MURHA.INFO

Islamin arvoja kyseenalaistaneelle vankeutta ja raipaniskuja
Julkaistu: 30.7.2013 16:02

Saudi-Arabiassa mies on tuomittu seitsemän vuoden vankeuteen ja 600 raipaniskuun islamin arvoja kyseenalaistavan nettifoorumin perustamisesta ja liberaaliin ajatteluun kannustamisesta. Asiasta kertoi paikallinen media tiistaina.
Tuomittu Raif Badawi perusti Free Saudi Liberals -sivuston, jotta ihmiset voisivat keskustella uskonnon roolista Saudi-Arabiassa. Badawi pidätettiin kesäkuussa 2012 epäiltynä kyberrikollisuudesta ja epäkunnioituksesta isäänsä kohtaan.

Paikallisen Al-Watan-sanomalehden mukaan oikeus määräsi myös nettisivuston suljettavaksi.

Badawia uhkasi aiemmin tuomio uskosta luopumisesta, josta islamilaisessa Saudi-Arabiassa tuomitaan kuolemaan. Tuomari kuitenkin hylkäsi syytteen.

Saudi-Arabiassa noudatetaan ankaraa sharia-lakia.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 80890.html

DL: "Tiedä sitten pitääkö sellaisia tahoja ottaa vakavasti jotka väittävät murhia tapahtuneen vaikka niitä ei ole tapahtunut."

Onhan niitä tapahtunut, nimittäin OIKEUSMURHIA, ainakin jos nimimerkki Sirua on uskominen...

No joo no. En pysty ymmärtämään, miten sivistys voi olla noin jäljessä paikoissa, joista länsimainen sivistys on saanut alkunsa.

Kainonsorttinen kirjoitti:En pysty ymmärtämään, miten sivistys voi olla noin jäljessä paikoissa, joista länsimainen sivistys on saanut alkunsa.

Juu, ja "ne" sanoo, että kaikilla meillä on samat geenit ja kaikki me ollaan samasta paikasta, mutta en tajuu, että ne ketkä jäi sinne ovat ikuisen avun varassa ja ne ketkä lähti lähettävät sitä apua. Ovat hölmöjä kun lähettävät apuansa.
-----------------------------------------------------------------

Helsingin Sanomat kirjoitti 1.8. tuttuun hyysäävään ja kuoliaaksiymmärtävään tapaansa Rovaniemellä asuvista musulmaaneista ja heidän suurimmista ongelmistaan; yötön yö ja ramadan sekä moskeijan puuttuminen!!
-Pakolaisleiriltä Irakista tulleen perheen ongelmat ovat nyt siis todella pahoja, kun vertaa sitä elämään "vainottuna" Irakissa ja "kurjuudessa" leirillä. Siellä yö oli pimeä ja moskeija lähellä. Kaikki hyvin.

Artikkeliin oli haastateltu muutamia musulmaaneja ja kovasti he odottivat, että pääsevät syömään. Aikuisia ihmisiä, jotka syövät sen mukaan, mitä satukirja kertoo ja asettavat lautasantennin Mekan suuntaan. Tälläisetkö siis pelastavat Suomen ja paikkaavat sen mielikuvituksessa olevan työvoimapulan?

Kaltouma Abakar haluaisi tehdä mitä tahansa työtä. Hän on yrittänyt päästä siivoojaksi. Harjoittelutodistuksessa sanotaan, että hän on "erittäin hyvin sopeutunut", mutta silti työtä ei ole löytynyt.

Abakar on turhautunut. Hän makaa sohvalla ja pyyhkii kyyneleitä.

"Tylsää, tylsää."

Abakar kaipaa eniten moskeijaa. Hän suunnittelee monen muun Rovaniemen muslimin tavoin muuttoa Helsinkiin.

Useimmat hänen ystävänsä ovat jo muuttaneet.

