Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: Ti Loka 11, 2022 10:04 pm
Kirjoittaja holmesin haamu
On Anoi Kaa kirjoitti: Ma Loka 10, 2022 1:09 pm
Tuli tuossa eilen mieleen, kun sotaan urheiluna suhtautuvat hurrasivat Krimin terroristiskusta, että tuo on yksi hyvä esimerkki klovnimaailman logiikasta: Samat ihmiset jotka ajattelevat, että krimiläiset ovat ukrainalaisia ja että Krim on osa Ukrainaa, hurraavat kun ukrainalaisia tai heille elintärkeää infraa räjäytetään taivaan tuuliin.
Krimillä oli/on Venäjän laivastotukikohta. Länsimaat reagoivat vähäpätöisesti Krimin valloitukseen. Sillan rakentaminen alueelle oli venäläinen projekti ja se liitti
Krimin Venäjään.
On Anoi Kaa kirjoitti: Ma Loka 10, 2022 1:09 pm
Samat ihmiset myös pitävät mahdottomana, että venäläistaustaisia ihmisiä olisi vainottu Ukrainassa, vaikka he itse kannattavat sitä ja tekevät sitä 24/7 netissä. Samat ihmiset pitävät itseään yleensä myös hyvin suvaitsevaisina, eikä missään nimessä rasisteina.
Eniten on itseäni huvittanut, kun jotkut usein äärivasemmistoon liittyvät tahot ovat olleet julkisuudessa hyvin huolissaan ei pelkästään natseista, vaan myös vähänkin kansallismielisyyteen taipuvista henkilöistä Suomessa, niin Ukrainan kohdalla samat ilmiöt ei olekaan ollut mikään ongelma. Ei edes todelliset natsit, joita Ukrainassa olisi ollut paljon merkittävämmin.
Ukrainan suhtautumisessa venäläistaustaisiin ja Venäjän kielisiin on ollut ilman muuta ongelmiakin, mutta ilman muuta Venäjä on käyttänyt tälläisiä asioita pelkkänä keppihevosena. Samanlaisia tarinoita on luotu Suomen varalta.
Venäläisiin liittyy myös selkeä vaara eli pitkään ei nähty näihin asioihin liittyvän mitään uhkakuvia. Suomessa tuo johti esimerkiksi Venäjän pyrkimykseen ostaa maa-alueita mahdolliseen sotilaallisen käyttöön ja puolustusvoimille tärkeiden alueiden läheisyydestä vakoiluun Venäjän hyväksi. Aiheesta puhuminen julkisesti olisi helposti leimattu rasismiksi.
Paljon on liikkunut aivan tietoistakin väärää tietoa Ukrainan sodasta, mutta lopulta se on ollut koko ajan Ukraina, joka on joutunut Venäjän laajan hyökkäyssodan kohteeksi.
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: Ti Loka 11, 2022 10:22 pm
Kirjoittaja sikakoira
Ukrainan suhtautumisessa venäläistaustaisiin ja Venäjän kielisiin on ollut ilman muuta ongelmiakin, mutta ilman muuta Venäjä on käyttänyt tälläisiä asioita pelkkänä keppihevosena. Samanlaisia tarinoita on luotu Suomen varalta.
Minkälaisena keppihevosena sitä nyt on pidetty. Kyllä se tilanne on ihan todellinen ollut melkein sen vuosikymmenen mitä tuo on jatkunut. Todellista on myöskin Ukrainan agressioiden aloittaminen ja puheet Krimin takaisin valtaamisesta edellisenä vuotena. Todellista on myöskin NATO:n osuus aioihin. Viime vuonna aloitettu Ukrainan aseistaminen urakalla ja Stoltenbergin myöntämä Ukrainalaisten koulutus vuodesta 2014. Tosiasia on myös se että Venäjä lisäsi joukkojaan rajalle sen jälkeen kun NATO oli tehnyt omat liikkeensä ja Ukraina keskittänyt joukkojaan Donbassin rajoille.
