MURHA.INFO

Kävikö Puputti esim. vuonna 2006 Ulvilassa? Onko tietoa? Kuinka pitkä Jukka oli? Millainen Jukan pukeutumistyyli oli. Käyttikö pukua?

Nice shirt kirjoitti: To Joulu 30, 2021 7:56 pm Kävikö Puputti esim. vuonna 2006 Ulvilassa? Onko tietoa? Kuinka pitkä Jukka oli? Millainen Jukan pukeutumistyyli oli. Käyttikö pukua?

Siinä supla-ohjelmassa oli mainittu, että uhrin opiskeluaikainen ystävä (=Puputti) oli vieraillut ennen murhaa uhrin luona. En tiedä, mistä tämä tieto on revitty, mutta käsittääkseni missään ei ole varmistettu tietoa, että Puputti ja Lahti olisivat kohdanneet toisensa lähellä Lahden murhan ja Puputin katoamisen ajankohtaa. Minusta vaikuttaa siltä, että muutama supla-ohjelmassa ollut virhe olisi peräisin Ulvilan murhamysteeri -dokumenttielokuvasta. On harmi, että sielläkin on oikeasti muutama sellainen asiavirhe, joiden ei pitäisi olla ollut sinne päätynyt.

Pieni liekki kirjoitti: To Joulu 30, 2021 8:06 pm

Nice shirt kirjoitti: To Joulu 30, 2021 7:56 pm Kävikö Puputti esim. vuonna 2006 Ulvilassa? Onko tietoa? Kuinka pitkä Jukka oli? Millainen Jukan pukeutumistyyli oli. Käyttikö pukua?

Siinä supla-ohjelmassa oli mainittu, että uhrin opiskeluaikainen ystävä (=Puputti) oli vieraillut ennen murhaa uhrin luona. En tiedä, mistä tämä tieto on revitty, mutta käsittääkseni missään ei ole varmistettu tietoa, että Puputti ja Lahti olisivat kohdanneet toisensa lähellä Lahden murhan ja Puputin katoamisen ajankohtaa. Minusta vaikuttaa siltä, että muutama supla-ohjelmassa ollut virhe olisi peräisin Ulvilan murhamysteeri -dokumenttielokuvasta. On harmi, että sielläkin on oikeasti muutama sellainen asiavirhe, joiden ei pitäisi olla ollut sinne päätynyt.

On ilmeistä, että vihje "toinen kuolee ja toinen katoaa" annettiin jälkikäteen. Mutta mikä oli vihjeen antajan motiivi? Hän halusi liittää nämä kaksi miestä yhteen. Leikittelikö hän vai tiesikö hän todellisuudessa jotain?

Nice shirt kirjoitti: To Joulu 30, 2021 9:55 pm

Pieni liekki kirjoitti: To Joulu 30, 2021 8:06 pm

Nice shirt kirjoitti: To Joulu 30, 2021 7:56 pm Kävikö Puputti esim. vuonna 2006 Ulvilassa? Onko tietoa? Kuinka pitkä Jukka oli? Millainen Jukan pukeutumistyyli oli. Käyttikö pukua?

Siinä supla-ohjelmassa oli mainittu, että uhrin opiskeluaikainen ystävä (=Puputti) oli vieraillut ennen murhaa uhrin luona. En tiedä, mistä tämä tieto on revitty, mutta käsittääkseni missään ei ole varmistettu tietoa, että Puputti ja Lahti olisivat kohdanneet toisensa lähellä Lahden murhan ja Puputin katoamisen ajankohtaa. Minusta vaikuttaa siltä, että muutama supla-ohjelmassa ollut virhe olisi peräisin Ulvilan murhamysteeri -dokumenttielokuvasta. On harmi, että sielläkin on oikeasti muutama sellainen asiavirhe, joiden ei pitäisi olla ollut sinne päätynyt.

On ilmeistä, että vihje "toinen kuolee ja toinen katoaa" annettiin jälkikäteen. Mutta mikä oli vihjeen antajan motiivi? Hän halusi liittää nämä kaksi miestä yhteen. Leikittelikö hän vai tiesikö hän todellisuudessa jotain?