Enemmän kuin työtä, hän kaipaa moskeijaa!? Ei kukaan täysjärkinen kaipaa moskeijaa enempää kuoin työtä. En minä ainakaan eikä bingokaverini. Emme tosin enää kaipaa edes työtä. Ne on tehty. Ja onhan meidän eläkkeillä nyt maksajia. Ja lisää virtaa Afrikasta koko ajan. Mikäs tässä ollessa...

Jos hän olisi hyvin sopeutunut, hän ei olisi muslimi, jolla on aika jokin tekosyy kieltäytyä työstä. Ei, hän ei ole erittäin hyvin sopeutunut. Määritelmät ovat kokolailla hakusessa näissä ELY- ja TE-toimistoissa vai mikä virkaloisten taho näitä mielistelylappuja näille sopeutumattomille nyt jakaakaan.
- Tuosta saadaankin ns. aasinsilta siihen, että vastaanottava taho on rasistinen kun ei anna työtä. HS:n artikkeli antaa asian näin ymmärtää.

Moni on muuttanut Helsinkiin. Viemään ne viimeisetkin vuokra-asunnot työtä tekeviltä ja raskautetuilta. Kunhan pääsee moskeijan luokse ja saa kämpän veronmaksajain varoilla. Muulla ei mitään väliä.

Perhe pakeni Rovaniemelle Sudanin sisällissotaa, joka vei kymmenenlapsisesta perheestä kuusi poikaa.

Ei lähempää löytynyt pakopaikkaa. Esim. Etiopia on siinä vieressä ja luokiteltu turvalliseksi maaksi. Ja mihin helvettiin tarvitaan kymmenlapsista perhettä? Kaikista ekologisin on yhden lapsen perhe.

Musa Abo Hamdah tarttuu kuvitteelliseen rattiin ja kääntää sitä.

"Näen unia rekka-auton ajamisesta."

Hän työskenteli kuskina 25 vuotta Lähi-idän maissa. Suomeen tultuaan hän ei ole päässyt kuljettamaan rekkaa, koska kielitaito ei riitä.

He menivät leirille, koska isä joutui vaikeuksiin Irakin pääkaupungissa Bagdadissa".

"Kielitaito ei riitä". Tarkoituksenhakuista uutisointia, jossa pyritään luomaan mielikuva rasistisista työnantajista. Kielitaito on kuitenkin yksi syy, mutta vain yksi. Kieltä voi opiskella. Kulttuuritausta on yksi syy. Lähi-Idässä rekkaa ajanut ählämi on rekan ratissa Suomessa liikkuva pommi. Kaikenlaiset liikennesäännöt ovat outoja saati että niitä osattaisiin/haluttaisiin edes noudattaa. Entä henkilön kokemus talvisesta liikenteestä rekan ratissa? Kuljetusalalle pitää olla ammattipätevyys, mahdollisesti ADR-lupa yms. Kuljetusala on Suomessa vaikeassa tilanteessa. Pätevistä kuljettajista on pulaa - työ ei ole pelkkää ajamista - kustannukset ovat kovat, kilpailu kovaa. Toki pimeästi näidä hommia voidaan teettää kuten muitakin töitä.
- Eikä kukaan tavallinen duunari joudu vaikeuksiin Bagdadissa. Ei sellaisiin, että sen takia lähdetään leirille. Paskaa puhuu.

Tuli samalla mieleen, että onkohan kuitenkin niin, että kun vitun ramadan, or something like that, kieltää syömisen auringonnousun ja -laskun välillä, niin oletan, että allah ei ole uskontoaan Pohjolaan tarkoittanutkaan...

