Sivu 31/81
Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset
Lähetetty: To Helmi 25, 2021 10:36 am
Kirjoittaja Rundi
Clarence kirjoitti: Su Helmi 21, 2021 11:17 pm
Nämä Koskelan 16- vuotiaat murhaajat olisivat ennen olleet täysi-ikäisten vankien kanssa samoilla osastoilla kerroksilla. Ei kovin kauaa sitten niin olisivat istuneet tulevan tuomion puolikkailla. Se olisi viimeistään heille ollut oppikoulu. Omana aikana lääninvankilassa oli 15-vuotias koulupoika. Rikokset vähäpätöisiä ja ihmettelin, miksi poika on yleensä vangittuna odottamassa käräjiä. Onneksi pääsi käräjiltä vapaaksi.
Oulun lääninvankilassa 15- vuotias mustalaispoika Vartti odotti samassa matkasellissä junan lähtöä Helsinkiin, kuten itsekin. Oli jotenkin Kajaanin putkassa polttanut kätensä. Muuan Manu H. muussa lääninvankilassa nukkui sellitoverinsa 16- vuotiaan pojan kanssa samassa sellissä. Manu otti vankien kettuilut vastaan ja katsoi pojan kanssa samassa sellissä olemisen sen arvoiseksi. Yhdessä keskusvankilassa Manu H. kertoili minullekin, kuinka hyvin heillä meni. Tällaiset manut sun muut olivat sellaisia tyyppejä, että oli aina hyvä olla joku kolmas henkilö paikalla kun jutteli.
On olemassa nuoriso-osastoja. Aikuistenkaan osastolla ei saa olla tekemisissä aikuisten vankien kanssa enää.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/val ... #gs.uhd8om
Tuollainenkin artikkeli löytyi.
Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset
Lähetetty: To Helmi 25, 2021 10:41 am
Kirjoittaja Rundi
""Jutun pääsyytetylle, eli puukkoa käyttäneelle 16-vuotiaalle pojalle, syyttäjä vaatii kovempaa, eli vähintään 9,5 vuoden vankeusrangaistusta. Tähän sisältyy rangaistusvaatimus viime keväänä Helsingissä tapahtuneesta ryöstöstä, josta poikaa myös syytetään.
Syyttäjä huomioi vaatimuksessaan sen, että tekijä on alaikäinen. Alaikäisen tuomio voi olla korkeintaan 3/4 täysi-ikäisen vastaavasta teosta.
Puolustuksen mukaan tuomiossa pitää antaa jonkin verran painoarvoa myös sille, että poika on itse selvittänyt asian, myötävaikuttanut sen selvittämiseen ja myöntänyt teon.
Nuorena henkilönä poika istuu tuomiostaan vain yhden kolmasosan.""
""Tampereen epäiltyä tapon yritystä käsitellään myöhemmin!
Vallilan puukotuksen pääsyytettyä syytetään edellä mainittujen lisäksi tapon yrityksestä ja ryöstöstä Tampereella, joka tapahtui viime syyskuussa.
Näitä syytteitä käsitellään myöhemmin Pirkanmaan käräjäoikeudessa.
Tapausta piti käsitellä jo viime viikolla Helsingin käräjäoikeudessa, mutta teon toista syytettyä ei tavoitettu eikä hän saapunut oikeuteen vastaamaan syytteisiin.
Näin ollen koko jutun käsittely siirrettiin Pirkanmaan käräjäoikeuteen, koska teko on tapahtunut Tampereella.""
- Eli Tampereen geissi tulee oikeuteen erillisenä.
Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset
Lähetetty: To Helmi 25, 2021 11:16 am
Kirjoittaja Never
Juuri näin
Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset
Lähetetty: To Helmi 25, 2021 4:37 pm
Kirjoittaja Clarence
Rundi kirjoitti: To Helmi 25, 2021 10:36 am
Clarence kirjoitti: Su Helmi 21, 2021 11:17 pm
Nämä Koskelan 16- vuotiaat murhaajat olisivat ennen olleet täysi-ikäisten vankien kanssa samoilla osastoilla kerroksilla. Ei kovin kauaa sitten niin olisivat istuneet tulevan tuomion puolikkailla. Se olisi viimeistään heille ollut oppikoulu. Omana aikana lääninvankilassa oli 15-vuotias koulupoika. Rikokset vähäpätöisiä ja ihmettelin, miksi poika on yleensä vangittuna odottamassa käräjiä. Onneksi pääsi käräjiltä vapaaksi.
