MURHA.INFO

Hauki kirjoitti:Totta, tuo oli mielenkiintoinen yksityiskohta. Ei pelkkä lievä kehitysvammaisuus selitä tuota, vaan taustalla luultavasti jotain muuta, se sitten voi olla traumaattinen kokemus tai vaikkapa taipumus pyromaniaan, vaikka ei nyt itse sytyttänyt. Se, että hakeutuu katsomaan tuollaista, joka itseään järkyttää, kertoisi, että ehkä haki jotain stimulaatiota tilanteesta. Näin myös esim. autismin kirjon ihmiset tekevät. Tämä kaikki siis vain yleisellä tasolla pohdintaa, henkilöä, kun en tunne, enkä hänen mahdollista problematiikkaansa.

Sen mitä olen ollut tekemisissä autismin kirjolaisten kanssa, joillakin heillä ympäristön pysyvyys on tärkeämpää kuin ihmisten. Sama voi koskea kehitysvammaisia. Ympäristössä tapahtuvat muutokset saavat pahimmillaan heidät paniikkitilaan, eivätkä he tiedä mitä tehdä. Oliko tulipalo voinut sekoittaa Elisbetin pasmat sen verran pahasti, että hän lähti siitä syystä poikkeavalle reitille? Kenties hän ei pystynyt järkytykseltään ajattelemaan mitään muuta kuin tulipaloa ja on vaan painanut eteenpäin. Se on minusta yksi mahdollisuus.

Syvästi uskovaisen ihmisen itsemurhaan en pysty uskomaan, se on ehkä käytännössä pahinta, mitä uskovainen voisi tehdä. Elisabet oli ymmärtääkseni suorasukainen ihminen, joka ei hienostellut. Olisiko hänen luonteeseensa sopinut, että hän olisi luopunut uskosta, mutta toimittanut silti ihan pokkana luostarin uskollisia menoja ties kuinka kauan? En pysty kuvittelemaan sellaista.

Uskonnollisissa yhteisöissä psykoosisairaudet voivat mennä pitkäänkin ulkopuolisten mitään huomaamatta. Tämä tietysti johtuu siitä, että myös uskonnollisuuteen liittyy muuttuneita tajunnantiloja, eikä niitä ja psykoosia voi ulkopuolinen aina helposti erottaa toisistaan. Luostarielämä on myös erittäin rutinoitunutta, joten dementoituva ihminen voi selvitä siellä pitkään ilman että kukaan huomaa mitään olevan vinossa. Lyhyesti sanottuna veikkaan katoamisen syyksi joko lievää psykoosia tai alkavaa dementiaa, joka ilmenee usein vainoharhaisuutena. Tähän viittaavat Elisabetin sanat kirjailija Kinnuselle. Ehkäpä se tulipalo oli sitten se ratkaiseva "ennusmerkki" jota Elisabet oli odottanut. Tämä ajatus on voinut olla hänen mielessään jo palopaikalle lähtiessä, mutta vahvistunut siellä. Elisabet oli myös hyväkuntoinen, joten hän olisi voinut palata takaisinpäinkin ehkä jopa metsässä vietetyn yön jälkeen, mutta on pelästynyt poliisiautoja ja helikoptereita ja ne ovat vahvistaneet "maailmanlopun" harhaa. Sanon tämän siksi, että hän on itse voinut jättää lyhdyn tien varteen joko merkiksi tai käyttänyt sitä pimeällä metsässä kulkemiseen. Mutta jos hän on palannut takaisinpäin ja lähtenyt sitten uudelleen poispäin luostarista, hän voi olla kokonaan toisessa suunnassa kuin mihin etsinnät viimeisen havainnon perusteella keskitettiin. Tässä vaiheessa hänellä ei enää ollut hiusnauhaa eikä varmasti huntuakaan, sillä nauha lienee tippunut kun hän on riistänyt hunnun päästään lopunajan tunnelmissa.

^Tämän tarinan allekirjoitan täysin, että voisi olla mahdollinen. Minusta tuo pahojen maailmanmerkkien lausuminen on erittäin varteen otettava asia, kuten olen jo aikaisemminkin sanonut.
Kuten myös Syscon S:n kanssa siitä, että ympäristön muutokset ovat pahoja autisteille, vaikka nunna Elisabetin autismistahan meillä ei ole mitään faktaa. Kuten ei muistakaan hänen mahdollisista ongelmistaan.Erikoinen ihminen hän tiettävästi kuitenkin tavalla tai toisella on ollut, se käy ilmi useammasta lähteestä.

