kuoliaaksi ampunut 71-vuotias tammelalaismies on tuomittu 12 vuodeksi vankeuteen.

Mies tuomittiin taposta, tapon yrityksestä, vaaran aiheuttamisesta ja ampuma-aserikoksesta. Lisäksi hän menettää sotilasarvonsa sekä aseensa valtiolle.

Rikokset tapahtuivat tämän vuoden huhtikuussa. Ikämies ampui kolmea työmiestä, jotka kaivoivat viemärille ojaa hänen kotitalonsa tontin rajalla.

Mies oli raivoissaan ja käski työmiehiä "korjaamaa romus pois". Romulla hän viittasi kaivinkoneeseen.

Lopulta tuomittu kaivoi esiin aseensa ja ampui miehiä kohti.

Kolmikko pakeni luotisadetta, mutta vain kaksi selvisi hengissä. Kaivinkoneen kuljettaja sai kolme osumaa ja menehtyi vammoihinsa.


SARA KESKINARKAUS

Re: Tammelan surma 21.04.-09

Lähetetty: Ti Heinä 28, 2009 4:24 pm
Kirjoittaja loneliness
Kohtuullinen tuomio, mutta ylempänä olevissa kirjoituksissa puheena olleita lieventäviä asianhaaroja en katso hyvällä. Miksi korkea ikä voidaan joissain kohdin katsoa lieventäväksi asianhaaraksi. Ei tuomiota iän mukaan pitäisi lieventää. Henkiset ongelmat ovat sitten asia erikseen, mutta mikä järki on lieventää tuomiota vain siksi, että on papparainen tai vanha mummo. Teot pitäisi katsoa yhtä ankaralla asteikolla eikä antaa mitään eläkeläisalennuksia. Vetoavatkohan tällaiset kilahtelevat vanhukset oikeudenkäynneissä vielä vanhoihin sotatraumoihin tms...ei yllättäisi.

Re: Tammelan surma 21.04.-09

Lähetetty: Ti Heinä 28, 2009 4:33 pm
Kirjoittaja qos1
Ihan hyvä tuomio, olishan tosta voinut elinkautisenkin laittaa mutta eiköhän tässä tapauksessa 12 vuotta ole sama. Kaivakaapas joku tekijän nimi esiin, en nopeasti katsottuna sitä löytänyt.
Älkääkä nyt sitten ruvetko ruikkuttaan ettei nimeä saa laittaa kun kyseessä on vanha, nuhteeton ja muutenki mukava mies. Tappaja mikä tappaja.

Re: Tammelan surma 21.04.-09

Lähetetty: Ti Heinä 28, 2009 4:38 pm
Kirjoittaja qos1
Jaahas Turun Sanomat sen nimen meille näköjään kertookin.

http://www.ts.fi/online/kotimaa/63740.html

Ojankaivajan ampunut ikämies sai 12 vuotta vankeutta

STT 28.7 2009 14:38:38

Kaivinkoneen kuljettajan kuoliaaksi ampunut tammelalaismies on saanut 12 vuoden vankeustuomion. Forssa-Loimaan käräjäoikeus tulkitsi ikämiehen syyllistyneen tappoon, tapon yritykseen ja vaaran aiheuttamiseen.

Vuonna 1938 syntynyt Simo Uolevi Ismo Haavisto ampui pistoolilla työmiehiä, jotka olivat asentamassa viemäriä hänen tonttinsa rajalle. Yksi miehistä kuoli yrittäessään paeta, mutta kaksi muuta selvisi turvaan ilman osumia.

Ammuskelu tapahtui huhtikuun lopulla Tammelassa Kanta-Hämeessä. Syyttäjä vaati miehelle ensisijaisesti elinkautista tuomiota murhasta ja kahdesta murhan yrityksestä.

Toinen hengissä selvinneistä miehistä oikeutettiin 3 000 euron kärsimyskorvauksiin. Toinen saa 1 000 euroa henkisestä kärsimyksestä ja lisäksi 800 euroa tilapäisestä haitasta, akuutista stressireaktiosta ja paniikkihäiriön pahentumisesta.

Vainajan leskelle tuomittu joutuu maksamaan 8 000 euroa.

Re: Tammelan surma 21.04.-09

Lähetetty: Ti Heinä 28, 2009 4:48 pm
Kirjoittaja loneliness
qos1 kirjoitti:
Ammuskelu tapahtui huhtikuun lopulla Tammelassa Kanta-Hämeessä. Syyttäjä vaati miehelle ensisijaisesti elinkautista tuomiota murhasta ja kahdesta murhan yrityksestä.

Toinen hengissä selvinneistä miehistä oikeutettiin 3 000 euron kärsimyskorvauksiin. Toinen saa 1 000 euroa henkisestä kärsimyksestä ja lisäksi 800 euroa tilapäisestä haitasta, akuutista stressireaktiosta ja paniikkihäiriön pahentumisesta.

Vainajan leskelle tuomittu joutuu maksamaan 8 000 euroa.
Lihavoitu ei "yllättäen" toteutunut. Hei idiootti nimeltä Simo Uolevi Ismo (kuulostaa muuten nimikin typerältä) mitä mieltä olet noista korvauksista mitä joudut maksamaan?

Mun mielestä ihan naurettavaa joku 800 egee edellämainituista harmeista kun papparainen tykittää koivujen takia (voi jee, koivut on mulle niin rakkaita, työmiehet menkää pois). Eli papparainen ei ollut mitenkään alentuneesti syyntakeinen, vaan hihat paloi koivujen takia (voi simouolevi-ismo). Yksi turhimmista henkirikoksista taas vähään aikaan. Moni joutuu huumeveloistaan vastaamaan rankasti, mutta normaalit työssäkäyvät ihmiset ovat tekemässä duuniaan ja sitten tuollainen idiootti tulee räiskimään. Vihaksi pistää.

