Sivu 4/321

Re: HÄKE 'nauha'

Lähetetty: Pe Huhti 23, 2010 11:27 am
Kirjoittaja NiceAsiantuntija
hellämustapääfinnilä kirjoitti: En tiedä ovatko oven aukaisuäänet keskellä juoksuaskelien kuulumista vai niiden jälkeen. Jos niiden jälkeen, onko suunta ollut keittiö ja sitten kodinhoitohuone, ja avattu ovi khh tai pesuhuoneen ovi.
Luulisi, että yksinkertainen äänitesti huoneistossa paljastaisi vedenpitävästi, mistä ovesta on ollut kysymys; toki etu-ulko-ovesta, terassinovesta ja sisäovista kuuluu häkeen omanlaisensa ääni. Eikö ETP:sta todellakaan käy ilmi, mistä ovesta tässä on kysymys?

Re: HÄKE 'nauha'

Lähetetty: Pe Huhti 23, 2010 11:31 am
Kirjoittaja Tara
Mariacka kirjoitti:
piippis kirjoitti:Mykistys on yksisuuntainen: häkepäivystäjä kuulee kyllä mitä soittajan linjalla tapahtuu vaikka soittaja ei kuulekaan häntä.
Nauhoituksessa oli (kahden sekunnin) tyhjä kohta, eikä mitään kuulunut surmatalosta. Kai äänet talosta olisivat rekisteröityneet, eihän nauhoitusta kodissa tehty vaan häkessä?

Tuosta (u)ole:sta sen verran, että ääni pitäisi kuulla. Ihminen painottaa eri tavoin (käsky)lauseita Älä kuole ja Kuole, kokeilkaapa vaikka itse. Samoin äänensävyllä on varmasti merkitystä (vihainen, hätäinen jne).
Jospa Auer on ollut raivon vallassa, hän on voimiaan kootakseen purrut leukojaan, hampaitaan yhteen samalla kun on ääntänyt 'kuole'. Silloin sen oletetun k:n ääntäminen on muuntunut vaikeammin tunnistettavaksi - epäselväksi kähähdykseksi tai ähkäisyn tapaiseksi henkäykseksi - kuin normaalisti lausuttana sn. 'kova' k-äänne . Oletan että tuollaisessa on syy k:n kuulumattomuuteen.
---------
edit: en ollut vielä nähnyt että tuolla onkin linkki ETP:hin: äänen paino oli ollut lähinnä 'toteava tai käskevä' , 'aloittaa korkealta, äänenkorkeus laskee.., ääenen voimakkuus melko suuri...äänen painoa oli vaikea tulkita..'

http://www.aijaa.com/v.php?i=6108216.jpg

(pst, eikö nuo aijaa-kuvat katoa aikanaan kun tarpeeksi aikaa on kulunut siitä, kun joku katsoi kuvaa viimeksi. Voiko myös muita ETP kuvatallenteita laittaa aijaan (tai jonkun muun kuvapalvelimen) avulla linkin taa näkyviin, jos peittää esim henkilöitten nimet näkyvistä?

Re: HÄKE 'nauha'

Lähetetty: Pe Huhti 23, 2010 11:36 am
Kirjoittaja Mantalainen
Sessan kirjoitti:Häke-nauhasta lausuntoa: uo-le sanan painotuksesta.

http://www.aijaa.com/v.php?i=6108216.jpg
Oisko tuosta jmainitusta liitteestä mahdollisesti samanlaista linkkiä? Mistä kolaukset yms. on tullu.

Oli tossa siis niin, että 1 kohta oli se (u)-o-l-e? Toinen kohta mahdollinen kiroaminen, kukahan sen oli sieltä kuullut jos raportin kirjoittaja ei tunnistanut kiroamista?

Re: HÄKE 'nauha'

Lähetetty: Pe Huhti 23, 2010 11:46 am
Kirjoittaja piippis
Tara kirjoitti:Se U - siinä alussa on suluissa sen takia, että se foneemi 'u' ei ole sen lausutun kaksitavuisen sanan ensimmäinen äänne (kun suomeen ei sellaisia sanoja kuulu jotka alkaisivat 'uo--')
On niitä muutama, ensimmäisenä tuli mieleen uoma ja nimet Uolevi ja Uotila.