Tuollainen vihje on tietona siinä mielessä hankala että vihjeitä ei useinkaan dokumentoida sen kummemmin. Niinpä on aika helppo sanoa että "saatiin vihje että...".
Tuon vihjeen saamisestahan kertoi tutkinnanjohtaja J.J. ja silloin oli jo pitkään juostu huppumiehen perässä ilman että mitään oli jäänyt käteen. Uskon että häntä alkoi ahdistaa täydellinen paikallaan polkeminen ja tuloksettomuus ja jollain piti vahvistaa käsitystä että kyllä tässä oikeilla jäljillä ollaan. Eli suurempia virheitä ei ole tehty. Ja tässä tarkoituksessa tuollaisen vihjetiedon heittäminen on aika hyvä.

Pieni liekki kirjoitti: Ke Joulu 29, 2021 9:30 pm

Nice shirt kirjoitti: Ke Joulu 29, 2021 8:42 pm

luxetveritas kirjoitti: Ti Joulu 28, 2021 11:45 pm

...ja rikostutkinnallisesti menestyksekästä uutta vuotta! :D

Joku tällainen tietolähde on saattanut jo puhuakin asiasta jollekin, mahdollisesti jopa poliisille. Tuo tieto on saattanut hautautua muiden tietojen alle ja unohtua tutkijoiden ja tilanteiden vaihduttua. Jotain tällaista tietoa saattaa löytyä jopa Internetin syövereistä, jos sitä vain osattaisiin oikeasta paikasta hakea ja oikein yhdistellä muiden tietojen kanssa.

Mutta ratkaisu piilee todennäköisesti siinä, että joku tavalla tai toisella nostaa jossain - joko median tai poliisin kautta - esiin tiedon, jonka kautta päästään jäljille.

Tälläiseen suplaan törmäsin
https://www.supla.fi/episode/ad9e55ff-5 ... c1a573bc54

Käsitin, että AA ja JSL heivasivat entiset seurustelukumppaninsa, kun rakastuivat työvoimatoimistossa.

Hei!

Kiitokset oheisen linkin välittämisestä. Ei ole käsittääkseni kukaan tuon linkin olemassaolosta tuonut tänne tietoa aiemmin. Täytynee kuunnella ohjelma ensin ja palata sitten sitä tarvittaessa kommentoimaan. Ja tosiaan kyllä työvoimatoimistossakin voi rakastua, kuten niin monessa muussa paikassa.

Molemmilla oli tuolloin toiminnassa omat suhteet
Seitsemän vuoden opiskelun jälkeen Anneli Auer valmistui ekonomiksi mutta ei löytänyt töitä. Elettiin 1990-luvun puoliväliä.

Vuoden työttömyyden jälkeen AA osallistui Turun työvoimatoimiston kurssille, joka oli tarkoitettu akateemisille työttömille. Kurssia veti so­siaalipsykologi Jukka S. Lahti.

Pian Auer palkattiin työvoimatoimistoon, hän jakoi työhuoneen Jukan kanssa. Pari ihastui. Anneli oli 31-vuotias, Jukka 41.

Molemmat ovat kuitenkin tahoillaan liitoissa, Jukka naimisissa, Anneli avoliitossa. Lapsia ei ollut.

Kun Auer tuli vielä saman vuoden aikana raskaaksi, pari päätti, että molemmat jatkavat vanhoja suhteitaan. Auerin silloinen avomies tunnusti lapsen omakseen

Kuvio ei kuitenkaan kestänyt. Kun vauva oli noin puolivuotias, Anneli ja Jukka muuttivat yhteen
Myöhemmin he menivät naimisiin, koska se oli järkevää: avioliitto antaa paremman turvan kotiäidiksi jääneelle naiselle, jos jotakin tapahtuu.
Kyllähän tuo AA:n toiminta kertoo paljonkin Annu-mamman aivoituksista. Ei kai kukaan rehellinen nainen toimi noin, (vai toimiiko??), että laittaa TIETOISESTI raskautensa toisen miehen piikkiin ja saa miehen vielä sillä kertaa vakuuttuneeksi asiasta, mutta AA tuli kuitenkin myöhemmin katumapäälle ja ilmeisesti sai tuolloin vastaavasti taas Jukan uskomaan, että "ei vaiskaa,, kyllä se sinun päkäsemä pentu onkin"?
Tästä tosin on ollut erilaista huhua, on kuulunut, ettei vanhin tyttö ole Jukan tehtailema, tiedä sitten mikä on totuus, mutta onko asiaa koskaan kuitenkaan varmennettu tarkemmin?
Mutta kuten sanoin, on todella törkeä temppu toimia noin, kun AA toimi,, se on täysin edesvastuutonta ja häikäilemätöntä toimintaa, mutta koska kuvio ei kuitenkaan tuolloin ollut kestänyt, lienee isäehdokas päässeen AA:n juonista selville ja laittanut hänet ulos elämästään ja mistäpäs tästä AA... ei muuta kuin uusi yritys, samalla täkyllä?