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Ukrainan suhtautumisessa venäläistaustaisiin ja Venäjän kielisiin on ollut ilman muuta ongelmiakin, mutta ilman muuta Venäjä on käyttänyt tälläisiä asioita pelkkänä keppihevosena. Samanlaisia tarinoita on luotu Suomen varalta.
Minkälaisena keppihevosena sitä nyt on pidetty. Kyllä se tilanne on ihan todellinen ollut melkein sen vuosikymmenen mitä tuo on jatkunut. Todellista on myöskin Ukrainan agressioiden aloittaminen ja puheet Krimin takaisin valtaamisesta edellisenä vuotena. Todellista on myöskin NATO:n osuus aioihin. Viime vuonna aloitettu Ukrainan aseistaminen urakalla ja Stoltenbergin myöntämä Ukrainalaisten koulutus vuodesta 2014. Tosiasia on myös se että Venäjä lisäsi joukkojaan rajalle sen jälkeen kun NATO oli tehnyt omat liikkeensä ja Ukraina keskittänyt joukkojaan Donbassin rajoille.
Ukraina on tarvinnut ilman muuta aseistusta puolustaakseen maata. Venäjän murha- ja talouspolitiikka tuhoaa maan ja väestön kuin koronatoimet konsanaan.
Venäjä on siellä myrkyttänyt presidenttiehdokkaita. Lopulta keksittiin sitten laaja hyökkäyssota koko Ukrainaan.
Suomalaisittain esimerkkiä on vaikeaa hakea, mutta jos oletettaisiin Venäjän vuokranneen Ahvenanmaan sotilastukikohtakäyttöön ja sopimuksen lähes loppuessa Venäjä keksisi miehittää Ahvenanmaan, niin aivan varmasti Suomi reagoisi siihen sotilaallisesti.
Aivan samalla tavalla Ukrainassa halutaan reagoida alueidensa miehitykseen.
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: Ti Loka 11, 2022 11:21 pm
Kirjoittaja sikakoira
Venäjä on siellä myrkyttänyt presidenttiehdokkaita
Jaa missä on myrkyttänyt ja tällaisesta on varmasti tukevaakin näyttöä esittää
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: Ke Loka 12, 2022 5:28 am
Kirjoittaja OnyxPhoenix
sikakoira kirjoitti: Ti Loka 11, 2022 1:32 am
^
Tästä
On November 6, 2015, the NATO Seafox mine disposal unmanned underwater vehicle was found during the scheduled visual inspection of the Nord Stream 1 gas pipeline
MOSCOW, October 10. /TASS/. An incident with NATO explosive devices occurred earlier at the Nord Stream gas pipeline, official spokesman of Gazprom Sergey Kupriyanov said on the air with the Rossiya-24 TV Channel.
"It is necessary to remind about developments at the Nord Stream gas pipeline that were already registered earlier. This case is well known. On November 6, 2015, the NATO Seafox mine disposal unmanned underwater vehicle was found during the scheduled visual inspection of the Nord Stream 1 gas pipeline. It lay in space between gas pipelines, clearly near one of strings," Kupriyanov said.
"NATO said the underwater mine disposal vehicle was lost during exercises. Such NATO exercises when the combat explosive device turned out to be exactly under our gas pipeline," the spokesman said.
The explosive device was deactivated by Swedish Armed Forces at that time and gas transport halted due to the emergency resumed, he added.
Veikkaan että ryssätrollit tämän jo tietävätkin vaikka eivät viitsi sitä kertoa, eli kyseessä oli ruotsalainen Seafox vedenalainen miinanraivausrobotti joka katosi Ruotsilta harjoituksen aikana vuonna 2014..
Eli ryssien Tass puhui "yllättäen" taas täyttä paskaa. Ei mitään tekemistä NATOn kanssa. Miinanraivausrobotissa on pieni 1.5kg räjähde joka tuskin pystyisi vahingoittamaan paksua kaasuputkea.