Mutta halusin vain kertoa että suomen kielessä ei ole muita kahden vokaalin yhdistelmiä mitkä loppuvat o:hon kuin oo ja uo kun ehtona on että sana on kaksitavuinen. Muussa tapauksessa sana tavuttuisi o:n edestä. Näin ollen sana ei le-loppuisena voi pysyä kaksitavuisena.

Eli näillä reunaehdoilla (kaksitavuinen sana jonka viimeiset kirjaimet ovat ole) suomenkielinen sana *ole voi olla vain sellainen missä 1) on edessä yksi tai kaksi konsonanttia, 2) konsonantin/konsonanttien jälkeen tulee o, 3) konsonantin/konsonanttien jälkeen tulee u.

Re: HÄKE 'nauha'

Lähetetty: Pe Huhti 23, 2010 11:50 am
Kirjoittaja Teleksi
1:39 Anneli pyytää lasta puhelimeen. Hän sanoo jotain sen suuntaista, että poliisista pyydettiin... antaako hän lapselle sellaisen kuvan, että häkestä pyydettiin lasta puhelimeen/häntä katsomaan Jukan tilaa. Vaikka eihän häkestä pyydetty mitään.

1:48 Jukka sanoo, että voisit auttaa, joka mitä ilmeisimmin on suunnattu Annelille, tuskin hän ulkopuolista murhaajaa pyytää odottamaan. Voidaan myös olettaa, että Jukka tässä vaiheessa näkee sen ihmisen jolta apua pyytää.

Voidaan siis olettaa, että välillä 1:39-1.48 tytär on siirtynyt puhelimeen ja Anneli on siirtynyt takkahuoneeseen. Tällä välillä ei ole merkintää askelista - eli he ovat olleet sukkasillaan.

Jos Anneli on syyllinen, niin välillä 1:39-1:55 hän on laittanut kengät jalkaansa, koska silloin kuuluu juoksuaskeleita ja oven ääni. Epäilty aukaiseen siis joko vaatehuoneen oven tai terassin oven, koska kauemmas hän ei ehdi jos oletetaan hänen kopsauttaneen hetkeä myöhemmin miestään. Veikataan terassin ovea. Joten kuollettaville iskuille jää aikaa 1:55-2:08.

2:08 Anneli kysyy tuleeko ketään ja kuuluu vaimeat askeleet, nämä voisivat tulla kun Anneli on menossa terassille hieman aiemmin aukaisemastaan ovesta. Ulkona otetut muutamat askeleet eivät kuulu häkeen. Epäilty puhuu seuraavan kerran 2:23, eli hän on ulkona 15 sekuntia. Hän huutaa raivokkaasti terassin ovella ollessaan hei lopeta. 2:25 oletettavasti kuuluu taas askeleita, kun hän kävelee lattian poikki.2:25-2:38 välisenä aikana Anneli riisuu kengät ja 2:39 kuuluu kolahdus joka aiheutuu siitä kun Anneli heittää kengät johonkin. Samalla hän kävelee kohti lastaan (ei kuulu kengän ääniä, joten hän on ottanut kengät pois jalasta), joka toteaa äidille, että nyt siellä puhutaan taas. 2:42 Anneli on taas puhelimessa.

Re: HÄKE 'nauha'

Lähetetty: Pe Huhti 23, 2010 11:51 am
Kirjoittaja piippis
Mariacka kirjoitti:
piippis kirjoitti:Mykistys on yksisuuntainen: häkepäivystäjä kuulee kyllä mitä soittajan linjalla tapahtuu vaikka soittaja ei kuulekaan häntä.
Nauhoituksessa oli (kahden sekunnin) tyhjä kohta, eikä mitään kuulunut surmatalosta. Kai äänet talosta olisivat rekisteröityneet, eihän nauhoitusta kodissa tehty vaan häkessä?
Se on joku tekninen häiriö, eli joko linja tai nauhoitus on niin sanotusti pätkäissyt. Se ei ole työntekijän vika tai aiheuttama. Tiedät varmasti ilmiön kun itse puhut puhelimessa. Joskus tulee sellainen lyhyt hetki että mitään ei kuulu vaikka toinen pää on varmasti täydessä äänessä.