Hmmm... ja kun näissä Irakeissa sun muissa paskastaneissa on aina jokin kriisi, niin periaatteessa näistä maista tulee aina "pakolaisia". Nyt on vallassa X, jolloin Y ja Z ovat vainottuja ja pääsevät Suomeen. Kohta valtaan pääsee YK:n (tuon hyvien ihmisten järjestön) avustuksella porukka Z, jolloin vainottuna on porukka X, jolloin he puolestaan pääsevät Suomeen. Sitten tulee vallankaappaus, jolloin valtaan pääsee Y ja nyt ovat vainottuina X ja Z ja heille pitää hommata liput Suomeen. tai kuten virallinen selitys on; suku keräsi 30 000 euroa, jotta 24-vuotias pääsi ankkurilapseksi Suomeen, jossa elämä on ilmaista ja ihmiset helposti kusetettavissa. Noidankehä.
- On erinomaista, että köyhässä maassa on rahaa kerättäväksi saakka. Ollapa minullakin niin rikkaita ja hyviä sukulaisia, että voisivat kerätä 30 000 euroa...

Kaikki ongelmat johtuvat islamista, mutta sitä samaa saatanan paskaa palvotaan edelleen Suomessa. Ja toivotaan tännekin islamilaista hallintoa. Ristiriitaista jos mikä.

Tuo HS:n artikkeli Yötön ramadan löytyy osoitteesta http://www.hs.fi/kotimaa/Y%C3%B6t%C3%B6 ... 5246456153

On olemassa myös kommentointimahdollisuus ja joitakin hyviä ohessa:

On asunto,ruokaa, älypuhelinta,satelliittiantennia, uudenkarheaa lenkkitossua,terveyspalvelut toimii,lähes rajattomat mahdollisuudet yrittää,opiskella jjne on lähdetty sotaa,vainoa tms pakoon, mutta lähes kaikessa paistaa jonkun tason tyytymättömyys nykytilanteeseen.joku tässä yhtälössä ei täsmää.lisäksi tuo elämän täyttävä uskonnollisuus pakollisine maneereineen ja erityistarpeineen jne on jokseenkin kummallista.piiruakaan ei olla valmiita joustamaan missään asiassa.joku voisi tulkita tuollaisen elämäntyylin varsin sisäänpäinkääntyneeksi ja ahdasmieliseksi.

Vastaanottokeskuksissa joudutaan palkkaamaan lisää työvoimaa yövuoroon, jotta herroille turvapaikanhakijoille saadaan ruokaa keskellä yötä. Ja tämä on pakko järjestää, koska herrat turvapaikanhakijat uhkaavat aiheuttaa mellakan, jos heidän uskonnollisia tapojaan ei "kunnioiteta"

Tuli mieleen tuosta musulmaani-rekkamiehestä, että miten terveellistä sitten on ajaa autoa syömättä siinä välillä yhtään mitään. Entä miten vaikuttaa ajoaikatauluihin - jotka ovat siis Suomessa "hivenen" täsmällisemmät kuin esimerkiksi Jordaniassa - rukoilu 5 kertaa päivässä? Kenen ajalla rukoillaan? Missä rukoillaan? Tarvitseeko työnantajan maksaa siitä, että työntekijä rukoilee - ehkä kirkossa näin on, mutta ei kuljetusalalla. Tarvitseeko työnantajan rakentaa rukouskoppeja sopivin välimatkoin tienvarteen, että tämäkin ihmisoikeus pääsisi rukoilemaan?

Vaihteeksi positiivisia Islam - uutisia:

Tanskassa entinen (!) Imaami Ahmed Akkari, joka siis oli ulkomaita myöten masinoimassa näitä pilapiirros mellakoita, on istunut pilapiirtäjä Kurt Wertergaardin alas ihan yhteishaastatteluun.

Akkari myöntää avoimesti että mellakoiden järjestäminen oli virhe (no juu, kuolonuhrejahan tuli muslimimaissa ja islaminvastustus saattoi ihan pikkuisen nousta maailmanlaajujisestikin).

Akkar avoimesti myöntää että itseasiassa anteeksi pitäisi pyytää Westergaardilta ja samalla varoittaa äärimuhistelun Tanskalle aiheuttamasta suuresta vaarasta.

Akkar oli itsekin alkanut piirtelemään: Kuvassa kuilun yllä roikkuu mies ohuen langan varassa ja paalupäässä narua lukee "sananvapaus".

