Sivu 4/10

Re: Mielentilatutkimus

Lähetetty: Ma Joulu 06, 2010 11:17 am
Kirjoittaja Tara
Toripolliisi kirjoitti:Miksikähän mielentilatutkimuksen tulosta ei julkistettu? Oliko takana jotain vielä rajumpaa kuin insuliinihoitajan tapauksessa, jossa tulos julkistettiin, oli syyntakeinen mutta antisosiaalinen persoonallisuushäiriö, jossa psykopaattisia piirteitä. Tämä siis katsottiin voitavan julkaista mutta Annelin tulosta ei. Ei liene puhtaita papereita saanut?

Viite: http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=2282359

Eipä tuota julkaistu. Olisi kai hän voinut vaikka vaatia, jos hän olisi itse katsonut, että siitä on hänelle etua.

Ehkä se tulos ei sittenkään ole Aueria niin kovasti mairitteleva, että sitä mielellään toisi julki. Syynä voisi olla juuri tuo anti-sosiaalisuus ja persoonallisuuhäiriö tai sitten jokin vielä rajumpi, totta varmaan!

Yksityiskohtien sisältö toisi varmaankin selvyyttä itse tekoon ja tietenkin Auerin erikoiseen tapaan puhua ulkoistamalla oma osuutensa itseään koskevissa asioissa, sekä kuvailla itseään koskevia seikkoja ehdollisin 'ehkä, tod näk, mahdollisesti' lauseilla, olla asettuvinaan kuulustelijan puolelle, olla myöntävinään ensin jotain ja sitten ennen pitkää kieltää samat asiat tai päin vastoin, sekä puhua ylipäätään epämääräisesti ja kaksoismerkityksin, niin että hän voi lopuksi aina vetää kotiinpäin, sanoipa toinen jatkossa mitä tahansa, toisin sanoen ikään kuin kontrolloimaan kuulustelukeskusteluja haluamaansa suuntaan. Syyntakeeton ihminen ei pystyisi pitkällekään säätelemään tällaista tapaa puhua, ei ainakaan mielentilatutkimuksessa.

En myöskään yhtään ihmettelisi jos AA:n lausunnossa vilahtaisi muutakin samantapaista kuin Nykoppilla, kuten vahva valehtelutaipumus, ja kyvykäs manipuloimaan muita ihmisiä, omatunto puuttuu eikä hän kadu. Hänellä on taipumusta tunne-elämän epävakauteen, ja selkkauksiin joutuessaan hän syyttää muita. Mutta on syyntakeinen eli ei ole psykopaatti vaikka ensimmäinen tutkinnanjohtaja oli asiasta vakuuttunut, ja pitkään - ja taitaa olla vieläkin.

Re: Mielentilatutkimus

Lähetetty: Ma Joulu 06, 2010 11:39 am
Kirjoittaja Valhalla
Minä muistelisin, että Auerin puolesta olisi saanut julkistaa - joten turhaa nyt antaa mielikuvitukselle kovin siipiä. Lääkärit / oikeus puolestaan katsoivat, ettei julkisteta - ilmeisesti ei mitään relevanttia ollut asiaan liittyen sekä tuomitun lastenkin asema varmasti mielessä. Taitaa olla niin, ettei Auer itsekään voi julkistaa jos ei kerran saa papereita haltuunsa ja ovat lähtökohtaisesti salassa pidettävää aineistoa.

Re: Mielentilatutkimus

Lähetetty: Ma Joulu 06, 2010 11:57 am
Kirjoittaja Tara
Tietääkseni omaa terveyttään koskevat asiakirjat saa ainakin lukea ellei sitten haltuunsakin..(?).

Potilastietolaista:
Tavallisesti vain hoitohenkilöstöllä ja potilaalla itsellään on oikeus lukea sairaskertomusta. Tietoja suojataan asiaankuulumattomilta ja levittämiseltä. Hoitohenkilöstölle voi mainiosti kertoa, kenelle he saavat antaa tietoja siltä varalta, että esimerkiksi lähimmäiset haluavat tiedustella vointia.




Saattaa olla, ettei lausunnossa ole mitään täsmällistä teon kannalta relevanttia. Mutta jos on puhtaat paperit, niin kyllä se minusta olisi aika relevanttia sekin, mikäli tuomio murhasta on oikea (kuten uskon).