Ruotsin yleisradioyhtiö SVT:n uutinen vuodelta 2015:
Salaperäinen sukellusvene oli ruotsalainen
Päivitetty 18. marraskuuta 2015 Julkaistu 17. marraskuuta 2015
Ruotsin asevoimien analyysin mukaan vedenalainen ajoneuvo, joka löydettiin 6. marraskuuta Venäjän Nordstream-kaasuputkesta Itämerellä Öölannin ulkopuolella, on ruotsalainen - ja puolustuksen oma.
Miehittämätön alus, muun muassa miinanraivauksessa käytettävä Seafox, katosi harjoituksen aikana keväällä 2014.
- Ohjaat sitä langalla. Kun lanka katkeaa, yhteys katkesi, sanoo Ruotsin puolustusvoimien lehdistösihteeri Jesper Tengroth.
Harjoitus pidettiin "kaukana paikasta", josta vene löydettiin, mutta missä se on salaista.
Alus pysäytettiin pienellä räjähdepanoksella, mutta sen ei olisi pitänyt aiheuttaa vaaraa kaasuputkelle tai merenkululle. Puolustus on aiemmin päässyt eroon Seafoxista samalla tavalla.
Ruotsalainen Seafox vedenalainen miinanraivausrobotti.jpg (51.27 KiB) Katsottu 1311 kertaa
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: Ke Loka 12, 2022 11:54 am
Kirjoittaja sikakoira
^
Kuulostaa ihan loogiselta tuo Ruotsin esittämä selitys
Harjoitus pidettiin kaukana paikasta josta drone löydettiin
Kuten sanoin niin Ruotsi on ollut harvinaisen vaitonainen asiasta ja mikäli haluaa tällaista uskoa niin ihan vapaasti vaan.
Alus pysäytettiin pienellä räjähdepanoksella
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: Ke Loka 12, 2022 4:38 pm
Kirjoittaja OnyxPhoenix
sikakoira kirjoitti: Ke Loka 12, 2022 11:54 am
^
Kuulostaa ihan loogiselta tuo Ruotsin esittämä selitys
Harjoitus pidettiin kaukana paikasta josta drone löydettiin
Mikäs tuossa "selitykessä" on vikana? Miinanraivausrobotti Seafoxhan tuo on, ja tietysti se voi liikkua kauaskin kun yhteyskaapeli katkeaa. Ja tuo siis todettiin Ruotsin puolelta varsin nopeasti kun miinanraivausrobotti löytyi. Mitä NATO tuolla robotilla tekisi muutenkaan liittyen putken tuhoamiseen? Tarvittava räjähdepanos putken tuhoamiseen olisi hyvin paljon suurempi kuin mitä Seafox kantaa.
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
sikakoira kirjoitti: Ke Loka 12, 2022 11:54 am
^
Kuulostaa ihan loogiselta tuo Ruotsin esittämä selitys
Harjoitus pidettiin kaukana paikasta josta drone löydettiin
Mikäs tuossa "selitykessä" on vikana? Miinanraivausrobotti Seafoxhan tuo on, ja tietysti se voi liikkua kauaskin kun yhteyskaapeli katkeaa. Ja tuo siis todettiin Ruotsin puolelta varsin nopeasti kun miinanraivausrobotti löytyi. Mitä NATO tuolla robotilla tekisi muutenkaan liittyen putken tuhoamiseen? Tarvittava räjähdepanos putken tuhoamiseen olisi hyvin paljon suurempi kuin mitä Seafox kantaa.
Mitä nyt koitat esittää. Etteikö 1,5kg räjähteitä putken kyljessä riittäisi tätä tuhoamaan, niinkö ?
Että Ruotsin harjoituksissaan kadottama drone jota mm NATO käyttää myöskin matkusti kaukaa harjoituksista Nordstream putken kylkeen räjähteillä lastattuna
Kaikkihan on mahdollista toki juu mutta jotain rajaa näihin spekulaatioihin kuitenkin
Drone siis havaittiin vuositarkastuksen yhteydessä ja Ruotsi sen kävi vaarattomaksi tekemässä.