Saa nähdä mitä Akkarin ei niin suvaitsevaiset uskonveljet ajattelevat tästä kieltämättä hieman yllättävästä mutta positiivisesta vedosta.



http://www.bt.dk/danmark/akkari-har-bes ... dskyldning

Doctor Lecter kirjoitti:Juu, ja "ne" sanoo, että kaikilla meillä on samat geenit ja kaikki me ollaan samasta paikasta, mutta en tajuu, että ne ketkä jäi sinne ovat ikuisen avun varassa ja ne ketkä lähti lähettävät sitä apua.

Väite "ikuisesta" apu geenien kannalta hölynpölyä; kehitysapu alkoi viime vuosisadan puolivälissä. Tänä aikana geenipooleissa on tapahtunut vain minimaalisia muutoksia. Lyhyt on katsantokanta, jos muutama kymmenen vuotta on ikuisuus...

Doctor Lecter kirjoitti: -Pakolaisleiriltä Irakista tulleen perheen ongelmat ovat nyt siis todella pahoja, kun vertaa sitä elämään "vainottuna" Irakissa ja "kurjuudessa" leirillä. Siellä yö oli pimeä ja moskeija lähellä. Kaikki hyvin.

Kaikki ei tietenkään ollut hyvin, jos pakolaisiksi lähdettiin. Eikä tilanne täällä ole "todella paha", vaikka parannettavaa löytyiskin. Oikea maailma ei ole mustavalkoinen.

Doctor Lecter kirjoitti:Ja lisää virtaa Afrikasta koko ajan.

Kun tarkastellaan viime vuonna myönteisen oleskelulupapäätöksen saaneiden kansalaisuuksien top 10:tä, siellä on Afrikan maista tulleita n. 4,5 %. Eli muualta tulleita on aivan huomattavasti paljon enemmän ja Afrikasta tulee oikeastaan todella vähän porukkaa. Mistään virrasta on turha puhua.

Kun Suomessa on ramadanin aikana valoisat yöt eikä aurinko laske Pohjoisessa lainkaan, Suomessa asuvat muslimit noudattavat Egyptin tai Saudi-Arabian aikatauluja ruoka-aikojen suhteen. Silloin ei tarvitse odottaa esim. kahteen asti yöllä ennekuin voi syödä ja juoda. Muuten olen kyllä samaa mieltä siitä, että aivan älytön paasto, eikä sillä ole oikean paaston kanssa mitään tekemistä.

PaxCow kirjoitti:Väite "ikuisesta" apu geenien kannalta hölynpölyä; kehitysapu alkoi viime vuosisadan puolivälissä. Tänä aikana geenipooleissa on tapahtunut vain minimaalisia muutoksia. Lyhyt on katsantokanta, jos muutama kymmenen vuotta on ikuisuus....

Täältä ikuisuuteen annetaan tuota apua (täältä = vuosi 1950 tjsp) jos ei muutosta (järkeä) tule päähän. Vai luuletko, että koittaa sellainen päivä kun Suomessa todetaan; nyt on maailma valmis, emme valitettavasti voi enää jakaa rahaa vastikkeetta mihinkään, kukaan ei tarvitse enää mitään. Luulenpa, että sitä ennen koittaa se päivä, jolloin rahat ovat loppu.

PaxCow kirjoitti:Kaikki ei tietenkään ollut hyvin, jos pakolaisiksi lähdettiin. Eikä tilanne täällä ole "todella paha", vaikka parannettavaa löytyiskin. Oikea maailma ei ole mustavalkoinen.

No eipä heillä oikein tuntunut hyvää sanaa olevan sanottavana. Mut hei! Olisivatko lähteneet Suomeen, jos täällä ei olisi sosiaaliturva siinä mallissa kuin on ja ihmiset hölmöjä? Tuskin.

PaxCow kirjoitti:Kun tarkastellaan viime vuonna myönteisen oleskelulupapäätöksen saaneiden kansalaisuuksien top 10:tä, siellä on Afrikan maista tulleita n. 4,5 %. Eli muualta tulleita on aivan huomattavasti paljon enemmän ja Afrikasta tulee oikeastaan todella vähän porukkaa. Mistään virrasta on turha puhua.