Oulun lääninvankilassa 15- vuotias mustalaispoika Vartti odotti samassa matkasellissä junan lähtöä Helsinkiin, kuten itsekin. Oli jotenkin Kajaanin putkassa polttanut kätensä. Muuan Manu H. muussa lääninvankilassa nukkui sellitoverinsa 16- vuotiaan pojan kanssa samassa sellissä. Manu otti vankien kettuilut vastaan ja katsoi pojan kanssa samassa sellissä olemisen sen arvoiseksi. Yhdessä keskusvankilassa Manu H. kertoili minullekin, kuinka hyvin heillä meni. Tällaiset manut sun muut olivat sellaisia tyyppejä, että oli aina hyvä olla joku kolmas henkilö paikalla kun jutteli.
On olemassa nuoriso-osastoja. Aikuistenkaan osastolla ei saa olla tekemisissä aikuisten vankien kanssa enää.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/val ... 4#gs.uhd8o
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Hyvä kun Rundi korjasi itsellä olleen väärän tiedon, että Tampereen puukotus käsitellään eri kerralla.
Mitä kerroin tuossa ylenpänä on 70- ja 80- lukua. En usko, että kukaan käsittäisi, että se olisi nykyaikaa. Nykyisista oloista vankilassa ei itsellä ole tarkempaa tietoa.
Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset
Lähetetty: Pe Helmi 26, 2021 8:30 pm
Kirjoittaja Never
Kerronpa tässä jutun vaikka se ei kaikkia kiinnostaisikaan.Varsinkin 70 - luvulla olin mukana aika monessa toimisto,ravintola ym vastaavassa murtohommassa.Olin koht. taitava ns vempaimen käytössä.Opin sain kädestä pitäen eräältä ns nimimieheltä eli Otto Ah oli minun opettaja.Rundi ja Clarence ehkäpä tietävät kuka tämä Otto on.Vempain duunattiin pianonlangasta.Se oli ohutta metallia joka pianossa oli kiinnitettynä jouseen joka taas oli taas kiinni kielessä. Musiikki-Fazerilta sitä haettiin.Tämän vempaimen teko oli melko tarkkaa puuhaa.Sen kun sai pujotettua oven ja karmin vierestä lukon viereen ja sitten päälle,sitten oikea liike niin lukko avautui melkein yhtä nopeasti kuin avaimella..Takalukitus 70 luvulla ei ollut vielä kovin yleistä.Toinen työkalu mikä meillä oli mukana oli sorkkarauta.Hyvin usein esim Stadin keskustan kupeilla olevissa rappukäytävissä missä toimistoja oli paljon oli pääosin hienot tammiovet ja kun irroitti yläovilistan niin sieltä löytyikin sen verran tilaa että kun sorkkaraudalla nosti ovea ,ovi nousi saranoiltaan.70 luvulla ei vielä saranatapit olleet useinkaan esteenä oven nousemiselle.
Onko tuttua Clarence,Rundi ym vanhat starat?
Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset
Lähetetty: Pe Helmi 26, 2021 9:13 pm
Kirjoittaja tattooed fucker
Rundi tokasit Tämän vempaimen teko oli melko tarkkaa puuhaa.Sen kun sai pujotettua oven ja karmin vierestä lukon viereen ja sitten päälle,sitten oikea liike niin lukko avautui melkein yhtä nopeasti kuin avaimella.Omasta mielestä kyseinen viritelmä ei juurikaan pettänyt,kun duunas huolella.Ja ajankanssa.Tuo oli huomattavasti parempi ja varmempi tapa päästä sisälle,kun jerkulla auki.Tiettyjä asioita en kehtaa tänne kirjoitela,mutta tiiän mistä puhut.
Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset
Lähetetty: Pe Helmi 26, 2021 9:26 pm
Kirjoittaja tattooed fucker
nimimerkkiä never tarkoitin.Meni puurot ja vellit sekaisin.Pahoitteluni.
Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset
Lähetetty: Pe Helmi 26, 2021 9:31 pm
Kirjoittaja Never
Perjantai-ilta,sattuuhan sitä.Ei ollut iso rikos.
Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset
Lähetetty: Pe Helmi 26, 2021 9:36 pm
Kirjoittaja On Anoi Kaa
Onkos pojille tuttu?
- Työkalu - rakennepiirustus.jpg (26.37 KiB) Katsottu 1136 kertaa
Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset
Lähetetty: Pe Helmi 26, 2021 9:52 pm
Kirjoittaja Never
Hiukan olisi saanut olla selvempi ”rakennuspiirustus”, Itse en saa esim tekstistä selvää mun koneella.Vaan on hienoa että
”työkalusta”on oikeat piirustukset olemassa.
Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset
Lähetetty: Pe Helmi 26, 2021 9:58 pm
Kirjoittaja tattooed fucker
lukkopurkaaja,poketti-uzi 9mm.Eritapa,lopputulos sama.
Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset
Lähetetty: Pe Helmi 26, 2021 10:02 pm
Kirjoittaja Clarence
Never kirjoitti: Pe Helmi 26, 2021 8:30 pm
Kerronpa tässä jutun vaikka se ei kaikkia kiinnostaisikaan.Varsinkin 70 - luvulla olin mukana aika monessa toimisto,ravintola ym vastaavassa murtohommassa.Olin koht. taitava ns vempaimen käytössä.Opin sain kädestä pitäen eräältä ns nimimieheltä eli Otto Ah oli minun opettaja.Rundi ja Clarence ehkäpä tietävät kuka tämä Otto on.Vempain duunattiin pianonlangasta.Se oli ohutta metallia joka pianossa oli kiinnitettynä jouseen joka taas oli taas kiinni kielessä. Musiikki-Fazerilta sitä haettiin.Tämän vempaimen teko oli melko tarkkaa puuhaa.Sen kun sai pujotettua oven ja karmin vierestä lukon viereen ja sitten päälle,sitten oikea liike niin lukko avautui melkein yhtä nopeasti kuin avaimella..Takalukitus 70 luvulla ei ollut vielä kovin yleistä.Toinen työkalu mikä meillä oli mukana oli sorkkarauta.Hyvin usein esim Stadin keskustan kupeilla olevissa rappukäytävissä missä toimistoja oli paljon oli pääosin hienot tammiovet ja kun irroitti yläovilistan niin sieltä löytyikin sen verran tilaa että kun sorkkaraudalla nosti ovea ,ovi nousi saranoiltaan.70 luvulla ei vielä saranatapit olleet useinkaan esteenä oven nousemiselle.
Onko tuttua Clarence,Rundi ym vanhat starat?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mitä Never kuvasi, on varsin loogista. Ei ole tuttua tuo, eikä myöskään se vempain kenen kehittäjän olen tavannut. Jerkku oli niinkin tuttua. 70- luvun puolivälissä Opel Kadetin sai sormilla käyntiin, jos se ei ollut rattilukossa. 70- luvulla pikasuutarissa tehtiin Abloy avaimia. Jos asiakas lateli numerot 0- 5 ja sen välistä, eivät alkaneet tekemään. Noihin aikoihin oli vielä vanhan liiton miehiä, ketkä eivät ottaneet tatuointeja, sillä olivat tuntomerkkejä. Sama sakki neuvoi keikkapaikalla puhumaan matalalla äänellä, ei kuiskaten, koska kuiskaus kuului paremmin. Moraalia tuon ajan tekijöillä oli enemmän. Jos vei lompakon, he ottivat rahat ja tyhjä lompakko postilaatikkoon, että omistaja sai paperit ainakin, vaikka rahat meni.
On noita murtoja, mutta tässä hiukan jotain. Yhden kaverin kanssa otettiin luvatta käyttöön auto. Autoon mahtui myös tavaraa, ja sitä tuli. Veli asui maalla naisystävänsä kanssa ja ajoimme sinne. Nainen oli kotona, mutta veli käymässä muualla. Käytiin siellä muualla, että voitiin moikata veljeä. Lähdimme sitten omille teille. Veljeni oli mennyt kotiin ja ihmetellyt kun hyllyt täynnä kahvia. Morsian oli sanonut veljelle: Clarence kävi täällä yhden miehen kanssa ja toi nämä.
Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset
Lähetetty: Pe Helmi 26, 2021 10:10 pm
Kirjoittaja On Anoi Kaa
Suttasin tarkoituksella piirustusta ja sen tekstejä, kun ei koko Suomelle tarvitse esitellä, leikkasin siitä tuohon noin puolet esille. Ja hei, piirustus kyllä löytyy minulta isompana, jos sopiva hlö sitä pyytää! Siinä on toinen piirustus tuon alapuolella, mikä taas selventää ylempää piirustusta.
Kuvan historia: Muistelin kaverini puhuneen tuosta ja kas, sillähän oli se ja meinasi että voin laittaa, jos en ihan kokonaan julkista täällä
kaikille. On peräisin 90-luvan alusta tuo piirustus, siitä otettu valokuva.
Clarence kirjoitti: Su Helmi 21, 2021 11:27 am
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kun tuomio on 2- vuotta tai enemmän, menettää vieläkin sotilasarvonsa.
Tuo ei muuten ole automaatio, vaan syyttäjän ja tuomarin harkittavissa, huomasin keskustelunne ed. sivulla. Menettämisiä on vain joitain kymmeniä (yleensä reilusti alle 50/vuosi, silloin kun selvitin oli jotain 20 menettämistä, yleensä huumausaine- tai talousrikoksista).