^Olisit Sörsse pyytänyt joulupukilta lahjaksi vähän löysemmän pipon

Itse asiassa tuo parisuhteen alku on mitä suurimmassa määrin yksityisasia eikä sen kuuluisi olla julkinen lainkaan.

Tästä tosin on ollut erilaista huhua, on kuulunut, ettei vanhin tyttö ole Jukan tehtailema, tiedä sitten mikä on totuus, mutta onko asiaa koskaan kuitenkaan varmennettu tarkemmin?

Asianosaiset tietävät parhaiten. On kuitenkin sanottu, että vanhin lapsi muistuttaa suuresti isäänsä. Mistä tiedät, vaikka puoliso olisi tunnustanut lapsen tietäen ettei lapsi ole biologisesti oma? Sellaista on tapahtunut maailman sivu. Minulla on sellainen käsitys, ettei tuossa kuviossa ollut mitenkään suuremmin draamaa eli asiat ovat järjestyneet sopuisasti.

Mutta kuten sanoin, on todella törkeä temppu toimia noin, kun AA toimi,, se on täysin edesvastuutonta ja häikäilemätöntä toimintaa, mutta koska kuvio ei kuitenkaan tuolloin ollut kestänyt, lienee isäehdokas päässeen AA:n juonista selville ja laittanut hänet ulos elämästään ja mistäpäs tästä AA... ei muuta kuin uusi yritys, samalla täkyllä?

Höpsistä. Törkeää olisi olisi ollut toimia kuten eräs kokoomusvaikuttaja toimi. Tästä löytyy enemmänkin tietoa Muut rikokset -osiosta koska nainen on myös sotkenut omat ja vieraat rahat keskenään ja saanut siitä ehdollisen vankeusrangaistuksen.

Tervetuloa 2000-luvulle, Sörsse. Maailma ei ole enää niin tiettyihin kaavoihin kangistunut. AU-lapsista ei joudu enää papin moitittavaksi eikä avioliiton ulkopuolella syntyneitä lapsia kutsuta äpäriksi. Nykyään voi mennä naimisiin jopa samaa sukupuolta olevien kanssa, tiesitkö?

Elämä ei aina mene jonkun tietyn käsikirjoituksen mukaan. Joskus sielunkumppaniin törmää vaikka osapuolet olisivat tahoillaan parisuhteessa. Aina ei asiat vaan mene niin, että ensin erotaan ja sitten löydetään uusi kumppani. AA ja JSL tapauksessa kumpikin oli aikuisia ihmisiä, ei mitään teinikakaroita enää.

Oliko Annelin entinen mies ekonomi? Anneli vietti Kauppakorkeassa melkein tuplat (4-vuotta valmistumisaika). Jotkut opiskelee neljässä vuodessa vielä toisenkin tutkinnon esim lakimies.

^Exä lienee täysin sivullinen henkilö murhaan joten hänen taustojaan ym. on varmaan turha pohtia.

Hermione kirjoitti: Pe Joulu 31, 2021 1:08 pm ^Exä lienee täysin sivullinen henkilö murhaan joten hänen taustojaan ym. on varmaan turha pohtia.

Mistä sen tiedät?

Kun edes motiivi murhaan ei ole selvillä, on periaatteessa hyvin vaikea rajata ketään pois epäiltyjen joukosta.

Murha oli tehty niin että uhrille haluttiin tuottaa paljon tuskaa ja että kuolema ei ole nopea. Siis voimakasta tunnetta on voinut hyvin olla mukana. Ja exällä voi olla paljonkin hampaankolossa ja vahvaa vihantunnetta.

Onko exällä alibi? Onko exä täysin tuntomerkkeihin sopimaton? Onko exä huonosti liikkuva? Jos vastaus edellisiin kysymyksiin on kielteinen niin hän on selvästi epäilty. Suomessa uhrin kotona tapahtuvat henkirikokset ovat hyvin usein puolison tai expuolison tekemiä.

Joosua kirjoitti: Pe Joulu 31, 2021 4:12 pm

Hermione kirjoitti: Pe Joulu 31, 2021 1:08 pm ^Exä lienee täysin sivullinen henkilö murhaan joten hänen taustojaan ym. on varmaan turha pohtia.