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
sikakoira kirjoitti: Ke Loka 12, 2022 11:54 am
^
Kuulostaa ihan loogiselta tuo Ruotsin esittämä selitys
Harjoitus pidettiin kaukana paikasta josta drone löydettiin
Mikäs tuossa "selitykessä" on vikana? Miinanraivausrobotti Seafoxhan tuo on, ja tietysti se voi liikkua kauaskin kun yhteyskaapeli katkeaa. Ja tuo siis todettiin Ruotsin puolelta varsin nopeasti kun miinanraivausrobotti löytyi. Mitä NATO tuolla robotilla tekisi muutenkaan liittyen putken tuhoamiseen? Tarvittava räjähdepanos putken tuhoamiseen olisi hyvin paljon suurempi kuin mitä Seafox kantaa.
Mitä nyt koitat esittää. Etteikö 1,5kg räjähteitä putken kyljessä riittäisi tätä tuhoamaan, niinkö ?
Että Ruotsin harjoituksissaan kadottama drone jota mm NATO käyttää myöskin matkusti kaukaa harjoituksista Nordstream putken kylkeen räjähteillä lastattuna
Kaikkihan on mahdollista toki juu mutta jotain rajaa näihin spekulaatioihin kuitenkin
Drone siis havaittiin vuositarkastuksen yhteydessä ja Ruotsi sen kävi vaarattomaksi tekemässä.
Ruotsi teki sen vaarattomksi räjähteellä.. Pieni 1.5kg miinanraivaukseen tarkoitettu räjähde ei tee paksuun vedenalaiseen teräsputkeen tuskin naarmuakaan. Ja painetta teräspurki kestää aivan helvetisti
Kerro nyt se sinun 'Nato' skenaario tässä, mitä koitat epätoivoisesti vihjailla.
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: Ke Loka 12, 2022 5:30 pm
Kirjoittaja sikakoira
Kuitenkin Ruotsi pelkäsi liikenneturvallisuuden puolesta niin paljon että liikennöinti keskeytettiin alueella
No mikäköhän se NATO/USA spekulointi nyt voisi olla kun viimeaikojen tapahtumia seurataan
"NATO said the underwater mine disposal vehicle was lost during exercises. Such NATO exercises when the combat explosive device turned out to be exactly under our gas pipeline," the spokesman said.
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: Ke Loka 12, 2022 5:40 pm
Kirjoittaja OnyxPhoenix
sikakoira kirjoitti: Ke Loka 12, 2022 5:30 pm
Kuitenkin Ruotsi pelkäsi liikenneturvallisuuden puolesta niin paljon että liikennöinti keskeytettiin alueella
No mikäköhän se NATO/USA spekulointi nyt voisi olla kun viimeaikojen tapahtumia seurataan
"NATO said the underwater mine disposal vehicle was lost during exercises. Such NATO exercises when the combat explosive device turned out to be exactly under our gas pipeline," the spokesman said.
No totta helvetissä puolustusvoimien operaation aikana siviililiikennöinti keskeytetään. Mitäs yllättävää tuossa on?
Koitat kaikesta mahdollisesta saada epätoivoisesti epäilyttävää tyypilliseen ryssätyyliin.
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: Ke Loka 12, 2022 5:47 pm
Kirjoittaja sikakoira
Toimintaperiaate tuollaisella
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: Ke Loka 12, 2022 6:13 pm
Kirjoittaja damfin
Putin on tänään vihjaillut että nordstream 2 voitaisiin helposti ottaa käyttöön jos eu niin haluaa... tämän hetkisten tietojen mukaan venäjä ei kuitenkaan ole päässyt tarkastamaan putkien vauriota.
Eikö tuosta ole pääteltävissä että putin tietää ilman tarkastelua millaiset vauriot putkiin on tehty, tai millaiset vauriot niihin käskettiin tekemään?
