MURHA.INFO

aniko kirjoitti: Näin juuri ja uskonkin tallennukset sisältävän osan "kadonneen" nimenomaan sinne armeijan omaan labraan missä niitä tallenteita nyt kovasti tutkitaan. Palasta etsiessä ehtii vaikkapa sopivasti tuottaa uuden mustan laatikon jossa on mukavammat lentodatat kansainvälisten tutkijoiden tutkittavaksi. Samoin puhedatojen kanssa.

Vain CVR:n tallennusyksikkö on hukassa. Tämän viikon alussa FDR tallennusyksiköineen toimitettiin jo Ranskaan analysoitavaksi. CVR pitää sisällään vain puhenauhoitteet ohjaamosta ja luulen ettei niiden perusteella mitään varmoja johtopäätöksiä voida tehdä. Tärkeämpi rooli on FDR:n sisältämällä tiedolla.

Oho, nyt sekoilin. Joo, FDR lienee tärkeämpi, mutta toisaalta ääninauhalta kuuluvat mahdolliset räjähdykset ja se milloin tilanne on karannut käsistä, kun taas lentodatasta näkyvät vain tehdyt ohjausliikkeet ja koneen asennot, mutta ei sitä miksi ne on tehty.

aniko kirjoitti:Näin juuri ja uskonkin tallennukset sisältävän osan "kadonneen" nimenomaan sinne armeijan omaan labraan missä niitä tallenteita nyt kovasti tutkitaan. Palasta etsiessä ehtii vaikkapa sopivasti tuottaa uuden mustan laatikon jossa on mukavammat lentodatat kansainvälisten tutkijoiden tutkittavaksi. Samoin puhedatojen kanssa.

Rupesinkin jo vähän katsomaan, että meinaakos aniko alkaa kääntämään asiaa jo hieman "salaliittoteorian" suuntaan Mutta eipäs kuitenkaan...

aniko kirjoitti:Joo, FDR lienee tärkeämpi, mutta toisaalta ääninauhalta kuuluvat mahdolliset räjähdykset ja se milloin tilanne on karannut käsistä, kun taas lentodatasta näkyvät vain tehdyt ohjausliikkeet ja koneen asennot, mutta ei sitä miksi ne on tehty.

Yleensä onnettomuustutkinta painottuu tuohon FDR:n sisältöön. CVR tiedot voivat joskus auttaa ymmärtämään esim. suuria nopeita muutoksia FDR datassa.

Viimeisten kuukausien aikana olen lueskellut läpi mielenkiintoista listaa (ainakin omasta mielestäni ) tuolla wikipediassa. Lista on lento-onnettomuuksista, joista löytyy sitten tarkempaakin tietoa wikin sivuilta.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ac ... by_airline

Listalla olevista tapauksista en muista kuin yhden, jossa onnettomuuden perimmäinen syy on pystytty selvittämään pelkän CVR datan pohjalta. Tuo case oli 1977 KLM:n ja PanAm:in jumbojen törmäys Tenerifan kentällä KLM:n jumbon nousukiidon aikana.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tenerife_disaster

Simultaneous radio transmissions, with the result that neither message could be heard.

Eli tuossa tapauksessa CVR:n ääninauhat paljastivat, että molemmat koneet yrittivät olla radioyhteydessä yhtäaikaa lennonjohtoon ja kumpaakaan viestiä ei kuultu. Samoin KLM:n koneen miehistö käytti "epästandardia" kieltä/termistöä nousuvalmisteluiden aikana, joka sitten "hämäsi" myös hieman rajoittuneen englannin kielen omaavan lennonjohtajan.

Pientä päivitystä taas tähänkin caseen.

Black box data show sabotage cannot be blamed for the crash, Transport Minister Ghazi Aridi said Thursday.

The conclusion was reached based on a preliminary report of technical information found in the flight data recorder following expert analysis in France.

The data "showed that all the aircraft's instruments functioned well until it crashed, which rejects the hypothesis of an act (of sabotage) involving an explosion," Aridi told a news conference at Beirut airport.

http://www.naharnet.com/domino/tn/NewsD ... enDocument

Sabotaasin mahdollisuus alkaisi olla nyt sitten näiden tietojen mukaan lopullisesti pois suljettu. FDR datan alustavissa analyseissa on todettu, että koneen instrumentit ja avioniikka toimivat täysin normaalisti aina koneen räjähtämiseen saakka. Eli ilmeisesti tutkijoilla on nyt selvillä tapahtuman aikajana ja siihen FDR:n tietoja vertaamalla on voitu päätyä tuohon yllämainittuun johtopäätökseen.

Pakko tosin on sanoa, että hieman epäilevästi suhtaudun tuohon Naharnetin uutiseen. Kuinkas se esim. pommi voidaan pois sulkea, jos räjähdys on ollut niin voimakas, että se on tuhonnut koneen ns. "kerta laakista"? Kyllähän siinäkin tapauksessa kaikki toimii normaalisti räjähdykseen saakka.

Nyt olisi sitten syytä kaivella se CVR:n tallennusyksikkö esille suhteellisen nopeasti. Kenties sieltä voisi löytyä jotain lisäviitteitä tapauksen selvittämiseen.