Re: Mielentilatutkimus

Lähetetty: Ma Joulu 06, 2010 12:37 pm
Kirjoittaja Valhalla
No, luulen, että paperit sisältää kaikenlaista perhesuhteista alkaen eikä niitä toki ole järkeä julkistaa jos ei asiayhteyttä tuomioon ole. Irroitella taas sitten putsattu lausunto ei sekään varmaan ihan yks'oikonen juttu ole. Järjissään oli ja se riittää tuomion kannalta.

Minulla on hieman sellainen muistikuva, että mielentilatutkimuksen sisältöön asianomaisella ei ole ihan samoja oikeuksia kuin yleensä potilaspapereihin. Lausunnonhan tilaa oikeus ja sillä on myös valta olla sitä noudattamatta. Itse tutkimus ruotii potilaan ihan neuvolakäynneistä asti myös monen läheisen suhteen luottamuksellisesti. Kuinka tiivis on itse loppulausunto ja mitkä on tutkittavan oikeudet siihen - en mene sanomaan. Mielikuva kuitenkin on, etteivät ole ihan vapaasti asianomaisenkaan käytettävissä.

Re: Mielentilatutkimus

Lähetetty: Ma Joulu 06, 2010 7:03 pm
Kirjoittaja Mariacka
Henkilötietolaki sanoo näin:
27 §
Tarkastusoikeuden rajoitukset

Edellä 26 §:ssä tarkoitettua tarkastusoikeutta ei ole, jos:

1) tiedon antaminen saattaisi vahingoittaa valtion turvallisuutta, puolustusta tai yleistä järjestystä ja turvallisuutta taikka haitata rikosten ehkäisemistä tai selvittämistä;

2) tiedon antamisesta saattaisi aiheutua vakavaa vaaraa rekisteröidyn terveydelle tai hoidolle taikka jonkun muun oikeuksille;
---
Jos vain osa rekisteröityä koskevista tiedoista on sellaisia, että ne 1 momentin mukaan jäävät tarkastusoikeuden ulkopuolelle, rekisteröidyllä on oikeus saada tietää muut hänestä talletetut tiedot.


Näitä perusteita voidaan käyttää, jos henkilöltä evätään tietojensa saanti. Myös silloin evätään, jos asiakirjoissa on sen luonteen vuoksi toisten henkilöiden tietoja (sisältyy periaatteessa tuohon kakkoskohtaan). Uskon Auerin saaneen tietoonsa keskeiset mielentilatutkimuksen tulokset, mutten varsinaista lausuntoa.

Auer todellakin itse oli sitä mieltä, että lausunto voitaisiin julkaista kokonaisuudessaan. Lain mukaan mielentilatutkimukset ovat salassapidettävää tietoa. Tarkkaan ottaen tutkimuksen tulos kyllä julkaistiin, yksityiskohtien julkaisuun ei ollut mitään tarvetta.

Re: Mielentilatutkimus

Lähetetty: Ma Joulu 06, 2010 8:05 pm
Kirjoittaja Toripolliisi
Mariacka kirjoitti:Auer todellakin itse oli sitä mieltä, että lausunto voitaisiin julkaista kokonaisuudessaan. Lain mukaan mielentilatutkimukset ovat salassapidettävää tietoa. Tarkkaan ottaen tutkimuksen tulos kyllä julkaistiin, yksityiskohtien julkaisuun ei ollut mitään tarvetta.
Muutamissa uutisoinneissa, kuten tässä, todetaan, että lausunto on toistaiseksi salainen. Tämä kyllä lisää niitä kysymysmerkkejä että miksi "toistaiseksi"?

Mieleen tulee väistämättä, että noita lisäklausuuleita on lausunnossa jokunen mutta niiden julkaisemisella ei haluta johdatella vaikkapa hovioikeuden tuomiota, minkä jälkeen ne sitten julkistetaan..

Re: Mielentilatutkimus

Lähetetty: Ma Joulu 06, 2010 8:22 pm
Kirjoittaja Mariacka
Viitattaisiinko tuossa vain Lakiin oikeudenkäynnin julkisuudesta yleisissä tuomioistuimissa
9 §
Salassa pidettävä oikeudenkäyntiasiakirja

Oikeudenkäyntiasiakirja on pidettävä salassa siltä osin kuin se sisältää: --- 4) tietoja rikoksesta syytetylle tehdystä oikeuspsykiatrisesta mielentilatutkimuksesta ---

Tuomioistuin voi asiaan liittyvän painavan yleisen tai yksityisen edun vuoksi tai sen pyynnöstä, jota tieto koskee, päättää, että 1 momentin 2–5 kohdassa salassa pidettäviksi säädetyt oikeudenkäyntiasiakirjat ovat julkisia osaksi tai kokonaan.