Re: Tammelan surma 21.04.-09

Lähetetty: Ti Heinä 28, 2009 9:21 pm
Kirjoittaja Aizerbaidzan
Tuomittu itse arvioi vakavimman tekonsa laittomaksi uhkaukseksi ja törkeäksi kuolemantuottamukseksi, koska vakaa harkinta puuttui eikä kuolema tuntunut todennäköiseltä sillä aseella ja niin kaukaa.

Oikeus torjui puolustuksen väitteet laukauksien suuntaamisesta ilmaan. Ammuskelu tapahtui kuitenkin kiihtymystilassa ja ilman vakaata harkintaa, joten kyse oli taposta.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009072 ... 1_uu.shtml

Haavisto oli kimpaantunut kaivinkoneenkuljettajalle ja pyytänyt häntä korjaamaan romunsa pois. Hälytyskeskus ei suostunut lähettämään poliisia paikalle ja Haaviston kertoman mukaan hän otti vallan itselleen ja pistoolinsa täyteen patruunoita.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... /07/922235

Onko jossakin sanottu kuinka pitkä etäisyys Haaviston ja uhrin välillä oli kun ei kerran ikämies pitänyt osumista todennäköisenä? Millaista pistoolia käytti? Ja vielä oikein poliisia yritti saada paikalle ajamaan kaivinkonemiehet pois. Simo Haavisto ei käynyt mitään mielentilatutkimusta läpi vaikka selvästi sen tekemiseen olisi ollut tällä kertaa hyvin paljon aihetta.

Re: Tammelan surma 21.04.-09

Lähetetty: Ti Heinä 28, 2009 10:08 pm
Kirjoittaja loneliness
Kuolleeseen osui kolme laukausta, joten papan väitteet ovat täyttä paskaa. Ihan tärähtänyt papparainen, mutta en sitten tiedä onko sillä niin väliä onko hoidossa vai linnassa, koska kuitenkin lukkojen takana suurimman osan loppuelämästään.

Re: Tammelan surma 21.04.-09

Lähetetty: Ti Heinä 28, 2009 10:33 pm
Kirjoittaja Cassandra
Tuomio on kyllä kohtuullinen. Kuinka kauan ensikertalainen siitä joutuu istumaan?

Aizerbaizan, Iltalehden kuvasta näkyy etäisyys talon ja kaivinkoneen välillä. Siitä voi ehkä päätellä jotain.

Loneliness, meinaatko sä tosiaan, että "typerä nimi" on ollut tehnyt kantajastaankin idiootin, ja päässä naksahti sen takia? Vai miten hänen nimensä liittyy tapahtumiin?
Mä olen edelleenkin sitä mieltä, että koivut ei ole tuohon naksahdukseen ainoa syy, vaan kyse on muustakin.

Mä en voi olla ajattelematta, että tämäkin murhenäytelmä olisi saattanut jäädä väliin mikäli paikalle olisi lähetetty poliisit. Ne ehkä ois saanut Haaviston rauhoitettua. Mutta tuskinpa koskaan vastaavassa tapauksessa lähetetään partiota paikalle. En siis todellakaan ole sälyttämässä vastuuta hätäkeskuksen harteille. Ei päivystäjä voinut mitenkään tietää mitä tulee tapahtumaan :(

Re: Tammelan surma 21.04.-09

Lähetetty: Ke Heinä 29, 2009 8:53 am
Kirjoittaja Ärrä
Cassandra kirjoitti:Tuomio on kyllä kohtuullinen. Kuinka kauan ensikertalainen siitä joutuu istumaan?
Ensikertalaisena istuu puolet, eli kuusi vuotta. On siis vapautuessaan 77v. Ehtiihän siinä vielä jonkun tappaa sen jälkeenkin.
Järjetön teko.

Re: Tammelan surma 21.04.-09

Lähetetty: To Heinä 30, 2009 5:59 am
Kirjoittaja loneliness
Cassandra kirjoitti: Loneliness, meinaatko sä tosiaan, että "typerä nimi" on ollut tehnyt kantajastaankin idiootin, ja päässä naksahti sen takia? Vai miten hänen nimensä liittyy tapahtumiin?
Mä olen edelleenkin sitä mieltä, että koivut ei ole tuohon naksahdukseen ainoa syy, vaan kyse on muustakin.

Mä en voi olla ajattelematta, että tämäkin murhenäytelmä olisi saattanut jäädä väliin mikäli paikalle olisi lähetetty poliisit. Ne ehkä ois saanut Haaviston rauhoitettua. Mutta tuskinpa koskaan vastaavassa tapauksessa lähetetään partiota paikalle. En siis todellakaan ole sälyttämässä vastuuta hätäkeskuksen harteille. Ei päivystäjä voinut mitenkään tietää mitä tulee tapahtumaan :(
Onpas taas nenäkästä porukkaa. Ei, en usko että tämä henkirikos tapahtui papparaisen omaan nimeen turhautumisen takia. Kunhan purin ärsyyntymistäni tähän täysin typerään tekoon, jossa duunari pääsi hengestään tässä älyttömässä episodissa. Poliiseilla olisi varmasti kiirettä joka puolella mikäli jokainen työkonetta harmitteleva pappa työllistäisi partion. Miksi edes vastaan näihin provoihin?