Olen siis kysellyt asiasta joskus tutulta armeijan leivissä (kun mietin omien natsojeni mahdollista kohtelua joskus 15v sitten) ja katsoin nyt vielä ihan lainkohdan, joten tuttua. Tuo yli 2v tuomio ja sotilasarvo menee pitää paikkaansa niin, että sillä tavalla lukee rikoslaissa. Lain tarkoituksena ei ole niinkään rankaisu, vaan palvella armeijaa, joka itse asiassa kuulemma yhä pääsääntöisesti toivoisi, että lakia noudatettaisiin sen kirjaimen mukaan.
Pyrkivät tällä siihen, että osaisivat sijoittaa meidät sodanajan organisaatiossa oikein. Itse en kyllä näe, että kauan sitten tehty rikos vaikuttaisi henkilöön kykyyn toimia sodanaikana kuin kuka tahansa, jos tuo tuomio ei tullut huumausaineista JA on yhä käyttäjä!
Rikoslain 2. luvun 14a §, sanoo:
henkilö, joka tuomitaan valtio- tai maanpetoksesta vankeuteen tai muusta rikoksesta vähintään kahdeksi vuodeksi vankeuteen, on lisäksi tuomittava menettämään sotilasarvonsa. Alinta sotilasarvoa ei kuitenkaan voida tuomita menetettäväksi. Tuo alimman sotilasarvon "pysyvyys" tuli lakiin vasta 2001, muistan, koska tuttu sai 2v 9kk törkyisestä h-rikoksesta siinä heti kohta tuon jälkeen. Menettämisestä ei tosin edes mainittu oikeudessa. Vain presidentin armahdus voi palauttaa sotilasarvon ja niitä ei juuri ole ollut. Ei ole kyllä ollut tarvetta armeijallekaan, joten se ja sama. Moni on jopa iloinnut, kun ei tartte mennä kertaamaan!
Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset
Lähetetty: Pe Helmi 26, 2021 10:31 pm
Kirjoittaja RL11/6
Vempele pätee abloy classic lukkoihin. Uralla olevat abloyt eivät sitten aukeakaan. Ulkomaisilla tiirikointisivustoilla on tuosta paljon informaatiosisältöä. Huhutaan neuvostotiedustelupalvelulla olleen oma tiirikka abloyhin. Nykyisellään abloyt ovat ainakin yleisen tiedon mukaan mahdottomia avata tiirikoimalla. Lukkusepän osaamisella ja työkaluilla sitten aukeaa, mutta murtojäljet jää, ellei ole ovessa postiluukkua, mistä laittaa avausmekaniikkaa sisälle. Sähköisten avainten tultua, saatiin avaimeen sisällytettyä kulunvalvonta. Tämä mahdollistaa yhä laajemman valvonnan tilankäytöstä. Seuraavan 20-vuoden aikana sähkölukot valtaavat ovet ja sen vuoksi joukkovalvonta ottaa aimo harppauksen eteenpäin.
Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset
Lähetetty: Pe Helmi 26, 2021 10:47 pm
Kirjoittaja Never
RL11/6 kirjoitti: Pe Helmi 26, 2021 10:31 pm
Vempele pätee abloy classic lukkoihin. Uralla olevat abloyt eivät sitten aukeakaan. Ulkomaisilla tiirikointisivustoilla on tuosta paljon informaatiosisältöä. Huhutaan neuvostotiedustelupalvelulla olleen oma tiirikka abloyhin. Nykyisellään abloyt ovat ainakin yleisen tiedon mukaan mahdottomia avata tiirikoimalla. Lukkusepän osaamisella ja työkaluilla sitten aukeaa, mutta murtojäljet jää, ellei ole ovessa postiluukkua, mistä laittaa avausmekaniikkaa sisälle. Sähköisten avainten tultua, saatiin avaimeen sisällytettyä kulunvalvonta. Tämä mahdollistaa yhä laajemman valvonnan tilankäytöstä. Seuraavan 20-vuoden aikana sähkölukot valtaavat ovet ja sen vuoksi joukkovalvonta ottaa aimo harppauksen eteenpäin.
Joo,näin varmaan on kuten RL11/6 kirjoitti.Itse kerroin 1970 luvun pintaan tapahtumista,asioista joista olen tietoinen.Ura-avain oli lähes tuntematon käsite,lukot olivat classic tyyppiä.Postiluukun kautta ollaan avattu ”hihnalla ”jokunen ovi ennenenkuin keksittiin siihen sellainen kuppi joka esti lukiolle pääsyn.En nyt viitsi enempää,kerroin vain miten ennen mentiin sisään,nyt ajat ovat muuttuneet,myös rikolliset ovat varmaan taitavimpia kuin ennen.