Eli oikeus voisi niin harkitessaan julkaista mielentilatutkimuslausunnon ainakin tietyin osin. Kuvittelen oikeudenkäynnin osapuolten kyllä saavan tietoonsa koko lausunnon, mutta on vaikea arvioida, onko sillä mitään merkitystä hovioikeuden käsittelylle ja tuomiolle, varsinkin jos Auer on johdonmukaisesti kiistänyt teon myös mt-tutkimuksen aikana.

Re: Mielentilatutkimus

Lähetetty: Pe Joulu 16, 2011 9:28 pm
Kirjoittaja Severin A
Tämän viikon(?) Apu-lehdessä näytti olevan pitkähkö juttu, joka koski yleisesti mielentilatutkimusta ja jossain määrin myös AA:n mielentilatutkimusta Vanhan Vaasan sairaalassa.

Re: Mielentilatutkimus

Lähetetty: Pe Joulu 16, 2011 9:39 pm
Kirjoittaja Tara
Severin A kirjoitti:Tämän viikon(?) Apu-lehdessä näytti olevan pitkähkö juttu, joka koski yleisesti mielentilatutkimusta ja jossain määrin myös AA:n mielentilatutkimusta Vanhan Vaasan sairaalassa.
Tosiaan:

Kannessa teksti: Näin Auer todettiin terveeksi.
Apu 15.12.2011, numero 50.

Kuva

Ei kun kirjastoon kun vaan ehtisi..

Re: Mielentilatutkimus

Lähetetty: Pe Joulu 16, 2011 10:07 pm
Kirjoittaja Severin A
Jos joku tuon lehden hankkii, olisiko mahdollista saada siitä lyhyt referaatti tänne ketjuun?

Re: Mielentilatutkimus

Lähetetty: Pe Joulu 16, 2011 10:23 pm
Kirjoittaja Veristi
Kannatetaan ajatusta. Tuolla Vanhan Vaasan sairaalassa työskentelee mm. rikospsykologi Gitta Weizmann-Henelius, joka teki vuonna 2004 väitöstutkimuksen väkivaltaan syyllistyneistä naisista. Annelihan ei ollut juovuksissa tekoa tehdessään, kuten useimmat naiset ovat ja joilla näin testosteronitasot nousevat. W-H:n mukaan selvänä murhan tehneillä naisilla ei ollut yleensä mitään psykiatrista häiriötä (!) Yleensä väkivaltaan syyllistyneillä naisilla oli traumoja taustalla, vaikeuksia ihmissuhteissa ja kommunikointikyvyissä.

Re: Mielentilatutkimus

Lähetetty: Pe Joulu 16, 2011 10:37 pm
Kirjoittaja Valhalla
Mistäs tiedät Annelin veren alkoholipitoisuuden tai murhan ajankohdan?

Re: Mielentilatutkimus

Lähetetty: Pe Joulu 16, 2011 10:42 pm
Kirjoittaja Veristi
Totta tosiaan, enpä tiedäkään - eihän sitäkään tutkittu.

Jos Jukka oli jo kuollut hätäpuhelun aikana, olisi Annelin veren alkoholipitoisuus voinut hieman jo laskea. Mutta spekulaatiota tietenkin...

Toisaalta analyyttinen ajattelu olisi kärsinyt alkoholin vaikutuksesta.

Re: Mielentilatutkimus

Lähetetty: Ti Joulu 20, 2011 5:14 pm
Kirjoittaja A.W
Severin A kirjoitti:Jos joku tuon lehden hankkii, olisiko mahdollista saada siitä lyhyt referaatti tänne ketjuun?
Sama juttu, olisi kiva saada tänne. En asu suomessa joten vaikeeta hommata lehteä mistään....kiinnostaisi kauheesti nähdä se......kiitos jo etukäteen josko joku vaivautuisi!

Re: Mielentilatutkimus

Lähetetty: La Joulu 31, 2011 2:19 am
Kirjoittaja Severin A
Olen nyt saanut itselleni tuon lehden, joten jos kukaan muu ei ole täynnä intoa tekemään jutusta referaattia, voin lähiaikoina sellaisen naputella.