Lisään vielä, että ajatuksen arvoinen on myös se, että Elisabetin vihkimiseen nunnaksi kesti tavallista paljon pitemmän aikaa. En epäile hänen uskonnollisuuttaan, emmekä tiedä, oliko se oma valintansa, vai katsoiko luostarin johtajatar, että hän tarvitsee pitemmän ajan henkilökohtaisten ominaisuuksiensa vuoksi päätöksen tekoon.

Toistan itseäni, mutta hänen katoamiseensa on turha miettiä ulkopuolista tekijää, kyllä syy löytyy hänestä itsestään, päänsisäisestä asiasta, olipa se sitten äkillinen tai pitempi aikainen sairaus tai henkilökohtaisten ominaisuuksien tai syiden vuoksi tapahtunut.

Miksi hänellä olisi lyhty kun oli heinäkuu ja ihan valoisaa?

E

Kuolemannaakka kirjoitti:Miksi hänellä olisi lyhty kun oli heinäkuu ja ihan valoisaa?

Ehkä ajatellut sytyttää itselleen muistokynttilän mutta sitten tullutkin kiirus syystä tai toisesta ja lyhty jäänyt matkalle ilman tuikkua..tullut kiirus pois tästä maailmasta joka on menossa päin helvettiä, tulipalo ehkä tuonut mieleen helvetin tulet - minne olimme nunnan mielestä menossa ja lujaa.

Kävellyt järveen? Tai roikkuu jossain puun latvassa?

Dortmunder kirjoitti:E

Kuolemannaakka kirjoitti:Miksi hänellä olisi lyhty kun oli heinäkuu ja ihan valoisaa?

Ehkä ajatellut sytyttää itselleen muistokynttilän mutta sitten tullutkin kiirus syystä tai toisesta ja lyhty jäänyt matkalle ilman tuikkua..tullut kiirus pois tästä maailmasta joka on menossa päin helvettiä, tulipalo ehkä tuonut mieleen helvetin tulet - minne olimme nunnan mielestä menossa ja lujaa.

Kävellyt järveen? Tai roikkuu jossain puun latvassa?

Mummo pulahtanut kesäuinnille ja saanut sairauskohtauksen kesken uinnin? Tällöin vaatteita pitäisi ehkä löytyä, mutta jos on valinnut niin syrjäisen paikan, ettei vaan ketään vielä ole osunut paikalle. Olikohan nunnalla tapana käydä uimassa?

Dortmunder kirjoitti:E

Kuolemannaakka kirjoitti:Miksi hänellä olisi lyhty kun oli heinäkuu ja ihan valoisaa?

Ehkä ajatellut sytyttää itselleen muistokynttilän mutta sitten tullutkin kiirus syystä tai toisesta ja lyhty jäänyt matkalle ilman tuikkua..tullut kiirus pois tästä maailmasta joka on menossa päin helvettiä, tulipalo ehkä tuonut mieleen helvetin tulet - minne olimme nunnan mielestä menossa ja lujaa.
Kävellyt järveen? Tai roikkuu jossain puun latvassa?

Uutisoitiin silloin, että nunnan nähnyt talkoolainen kertonut, että nunnalla ei ollut lyhtyä mukanaan. Myös on tiedotettu, että lyhty ei ollut luostarin lyhtyjä.

Hauki kirjoitti:Lisään vielä, että ajatuksen arvoinen on myös se, että Elisabetin vihkimiseen nunnaksi kesti tavallista paljon pitemmän aikaa. En epäile hänen uskonnollisuuttaan, emmekä tiedä, oliko se oma valintansa, vai katsoiko luostarin johtajatar, että hän tarvitsee pitemmän ajan henkilökohtaisten ominaisuuksiensa vuoksi päätöksen tekoon.

Samaa olen miettinyt, mutta yksi mikä tässä voi vaikuttaa on se, että hänhän tuli luostariin todella nuorena. Yleensä tullaan vasta vanhempana, ja katsotaankin että olisi hyvä viettää tarpeeksi aikaa myös "maailmassa", ennen kuin tulee luostariin. On voitu vain odotella, että Elisabet olisi tarpeeksi vanha.

wonderland kirjoitti:Olikohan nunnalla tapana käydä uimassa?

Aiempien lehtiartikkelien mukaan oli innokaskin uimari. Luulisi kuitenkin, ettei noin vain hetken päähänpistosta mene uimaan, kun oli jo aika myöhäkin ja olisi pitänyt palata takaisin. Uintia taidettiin sitä paitsi harrastaa lähinnä luostarin alueella sijaitsevassa pikku lammessa.