Mistä sen tiedät?

Kun edes motiivi murhaan ei ole selvillä, on periaatteessa hyvin vaikea rajata ketään pois epäiltyjen joukosta.

Murha oli tehty niin että uhrille haluttiin tuottaa paljon tuskaa ja että kuolema ei ole nopea. Siis voimakasta tunnetta on voinut hyvin olla mukana. Ja exällä voi olla paljonkin hampaankolossa ja vahvaa vihantunnetta.

Onko exällä alibi? Onko exä täysin tuntomerkkeihin sopimaton? Onko exä huonosti liikkuva? Jos vastaus edellisiin kysymyksiin on kielteinen niin hän on selvästi epäilty. Suomessa uhrin kotona tapahtuvat henkirikokset ovat hyvin usein puolison tai expuolison tekemiä.

Annelin exällä ei ole mitään tekemistä Ulvilan murhan kanssa. Hän tosin oli alkujaan Annelin itsensä tapaan yksi epäillyistä, mutta hänet on suljettu alkututkinnan tekemien tutkimusten perusteella mahdollisten tekijäehdokkaiden ulkopuolelle. Annelilla ja hänen exällään on asialliset keskinäiset välit eikä heillä ole mitään hampaankolossa toisiaan kohtaan. He eivät ole tainneet olla vuosiin toistensa perheiden kanssa tekemisissä. Toivottavasti Joosua ymmärrät, että harkitsemattomilla epäilyksen varjon asettamisilla voivat olla arvaamattomat ja erittäin ikävät seuraukset, kuten voimme Annelin tilanteesta helposti päätellä.

Vaikka uhrin kotona tapahtuvat henkirikokset ovat hyvin usein puolison tai expuolison tekemiä, niin Annelin ja Jukan kohdalla ei tällaisesta ollut kyse, vaan asialla oli ulkopuolinen tappaja. Mahdollisesti tappaja oli psykopaatti, joka toimi sisäisen äänen sanelemana ja yksin, koska tätä juttua ei olla pystytty ratkaisemaan - ainakaan virallisesti.

Eikös se ollut astuttu kengällä Lahden naaman päälle? Tämä oli ylimääräinen nöyrytys, joten viha on ollut todella kova. Jos menettää työpaikan, eikö pelkkä tappaminen riitä. Tässä on jotain todella omituista. Minusta työpaikan menettäjä nirhaisee hengiltä, hän ei halua tuhota kasvoja.

Nice shirt kirjoitti: Pe Joulu 31, 2021 7:15 pm Eikös se ollut astuttu kengällä Lahden naaman päälle? Tämä oli ylimääräinen nöyrytys, joten viha on ollut todella kova. Jos menettää työpaikan, eikö pelkkä tappaminen riitä. Tässä on jotain todella omituista. Minusta työpaikan menettäjä nirhaisee hengiltä, hän ei halua tuhota kasvoja.

Poliisi ei ilmeisesti ole analysoinut tätä asiaa niin pitkälle kuin mitä on tehty täällä murhainfossa, jossa on esimerkiksi turumurre, kuolemannaakka ja erämaaetsivä tekivät erittäin mittavan Ulvilan murhapaikan jälkien analysoinnin. Käsittääkseni saavutimme yhteisymmärryksen siitä, että tekijä on polkaissut tekonsa loppuvaiheessa kengällään Jukka Lahtea naamaan. Perustelut polkaisulle löytyvät jostain Ulvila-osion uumenista.

Pidän Ulvilan murhaa ja perheenäidin puukottamista täysin järjettöminä tekoina ja toivon, että jossain vaiheessa selviää, miksi tappaja päätti vierailla nimenomaan Lahden perheessä. Ei kai sekään ole poissuljettua, etteikö hän olisi saattanut päätyä vihapäissään väärään kohteeseen. Saattaisiko tekijä tunnustaa tekonsa, jos poliisi edes yrittäisi haastatella muita tekijäehdokkaita Auerin linjan ulkopuolelta? Poliisihan on toiminut käsittämättömän yksisilmäisesti asiassa Pauli Kuusirannan johdolla syksystä 2008 lähtien ja sama yksisilmäisyys näyttää jatkuvan, ainakin, jos uskoo Satakunnan Kansassa julkaistuihin viimeisimpiin Ulvilan murhasta kertoviin juttuihin.