Olisiko mahdollista että putkissa olisi ollut jo valmiina jonkinlaiset "räjähdysluukut" jotka pystytään kauko-ohjauksella räjäyttämään auki jos putkisto pitää saada pois käytöstä, tai jopa ihan varotoimena sellaista tilannetta varten jos jonkin toimintahäiriön takia paine putkessa uhkaa nousta liian kovaksi.
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: Ke Loka 12, 2022 7:37 pm
Kirjoittaja sikakoira
damfin kirjoitti: Ke Loka 12, 2022 6:13 pm
Putin on tänään vihjaillut että nordstream 2 voitaisiin helposti ottaa käyttöön jos eu niin haluaa... tämän hetkisten tietojen mukaan venäjä ei kuitenkaan ole päässyt tarkastamaan putkien vauriota.
Eikö tuosta ole pääteltävissä että putin tietää ilman tarkastelua millaiset vauriot putkiin on tehty, tai millaiset vauriot niihin käskettiin tekemään?
Olisiko mahdollista että putkissa olisi ollut jo valmiina jonkinlaiset "räjähdysluukut" jotka pystytään kauko-ohjauksella räjäyttämään auki jos putkisto pitää saada pois käytöstä, tai jopa ihan varotoimena sellaista tilannetta varten jos jonkin toimintahäiriön takia paine putkessa uhkaa nousta liian kovaksi.
Yksi linja NS2:sta on kunnossa ja koskematon.
Putin ehdottaa että NS kaasut on mahdollista kierrättää Turkin kautta taikka käyttää yhtä linjaa suoraan EU:lle
MOSCOW (Reuters) -President Vladimir Putin said on Wednesday that Russia could redirect supplies intended for the damaged Nord Stream pipelines to the Black Sea to create a European gas hub in Turkey, or even use the one intact part of Nord Stream 2 to supply the EU.
An investigation is under way into explosions last month that ruptured the Russian-built Nord Stream 1 and Nord Stream 2 pipelines on the bed of the Baltic Sea.
Putin said it was possible to repair the pipelines and that Russia and Europe should decide their fate.
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
damfin kirjoitti: Ke Loka 12, 2022 6:13 pm
Putin on tänään vihjaillut että nordstream 2 voitaisiin helposti ottaa käyttöön jos eu niin haluaa... tämän hetkisten tietojen mukaan venäjä ei kuitenkaan ole päässyt tarkastamaan putkien vauriota.
Eikö tuosta ole pääteltävissä että putin tietää ilman tarkastelua millaiset vauriot putkiin on tehty, tai millaiset vauriot niihin käskettiin tekemään?
Olisiko mahdollista että putkissa olisi ollut jo valmiina jonkinlaiset "räjähdysluukut" jotka pystytään kauko-ohjauksella räjäyttämään auki jos putkisto pitää saada pois käytöstä, tai jopa ihan varotoimena sellaista tilannetta varten jos jonkin toimintahäiriön takia paine putkessa uhkaa nousta liian kovaksi.
Yksi linja NS2:sta on kunnossa ja koskematon.
Putin ehdottaa että NS kaasut on mahdollista kierrättää Turkin kautta taikka käyttää yhtä linjaa suoraan EU:lle
MOSCOW (Reuters) -President Vladimir Putin said on Wednesday that Russia could redirect supplies intended for the damaged Nord Stream pipelines to the Black Sea to create a European gas hub in Turkey, or even use the one intact part of Nord Stream 2 to supply the EU.
An investigation is under way into explosions last month that ruptured the Russian-built Nord Stream 1 and Nord Stream 2 pipelines on the bed of the Baltic Sea.
Putin said it was possible to repair the pipelines and that Russia and Europe should decide their fate.
Hienoa että jälleen kaivat ihan itse lainauksen joka tavallaan puhuu omaa väitettäsi vastaan... putin siis nimenomaan puhui putkien korjaamisesta.