Tuo uinti voisi muuten olla ihan mahdollinen selitys, mutta luultavasti vaatteet olisi löydetty etsinnöissä. Eihän kukaan mene mihinkään aivan korpeen uimaan vaan paikkaan johtaisi tie tai vähintään polku.

Rousku kirjoitti:

Hauki kirjoitti:Lisään vielä, että ajatuksen arvoinen on myös se, että Elisabetin vihkimiseen nunnaksi kesti tavallista paljon pitemmän aikaa. En epäile hänen uskonnollisuuttaan, emmekä tiedä, oliko se oma valintansa, vai katsoiko luostarin johtajatar, että hän tarvitsee pitemmän ajan henkilökohtaisten ominaisuuksiensa vuoksi päätöksen tekoon.

Samaa olen miettinyt, mutta yksi mikä tässä voi vaikuttaa on se, että hänhän tuli luostariin todella nuorena. Yleensä tullaan vasta vanhempana, ja katsotaankin että olisi hyvä viettää tarpeeksi aikaa myös "maailmassa", ennen kuin tulee luostariin. On voitu vain odotella, että Elisabet olisi tarpeeksi vanha.

Totta kyllä, mutta jos en väärin muista, niin nunnaksi vihkimiseen meni kokonaista 27 vuotta ja se on jo pitkä aika, kun eräässä dokumentissa kerrottiin, että viidessäkin vuodessa onnistuu, toki jo hiukan vanhempana luostariin tulleen nunnaksi vihkiminen.

Hauki kirjoitti:Lisään vielä, että ajatuksen arvoinen on myös se, että Elisabetin vihkimiseen nunnaksi kesti tavallista paljon pitemmän aikaa. En epäile hänen uskonnollisuuttaan, emmekä tiedä, oliko se oma valintansa, vai katsoiko luostarin johtajatar, että hän tarvitsee pitemmän ajan henkilökohtaisten ominaisuuksiensa vuoksi päätöksen tekoon.

Toistan itseäni, mutta hänen katoamiseensa on turha miettiä ulkopuolista tekijää, kyllä syy löytyy hänestä itsestään, päänsisäisestä asiasta, olipa se sitten äkillinen tai pitempi aikainen sairaus tai henkilökohtaisten ominaisuuksien tai syiden vuoksi tapahtunut.

Jos Elisabet oli jollain lailla kehitysvammainen, hän varmaankin löysi turvallisen ympäristön luostarista, jossa oli selkeät säännöt, jossa hän sai tehdä työtä ja tuntea olevansa hyödyksi yhteisölle. Hänhän piti ympäristöstä talkoolaisena, varsinkin kun siellä oli eläimiä, niinhän jossain mainittiin.

Olisikohan Elisabet lukenut liikaa Ilmestyskirjaa, jotenkin nuo huonot merkit viittaisivat jonkinlaiseen pelkoon että lopun ajat ovat lähellä, ja sitten tulee vielä tulipalokin.

Nimof kirjoitti:
Olisikohan Elisabet lukenut liikaa Ilmestyskirjaa

Tai nykyennustuksia maapallon muuttumisesta pannuhuoneeksi

Nimof kirjoitti: Olisikohan Elisabet lukenut liikaa Ilmestyskirjaa, jotenkin nuo huonot merkit viittaisivat jonkinlaiseen pelkoon että lopun ajat ovat lähellä, ja sitten tulee vielä tulipalokin.

Mutta miksi hän uskovaisena ihmisenä sitä olisi pelännyt? Sitä paitsi hänhän olisi luostarissa voinut uskoutua mahdollisista huolistaan muille.

Itsenäinen raamatunluku ja -tulkinta muutenkin on enemmän protestanttien juttuja. Ortodokseille oikeastaan ensin on kirkko ja sitten vasta Raamattu, ts. Raamattu on kirkon kirja jota kirkko selittää ja tulkitsee, ei niinkään yksityinen uskovainen.

En muuten ihan välttämättä täysin luota tuohon jonkun kirjailijan lausuntoon siitä, mitä Elisabet olisi sanonut.

Oliko hän peloissaan? Vai enemmänkin kiihtynyt? Mutta olet kyllä oikeassa. Minuakin kyllä mietityttää, miksi hän olisi kuiskaillut jollekin talkoolaisille eikä puhunut muille nunnille, jos oli jostain huolissaan. Itsemurhaan en usko ollenkaan.