Nice shirt kirjoitti: Pe Joulu 31, 2021 7:15 pm Eikös se ollut astuttu kengällä Lahden naaman päälle? Tämä oli ylimääräinen nöyrytys, joten viha on ollut todella kova. Jos menettää työpaikan, eikö pelkkä tappaminen riitä. Tässä on jotain todella omituista. Minusta työpaikan menettäjä nirhaisee hengiltä, hän ei halua tuhota kasvoja.

Tekotapa naamalletallomisineen viittaa erittäin vahvasti siihen, että tekijällä on tieto tai oletus Jukan seksisuhteesta omaan eli tekijän kumppaniin.

Alkinto kirjoitti: Pe Joulu 31, 2021 8:06 pm

Nice shirt kirjoitti: Pe Joulu 31, 2021 7:15 pm Eikös se ollut astuttu kengällä Lahden naaman päälle? Tämä oli ylimääräinen nöyrytys, joten viha on ollut todella kova. Jos menettää työpaikan, eikö pelkkä tappaminen riitä. Tässä on jotain todella omituista. Minusta työpaikan menettäjä nirhaisee hengiltä, hän ei halua tuhota kasvoja.

Tekotapa naamalletallomisineen viittaa erittäin vahvasti siihen, että tekijällä on tieto tai oletus Jukan seksisuhteesta omaan eli tekijän kumppaniin.

Jälkimmäinen voi riittää motiiviksi, eli oletus. Triggerinä on voinut toimia ystävällinen hymy ja ääneen lausuttu kohteiliaisuus. Itse pidän tätä erittäin mahdollisena motiivina.

Motiivin ei tosiaan tarvitse olla todellinen, myös kuviteltu syy riittää. Uhri aivan selvästi julkisuudessa kerrottujen seikkojen perusteella oli monenlaisia tunteita herättävä, ja harvoin ne tunteet oli ns. neutraaleja. Hänestä joko pidettiin tai häntä inhottiin. Ulkomuotokin oli tavallaan provosoiva, pienikokoinen mies ulospäin suuntautuneella persoonallisuudella, eli henkisesti sekä karismaltaan tämä oli fyysistä kokoaan paljon suurempi.

Pieni liekki kirjoitti: Pe Joulu 31, 2021 7:57 pm

Nice shirt kirjoitti: Pe Joulu 31, 2021 7:15 pm Eikös se ollut astuttu kengällä Lahden naaman päälle? Tämä oli ylimääräinen nöyrytys, joten viha on ollut todella kova. Jos menettää työpaikan, eikö pelkkä tappaminen riitä. Tässä on jotain todella omituista. Minusta työpaikan menettäjä nirhaisee hengiltä, hän ei halua tuhota kasvoja.

Poliisi ei ilmeisesti ole analysoinut tätä asiaa niin pitkälle kuin mitä on tehty täällä murhainfossa, jossa on esimerkiksi turumurre, kuolemannaakka ja erämaaetsivä tekivät erittäin mittavan Ulvilan murhapaikan jälkien analysoinnin. Käsittääkseni saavutimme yhteisymmärryksen siitä, että tekijä on polkaissut tekonsa loppuvaiheessa kengällään Jukka Lahtea naamaan. Perustelut polkaisulle löytyvät jostain Ulvila-osion uumenista.

Pidän Ulvilan murhaa ja perheenäidin puukottamista täysin järjettöminä tekoina ja toivon, että jossain vaiheessa selviää, miksi tappaja päätti vierailla nimenomaan Lahden perheessä. Ei kai sekään ole poissuljettua, etteikö hän olisi saattanut päätyä vihapäissään väärään kohteeseen. Saattaisiko tekijä tunnustaa tekonsa, jos poliisi edes yrittäisi haastatella muita tekijäehdokkaita Auerin linjan ulkopuolelta? Poliisihan on toiminut käsittämättömän yksisilmäisesti asiassa Pauli Kuusirannan johdolla syksystä 2008 lähtien ja sama yksisilmäisyys näyttää jatkuvan, ainakin, jos uskoo Satakunnan Kansassa julkaistuihin viimeisimpiin Ulvilan murhasta kertoviin juttuihin.

Varsinkin yksi tutkintalinja voisi olla se punainen Volvo. Ja sitten se ovella kyselijä. Käviköhän muuten monella ovella vai kyselikö vain yhdeltä henkilöltä? Olisipa joku laaja autotietokanta käytössä.