Re: HÄKE 'nauha'

Lähetetty: Pe Huhti 23, 2010 11:59 am
Kirjoittaja Teleksi
Ja sitten kun häke-puhelu on ohi, niin poliisi soittaa Annelille ja he puhuvat vähän aikaa. Sitten Anneli menee paljain jaloin käymään huoneessa sen verran että hän sulkee terassioven. Tämän hän tekee sillä varjolla, että käy katsomassa Jukan kuntoa. Hän varoo astumasta vereen (ei verisiä paljaan jalan jälkiä), mutta ei onnistu olemaan astumatta lasiin - hän saa haavoja jalkapohjiinsa. Tähän ei mene kuin hetki, mutta selittää sen miksi hänen verisiä jalanjälkiään ei ole huoneessa (vaikka ymmärtääkseni sellaisia pitäisi olla jos Annelin kertomus pitäisi paikkaansa).

Re: HÄKE 'nauha'

Lähetetty: Pe Huhti 23, 2010 12:32 pm
Kirjoittaja Mariacka
piippis kirjoitti:
Mariacka kirjoitti:
piippis kirjoitti:Mykistys on yksisuuntainen: häkepäivystäjä kuulee kyllä mitä soittajan linjalla tapahtuu vaikka soittaja ei kuulekaan häntä.
Nauhoituksessa oli (kahden sekunnin) tyhjä kohta, eikä mitään kuulunut surmatalosta. Kai äänet talosta olisivat rekisteröityneet, eihän nauhoitusta kodissa tehty vaan häkessä?
Se on joku tekninen häiriö, eli joko linja tai nauhoitus on niin sanotusti pätkäissyt. Se ei ole työntekijän vika tai aiheuttama. Tiedät varmasti ilmiön kun itse puhut puhelimessa. Joskus tulee sellainen lyhyt hetki että mitään ei kuulu vaikka toinen pää on varmasti täydessä äänessä.
Joo, tiedän, ja olen sitä aiemmin täällä spekuloinutkin. Pointtini oli kuitenkin se, että kahden sekunnin tyhjä pätkä nauhoituksessa ei johtunut siitä, että linja surmakotiin mykistettiin Häkessä lisäavun kutsumiseksi. Jos oikein ymmärsin, tarjosit sitä ensin vaihtoehdoksi.

Re: HÄKE 'nauha'

Lähetetty: Pe Huhti 23, 2010 1:08 pm
Kirjoittaja Sopuli
Mariacka kirjoitti:
piippis kirjoitti:Mykistys on yksisuuntainen: häkepäivystäjä kuulee kyllä mitä soittajan linjalla tapahtuu vaikka soittaja ei kuulekaan häntä.
Nauhoituksessa oli (kahden sekunnin) tyhjä kohta, eikä mitään kuulunut surmatalosta. Kai äänet talosta olisivat rekisteröityneet, eihän nauhoitusta kodissa tehty vaan häkessä?
Eiköhän piippis tarkoittanut sitä kohtaa, missä häkepäivystäjä kertoo poistuvansa hetkeksi linjoilta. Ei siis tuota kahden sekunnin tyhjää kohtaa.

Re: HÄKE 'nauha'

Lähetetty: Pe Huhti 23, 2010 1:15 pm
Kirjoittaja Helmi10
Sopuli kirjoitti: Eiköhän piippis tarkoittanut sitä kohtaa, missä häkepäivystäjä kertoo poistuvansa hetkeksi linjoilta. Ei siis tuota kahden sekunnin tyhjää kohtaa.
Ei vaan sitä puoltatoista minuuttia jonka päivystäjä on poissa ts. apua hälyttämässä, näin minä ymmärsin.