EDIT. Lebanon NOW verkkolehdestä löytyy mielenkiintoinen artikkeli tähän onnettomuuteen, sen tutkintaan ja siinä ilmenneisiin epäloogisuuksiin liittyen. Kirjoittajan näkemys asiasta tuntuu olevan, että kaikki tämä heijastaa Libanonin poliittista tilaa ja mitä todennäköisimmin tullee aiheuttamaan Libanonin poliittisessa ympäristössä "savuavia" skandaaleja. Epäjohdonmukaisuuksien ja usean eri ministerin ristiriitaisten lausuntojen perimmäisenä syynä voi olla myöskin tavoite kääntää huomio pois olennaisesta eli Libanonin vastuusta tässä tapauksessa.

http://www.nowlebanon.com/NewsArticleDe ... ?ID=145641

Laitetaanpa taas ajan tasalle...

Kadoksissa ollut CVR:n tallennusyksikkö löytyi jo tiistaina. Ja samana päivänä se lennätettiin Pariisiin tutkintalautakunnan analysoitavaksi. Tutkintalautakunta on purkanut jo FDR:n tiedot ja niiden mukaan mikään ei viittaisi siihen, että kone olisi räjähtänyt ilmassa vaan vasta veteen syöksyessään. Myös suppealta alueelta löydetyt/havaitut hylyn kappaleet tukevat tätä tietoa. Onnettomuus näyttäisi olevan seurausta inhimillisestä virheestä tai teknisestä viasta. Tarkempaa selvitystä asiasta ei toistaiseksi ole julkisuuteen saatettu.

Lautakunta on luvannut alustavan raportin 48 tunnin sisällä siitä, kunhan CVR:n data on purettu ja analysoitu. Eli mahdollisesti raportti saadaan valmiiksi ensi viikon puolella. Julkiseksi raportti tulee vasta sen jälkeen kun Libanonin viranomaiset ovat raportin nähneet ja "hyväksyneet", sillä Libanonin viranomaisilla on koko pelastus-/tutkintaoperaation johto vastuullaan.

Koneen hylyn kappaleiden nostamisesta ei vielä ole tehty päätöstä, mutta todennäköistä on, että Ethiopian Airlines ja/tai Boeing tullee kyseisen operaation rahoittamaan.

http://www.naharnet.com/domino/tn/NewsD ... enDocument
http://www.naharnet.com/domino/tn/NewsD ... CD0035A800
http://www.nowlebanon.com/NewsArticleDe ... ?ID=147365
http://www.nowlebanon.com/NewsArticleDe ... ?ID=147496
http://www.naharnet.com/domino/tn/NewsD ... enDocument

Alustavan raportin mukaan, onnettomuuden syy on inhimillinen virhe. Tutkijalautakunta on alustavan raportin toimittanut Libanonin hallitukselle, joka julkaisee sen tulevalla viikolla.

Pilottien tekemät virheet koneen ohjauksessa aiheuttivat koneen kontrollin häviämisen ja syöksyn lopulliseen tuhoon. Tämä on selvinnyt ohjaamon äänitallenteista. Lentäjän viimeiset tallentuneet sanat olivat ""We're finished … God have mercy on us."

http://www.naharnet.com/domino/tn/NewsD ... enDocument

SharQ kirjoitti:Lentäjän viimeiset tallentuneet sanat olivat ""We're finished … God have mercy on us."

http://www.naharnet.com/domino/tn/NewsD ... enDocument

Mitenkähän puolueeton tämä tieto on...?
Tässä kun on "hiukan" ollut epäselvyyttä mm. tiedottamisesta ja onnettomuuden syistä jne...
Ja saas nyt nähdä mikä se "lopullinen totuus" on, kun kerran Ranskiksetkin on jo penkomassa tuota casea...
Ja jos nyt oikein käsitin, niin ensi viikolla on tulossa jotain "virallistakin" tietoa asiasta.

Mike Manner kirjoitti: Mitenkähän puolueeton tämä tieto on...?

Erittäin hyvä kysymys. Ymmärtääkseni, tuo perustuu tutkintalautakunnan (BEA, NTSB, Boeing) alustavaan raporttiin. Lopullisen raportin tosiaan julkaisee sitten Libanonin hallitus ja mielenkiinnolla odotellaan, millä tavoin tuo tieto kenties muuttuu. Virallinen raportti julkaistaneen jossain vaiheessa ensi viikkoa.

Ja raporttiahan ei sitten vielä ole julkaistu, koska olennaista tietoa vielä puuttuu. Tässä vaiheessa asiasta on jo syntymässä Etiopian ja Libanonin välinen poliittinen selkkaus, sillä Etiopian hallitus syyttää Libanonin hallitusta virheellisten tietojen vuotamisesta julkisuuteen, mm. tieto lentäjän inhimillisestä virheestä on Etiopian mukaan ennenaikaista spekulaatiota.

Ja vakuutus/korvaus casejen luvatussa maassa eli USA:ssa useat lakitoimistot kilpailevat jo keskenään siitä kuka pääsee edustamaan uhrien omaisia ja vetämään mm. Boeingin oikeuteen. Eli korppikotkat ovat taas hakeutuneet haaskalle.

http://www.naharnet.com/domino/tn/NewsD ... D8003087BA