MURHA.INFO

Nooruska kirjoitti:Jaaha, tässä olikin jo muutaman päivän mukava rauha.

Bodom-keskustelut ovat siitä mahtavia, että täällä provosoidutaan jo ilman provosointia ja suhtaudutaan uusiin keskustelijoihin mahdollisimman vainoharhaisesti. Edelläoleva sananvaihto voisi toimia siitä ihan tyyppiesimerkkinä, sisältäen molemmat osuudet tuosta ei-niin-netiketinmukaisesta käyttäytymisestä.

No, mitäpä siitä, ajatus mistä moinen purkaus aiheutui oli silti mielenkiintoinen. Jos tosiaan Nils olisi löytynyt paikaltaan esimerkiksi tukehtuneena (veriseen?)oksennukseen, mitähän sitten? No, sitä ei voi tietää vaikka ajatuksena mainio. Tämä ei ollut provo.

_____ kirjoitti:Jos tosiaan Nils olisi löytynyt paikaltaan esimerkiksi tukehtuneena (veriseen?)oksennukseen, mitähän sitten?

Jos ja jos - Gustafssonin vammat ovat aika tarkasti tiedossa ja niitä pohtiessa tulee tosiaankin ajatus, että mitähän sitten?

- hymm -

Eihän - tässä tapauksessa teoreettinen - oksennukseen tukehtuminen vaadi kovinkaan erityisiä vammoja. Kaveripiirissä oli aikanaan kaksikin tuollaista tapausta ja niissä riitti vain ihan peruskännit hengenlähtöön. Täällä on esitetty pontevasti, kuinka Gustafsson oli "ympäripäissään", joten miksei tuollainen menehtyminen olisi ollut hyvinkin mahdollisuuksien rajoissa. Ulkoiset väkivallanmerkit siihen vielä päälle vähänkuin ekstrana.

Sikäli siis Nooruskan esille ottama kysymys ja pohdinta siitä, millainen tutkintalinja olisi ollut JOS Gustafsson olisi kuolleena löytynyt kasan päältä, on mielestäni hyvinkin mielenkiintoinen. Melkeinpä oman ketjun arvoinen sanoisin. Eihän sitä tiedä, kuinka tuolta kantilta pohdittuna tämä aihe saisi vähän uusiakin ulottuvuuksia, vaikka se toisia tuntuukin kovasti hiertävän.

Joo varmasti hyvinkin mielenkiintoinen mielikuvitusmalli. Joka ansaitsi todella oman erikoisketjun fantasioida, vailla mitään todellisuuspohjaa. Mutta kun tosiasia on se, ettei NG kuollut, eivätkä ulkoiset vammatkaan olleet sitä luokkaa, poskihaavaa lukuunottamatta (sekin ulkonäkösyistä), että välitöntä hoidon tarvetta olisi ollut. Eivät vaadi kiirellistä hoitoa. Hoidot jos niihin jotain tarvetta ilmenee, voidaan aloittaa hyvin vasta seuraavana päivänä vammautumisesta.

Vaikka ehkä epäselvästi ilmaisin, niin kyseessä ei siis ole mikään fantasiointi tai kuvitelma, vaan kysymys ja pohdinta tutkimuslinjasta ja tutkimuksesta itsessään, JOS Gustafsson olisikin löytynyt kuolleena. Mikä tässä on niin hankala käsittää? Mitkä seikat tuossa tapauksessa saisivat vahvistusta porukan sisäiseen tragediaan ja mitkä kenties etäännyttäisivät? Olisiko jotain tehty tukinnassa toisin (no tietenkin olisi ollut yksi ruumis enemmän avattavana) ja jos niin mitä? Olisiko tuota kautta suhtauduttu erilailla joihinkin vihjeisiin mitä tähän saakka? Monta mielenkiintoista pointtia ihan miltä (syyllisyys)näkökulmalta katsottuna hyvänsä, ainakin MINUN mielestäni, vaikka se näyttää olevankin hankala käsittää. Saat sinäkin olla erimieltä, ei siinä mitään, ei se minulta ole pois.

Kiitos _____, kun tajusit tuon haihatteluni pointin.

_____ kirjoitti: JOS Gustafsson olisikin löytynyt kuolleena. Mikä tässä on niin hankala käsittää?

Sehän tässä on hieman hankala käsittää, että kuolemiseenkin tarvitaan kuolettava vamma. Se, että ihminen tukehtuu vaikkapa makkaranpalaan tai oksennukseensa, ei välttämättä vaadi minkäänlaista vammaa. Itseasiassa ihmisiä menehtyy/tukehtuu näin, ei se mikään kummajainen ole. Tuo, että tämän vaihtoehdon liittää Gustafssoniin, vaatii toki mielikuvitusta, ja sitä ei kirjoittajilta tunnu puuttuvan. Mahdollistahan se olisi ollut, sitä en kiellä, mutta niin kovasti epätodennäköistä.

_____ kirjoitti: Olisiko tuota kautta suhtauduttu erilailla joihinkin vihjeisiin mitä tähän saakka? Monta mielenkiintoista pointtia ihan miltä (syyllisyys)näkökulmalta katsottuna hyvänsä, ainakin MINUN mielestäni, vaikka se näyttää olevankin hankala käsittää. Saat sinäkin olla erimieltä, ei siinä mitään, ei se minulta ole pois.

No joo - saahan sitä mieltä olla, mutta epäilen, jos Gustafsson olisi kuollut, niin silminnäkijähavaintoja olisi ollut vielä vähemmän. Mahdollisesti Karjalainen ei olisi nähnyt tätä murhaniemen nuorta, jota epäili yhdeksi retkeläisistä - ja ei ehkä olisi havaintoa keskiniemessä "metsään päin" juoksevasta nuoresta. Karjalainen taisi epäillä tätä keskiniemellä näkemäänsä nuorta samaksi, joka oli siirtynyt murhaniemeltä keskiniemeen.