Virrasta voi puhua aivan hyvin. Sen verran koneinsinöörejä ja muita huippuosaajia tulee Afrikasta Eurooppaan - ja osa heistä Suomeen, jos ei muutoin niin paperinsa "hukanneenna". Samalla ovat hävinneet johonkin ne koneinsinöörin paperit...
- Vaik´toisaalta kun tarkemmin ajattelee, niin Afrikka ja Somalia sen koneinsinörtin tarvitsee. Ei Suomi. Suomessa heitä on työttöminä jo ennestään ja lisää tulee. Eurooppalainen jälkiteollinen yhteiskunta on pysyvässä taantumassa. Kun taasen Afrikka nousee - tai ainakin se heidät korkeasti kouluttanut Somalia kaipailee heidän kykyjään nostaa maa taas jaloilleen.

Yhtäkaikki; islamin uskoisista maista paetaan "vainoa" ja halutaan turvalliseen Eurooppaan, joka on jo laajalti tunnettu siitä, että taikasana "tämä kuuluu kulttuuriini" saa esim. suomalaisen ottamaan kaksi askelta taaksepäin ja tekemään myönnytyksiä. Kun on päästy Suomeen, niin jo alkaa hoilotus ja kailotus, että avokeittiö ei käy, (samaan aikaan miehet ovat olohuoneessa ja sehän ei käy, että naiset ovat näkyvillä ruokaa valmistamassa), makuuhuoneisiin ei saa sänkyä siten, että perse (vai oliko se pää) ei ole kohti Mekkaa, kotivakuutus ei kuulu islamiin - pitää kysyä imaamilta. Siis aikuinen ihminen menee kysymään imaamilta, että mitä tehdä!!
- Kuin helvetissä heillä oli siellä lähtömaassa varaa asua siten, että kaikki tuo onnistui? Että eläminen ei ollut niin saatanan vaikeata kuin mitä se on nyt.

Artikkeliin haastatellut "erinomaisesti kotiutuneet" olivat vailla työtä. Miksikö?

Musulmaaninen työllistymisestä löysin Mestarin hienon kirjoituksen:

Paitsi että monikulttuurisessa, ja kulttuurirelativistisessa, yhteiskunnassa "kulttuuri" tarjoaa verukkeen pahoille teoille, se myös avaa ovet erilaisiin erivapauksiin ja -oikeuksiin. Ruotsin Mölndalissa muslimikäännynnäinen Evelina Johansson joutui lopettamaan kahden päivän jälkeen kesätyönsä paikallisessa vanhainkodissa vaatetuksensa vuoksi. Kyseinen instanssi edellytti hygieniasyistä työntekijöiden pitävän lyhythihaista paitaa. Johansson kieltäytyi, erosi ja teki syrjintävaltuutetulle ilmoituksen uskontoon perustuvasta syrjinnästä. Viranomaiset yhtyivät näkemykseen ja katsoivat Johanssonin joutuneen etnisen syrjinnän kohteeksi.

Johansson on siis valkoihoinen, Ruotsissa ruotsalaisille vanhemmille syntynyt, ruotsia puhuva ruotsalainen. Muslimiksi kääntyminen on ruotsalaisen viranomaistulkinnan mukaan tehnyt hänestä etnisen henkilön.