Re: HÄKE 'nauha'

Lähetetty: Pe Huhti 23, 2010 1:26 pm
Kirjoittaja Susihukka
Olisi hienoa tietää sen lankapuhelimen malli.
Olen kai Ulvila 4:ssa maininnut, että meillä oli joskus sellainen "toimistomalli" jonka luuri mykistyi, kun luurin laittoin vaaka-asentoon. Kädessä, tai jos vaikka laski pöydälle. Tällöin linjan toisessa päällä oleva ei kuullut, mitä tässä päässä puhuttiin. Joskus luuria tuli vain vahingossa kallistaneeksi, jolloin se mykistyi, eikä vastapuoli kuullut mitä puhuttiin.
Jospa Anneli on kuunnellut tapahtumia takkahuoneessa - Jukka raahautuu lasien päällä, ähkii, ehkä jopa yrittää nousta pystyyn... ja tullut laskeneeksi luuria hetkeksi korvaltaan tajuten, että nyt pitää toimia. Häkeen: "Mun pitää..." --> mennä katsomaan miten Jukka voi (voiko liiankin hyvin). Luuri lapselle (toistan itseäni - valehtelee lapselle että häke muka pyysi) ja menee iskemään miehensä kuoliaaksi.

Re: HÄKE 'nauha'

Lähetetty: Pe Huhti 23, 2010 1:39 pm
Kirjoittaja Stephanie Plum
Meilläkin oli tuollainen puhelin vuonna miekka ja kirves. Vastapuoli ei kuullut, kun luurin laittoi vaakatasoon. Tuossa puhelimessa myös näppäilystä tuli piippaus äänet (poika kuuli sänkyynsä puhelimen piipailun ja tiesi, että nyt joku soittaa).

Hyvin todennäköiseltä kuullostaa, että Annelin oli syystä tai toisesta mykistettävä puhelu hetkeksi ja loppu onkin historiaa.

Re: HÄKE 'nauha'

Lähetetty: Pe Huhti 23, 2010 1:42 pm
Kirjoittaja NiceAsiantuntija
Susihukka kirjoitti: Häkeen: "Mun pitää..." --> mennä katsomaan miten Jukka voi (voiko liiankin hyvin). Luuri lapselle (toistan itseäni - valehtelee lapselle että häke muka pyysi) ja menee iskemään miehensä kuoliaaksi.
Siinä epätodennäköisessä tapauksessa, että lapset ja Anneli eivät olisi olleet vaarassa, mielestäni tuo lapsen laittaminen puhelimeen tuntuu luonnolliselta. Häkestähän sanottiin että 'odota, älä mene pois'.

Re: HÄKE 'nauha'

Lähetetty: Pe Huhti 23, 2010 1:44 pm
Kirjoittaja Mariacka
Sopuli kirjoitti:
Mariacka kirjoitti:
piippis kirjoitti:Mykistys on yksisuuntainen: häkepäivystäjä kuulee kyllä mitä soittajan linjalla tapahtuu vaikka soittaja ei kuulekaan häntä.
Nauhoituksessa oli (kahden sekunnin) tyhjä kohta, eikä mitään kuulunut surmatalosta. Kai äänet talosta olisivat rekisteröityneet, eihän nauhoitusta kodissa tehty vaan häkessä?
Eiköhän piippis tarkoittanut sitä kohtaa, missä häkepäivystäjä kertoo poistuvansa hetkeksi linjoilta. Ei siis tuota kahden sekunnin tyhjää kohtaa.
Okei. Pahoittelen väärinymmärrystäni, piippis.

Re: HÄKE 'nauha'

Lähetetty: Pe Huhti 23, 2010 2:08 pm
Kirjoittaja NiceAsiantuntija
Stephanie Plum kirjoitti:Meilläkin oli tuollainen puhelin vuonna miekka ja kirves. Vastapuoli ei kuullut, kun luurin laittoi vaakatasoon. Tuossa puhelimessa myös näppäilystä tuli piippaus äänet (poika kuuli sänkyynsä puhelimen piipailun ja tiesi, että nyt joku soittaa).
Poika on kyllä ollut tosi tarkkana, ja tosi hiljaista on täytynyt olla että kuulee ne kolme painallusta 112:een. Outoa. Ehkäpä em. piippausäänet voisi tosiaan sitä selvittää.