Mahdollisesti lintupojat eivät olisi nähneet "kahvivettä" hakenutta "retkeläistä", eikä rantatöyrään taakse piiloutuvasta olisi ollut mitään havaintoa. Ehkäpä pojat olisivat nähneet Gustafssonin vainajana keskellä polkua, eli juuri siitä mistä hänet lopulta löydettiin.

Ehkä ei olisi Sivin kertomusta kurkkivasta verisestä päästä.

Tällöin ei myöskään olisi tarinaa asentoa vaihtaneesta Gustafssonista, joka inisi ja äänteli, mutta hiljeni ihmisten tullessa vierelle.

Ehkä Kivilahtikaan ei olisi nähnyt tätä kiireistä, oksia taittelevaa, kenkäpiilolle päin kiirehtihtivää miestä, jolla ei ollut kantamuksia.

Aikalaispoliisi tietysti olisi kiiruhtanut kiilusulmän kintereille yhtä pontevasti kuin nytkin tekivät - sitä en epäile - olisihan tuo kiiluvasilmäinen ihmishirviö teurastanut neljä nuorta kenenkään sitä näkemättä.

Joo mikään ei kai ole näköjään muuttunut 50 -vuodessa, näissä rikostutkinnan metodeissa. Ulkopuolista kiilusilmää yhä edelleen jahdataan, vaikka on tekniikat ja taktiikat käytössä (HUOKS!). Vain kaksi tietää totuuden?

Touuden taitaa tietää myös eräs.

Valokuvia, ja aikalais kertomuksia, ja kertomuksiin tarkennuksia on tullut paljon

awa kirjoitti:Touuden taitaa tietää myös eräs.

Valokuvia, ja aikalais kertomuksia, ja kertomuksiin tarkennuksia on tullut paljon

Nämä tiedot tarkennuksista, tulivat kyllä tarpeeseen. Nyt voikin käydä levollisin mielin nukkumaan. Ehkä sittenkin jotain valoa on putken päässä.

Valoa "putken päässä" on ollut jo pitkään. Kaikki "horisijat" eivät ole sitä tienneet.

Hiljaisuus konsta -markkinolla, saattaa viitata juuri tuohon kertoomasi valoon?

- hymm -

awa kirjoitti:Valoa "putken päässä" on ollut jo pitkään. Kaikki "horisijat" eivät ole sitä tienneet.

Hiljaisuus konsta -markkinolla, saattaa viitata juuri tuohon kertoomasi valoon?

- hymm -

Kirjastossa pitääkin olla hipi-hiljaa, ties mitä suuria ajatuksia siellä syntyy? Äkillinen valonsaanti silmiin, voi aiheuttaa hämäräsokeutta.

awa kirjoitti:Touuden taitaa tietää myös eräs.

Valokuvia, ja aikalais kertomuksia, ja kertomuksiin tarkennuksia on tullut paljon

(Koko)Totuuden tietäviä tuskin on elossa enää ketään, jos Gustafsson on vaan uhri kuten itse uskon. Lähes kaikki enemmän ja vähemmän epäillyt ovat kuolleet. Kuten jonnekkin kirjoitin, niin tämä Hans Assmannille alibin antanut naisystävä Tellervo M. (os. Hall) kuoli vuonna 2009 Vantaalla yli 80-vuotiaana, hänen sisarensa (vuokraisännän, kolmoissurmaajan vaimo) kuoli 1996 rattijuopon yliajamana Vallilassa yli 70-vuotiaana. Vuokraisäntä itse on kuollut jo noin 10 vuotta Bodomin tapahtumien jälkeen. Muut vahvat epäillyt kuten esimerkiksi kioskimies ja hänelle alibin antanut vaimonsa ovat hekin kuolleet.
Ainoa mahdollisuus tapauksen selviämiseen on että murhaaja on joku täysin epäilyksien ulkopuolinen ja elelee edelleen jossain ja ehkä tunnustaa teon ennen kuolemaansa tai kuoleman jälkeen joku sitoo hänet tekijäksi.

Luonnollista poistumaa mahtuu 50-vuoteen, se on selvä. Näkisin kyllä, että teon tehnyt elää. Näistä tunnustuksista en ole enää niinkään varma, niitä kun voi jälkeen päin perua syillä kuin syillä. Tai heittää ne tunnustuspuheet jälkeenpäin vaikka huulenheitoksi.

Hiljaista on, hiljaista oli myöskin lähes 50 -vuotta sitten. Kun nämä neljä nuorta viettivät iltaa Bodominjärven itäisimmässä niemekkeessä. Läheinen ranta oli jo aiemmin tyhjentynyt siellä olleista uimareista. Keskenään oli tämä nelikko sitten siellä ollut. Näin on kertonut tämä ainut eloonjäänyt Nils Gustafsson, tästä surullisen kuuluisasta telttaretkestä ulkomuistista näin: "Ihan keskeneen me siellä oltiin silloin illalla, ketään ei näkynyt ja kukaan ei meitä käynyt katsomassa." Tälläisia höpinöitä nyt tuli mieleen tältä 50 -vuotis taipaleelta. Ajattelin, että höpisen näitä muisteluja matkan varrelta. Ja tarinaahan tässä riittää. Niin paljon mahtuu pieneen Bodomiin, pieneen Boodomiin. Awakin kun on tuolla kaukana jossain, taistojen tiellä. Ja kun kunniakas periaate on, ettei kaveria jätetä. Niin joutaahan näitä uotessa yksin höpäjään.