Mutta ei takerruta siihen. Syrjittiinkö Johanssonia ylipäätään? Oleellista tapauksessa on, että hänen vaikeutensa työpaikalla eivät syntyneet hänen uskonnostaan vaan hänen kyvyttömyydestään mukautua työpaikan kaikille yhteisiin hygieniavaatimuksiin.
(...)
Kyse on siitä, että vanhainkoti ei suostunut antamaan muslimille erivapauksia (ja siten syrjimään muita) ja vaarantamaan potilasturvallisuutta. Tämä on karmeaa monellakin tasolla. Karmeaa siksi, että syrjimättömyys ja tasapuolinen kohtelu, joihin vanhainkoti oli syyllistynyt, tarkoittaa syrjimistä. Karmeaa siksi, että muslimin oikeus uskontoon perustuvaan erityiskohteluun ohittaa asiakkaan oikeuden turvalliseen hoitoon.
(...)
Ja karmeaa siksi, että jos tälle tielle lähdetään, joudutaan mahdottomiin tilanteisiin. Oletetaan, että musliminainen hakee poliisikouluun. (Oikeasti näin ei ehkä käy, koska muslimikulttuurissa naisella on muita kiireitä.) Poliisin työ edellyttää housujen käyttöä, koska poliisin on tarvittaessa kyettävä juoksemaan ja hyppimään aitojen yli. Kadulla partioiva poliisi ei myöskään saa naamioitua, koska kansalaisen on voitava nähdä, kenen kanssa hän asioi. Jos musliminaisemme katsoo, että uskonto vaatii häntä pukeutumaan kaapuun ja burkhaan, voiko poliisikoulu dismissata hänet syyllistymättä etniseen syrjintään?

Hämäläinen terveyskeskus palkkasi kuukauden määräajaksi muslimilääkärin. Lääkäri ei tullut sovittuun perehdytyskoulutukseen. Kun hän viimein suvaitsi saapua paikalle, häntä olikin ottamassa vastaan sairaanhoitaja eikä kollegalääkäri. Musulmaanimme loukkaantui ja teki tutkintapyynnön työsyrjinnästä. Jatkossa hän käyttäytyi aggressiivisesti muuta henkilökuntaa kohtaan ja teki toisen tutkintapyynnön siitä, että työpaikkaruokalassa ei tarjoiltu sianlihatonta vaihtoehtoa. Lopulta, kahden viikon kärvistelyn jälkeen, hän jäi sairaslomalle.

Tiedostavat tahot kertovat usein, miten vaikea muslimin on saada Suomessa töitä. Tämä luonnollisesti johtuu vain ja kokonaan siitä, että metsäsuomalainen tuntee irrationaalista vihaa toiseutta kohtaan. Vai voisiko sittenkin olla mahdollista, että työnantaja tekee laskelmia ja miettii, mitä muslimin palkkaamisesta mahdollisesti seuraa. Muslimeilla on vaatimuksia. Muslimin vaatimuksista ei voi neuvotella, koska ne heijastavat Jumalan määräyksiä. Muslimille pitää tehdä vaihtoehtoruokaa, koska hän ei voi syödä kansallisvihannestamme. Muslimin pitää keskeyttää työ monta kertaa päivässä ja pyllistellä rukousmatolla. Muslimin kanssa pitää varoa koko ajan sanojaan. Muslimilla on todennäköisesti vaikeuksia naispuolisen pomon kanssa. Jos muslimi on nainen, hän ei voi asioida miespuolisella työpaikkalääkärillä. Jos työnantaja mokaa jossakin näistä - tai lukemattomista muista - kohdista, muslimi tekee tutkintapyynnön ja syyttää rasismista. Hyvässä tapauksessa aikaa palaa käräjöintiin. Huonossa tapauksessa muslimille pitää maksaa korvauksia. Minkä ihmeen vuoksi aiemmin mainittu hämäläinen terveyskeskus enää ikinä palkkaisi yhtäkään muslimilääkäriä?
http://www.halla-aho.com/scripta/moniku ... elmia.html
7.9.2006

Niin, miksi kukaan palkkaisi ahdasmielisen muslimin, kun samalla vaivalla saa ihmisen, jota voi nainenkin puhutella ja kätellä, ilman että tarvitsee varoa loukatuksi tulleen korvausvaatimuksia tai syrjintäsyytteitä ym. paskaa niskaan?

Mutta ihmeen hyvin musulmaanit ovat selvillä miten tehdä vääräuskoisen elämä hankalaksi. lakimies ja joku vähemmistövaltuutettu lienevät käyttäneet kosolti aikaa tuohon kaikkeen; "muistakaa, teillä on oikeuksia, vaan ei velvollisuuksia - ne ikävyydet kuuluvat suomalaisille. Ei teille".

"Teillähän on hieno ja upea kulttuuri ja meillä vaan juhannus ynnä muita tyhmiä asioita..." Mona Sahlin (sd) puhuessaan rätti päässä muslimeille.

Yhdyn täysin Halla-ahon näkemykseen siitä, että maailmankaikkeudessa ei ole alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti.

Doctor Lecter kirjoitti:Täältä ikuisuuteen annetaan tuota apua (täältä = vuosi 1950 tjsp) jos ei muutosta (järkeä) tule päähän. Vai luuletko, että koittaa sellainen päivä kun Suomessa todetaan; nyt on maailma valmis, emme valitettavasti voi enää jakaa rahaa vastikkeetta mihinkään, kukaan ei tarvitse enää mitään. Luulenpa, että sitä ennen koittaa se päivä, jolloin rahat ovat loppu.

Sanoit, että "ne ketkä jäi sinne ovat ikuisen avun varassa". Tämä ei pidä paikkaansa, mikään kansa ei ole ollut "siitä asti kun jäi sinne" avun varassa. Mainitsit geenitkin samassa virkkeessä, vaikka ne eivät liity kehitysavun n. 60-vuotiseen historiaan millään lailla. Ilmeisesti geenitutkimus ei ole vahvinta alaasi, olethan puhunut mystisistä ryöstelygeeneistäkin aiemmin...

Ilmeisesti viittaat Afrikkaan, kun mainitset "ne ketkä jäi sinne". Suomen pitkäaikaisten kumppanien maista kaksi sijaitsee tällä hetkellä Aasiassa, alueellista yhteistyötä tehdään latinalaisessa Amerikassa. Avun tarve muuttuu eri alueilla vuosien ja vuosikymmenten kuluessa.

Doctor Lecter kirjoitti:

PaxCow kirjoitti:Kun tarkastellaan viime vuonna myönteisen oleskelulupapäätöksen saaneiden kansalaisuuksien top 10:tä, siellä on Afrikan maista tulleita n. 4,5 %. Eli muualta tulleita on aivan huomattavasti paljon enemmän ja Afrikasta tulee oikeastaan todella vähän porukkaa. Mistään virrasta on turha puhua.

Virrasta voi puhua aivan hyvin. Sen verran koneinsinöörejä ja muita huippuosaajia tulee Afrikasta Eurooppaan - ja osa heistä Suomeen, jos ei muutoin niin paperinsa "hukanneenna". Samalla ovat hävinneet johonkin ne koneinsinöörin paperit...

Top 10 - maista afrikkalaisia myönteisen oleskelulupapäätöksen saaneita oli 473 henkilöä. Jos tämä on "virta", intialaisten määrä on varsinainen Amazon.

Kukaan ei tässä keskustelussa - eikä varmaan muuallakaan - ole väittänyt heidän olevan koneinsinöörejä.

Jussi Halla-aho kirjoitti:Minkä ihmeen vuoksi aiemmin mainittu hämäläinen terveyskeskus enää ikinä palkkaisi yhtäkään muslimilääkäriä?

Tässä on yhtä hyvä logiikka kuin siinä, että työnantaja ei palkkaisi yhden huonon suomalaisen työntekijän takia enää ikinä muita suomalaisia. Kumma kyllä - suomalaisten ymmärretään olevan yksilöitä ja asioista jopa täysin vastakkaista mieltä, mutta muslimit (joita on sentään maailmassa aika paljon) niputetaan yhdeksi massaksi. Köyhää ajattelua.

PaxCow kirjoitti: Tässä on yhtä hyvä logiikka kuin siinä, että työnantaja ei palkkaisi yhden huonon suomalaisen työntekijän takia enää ikinä muita suomalaisia. Kumma kyllä - suomalaisten ymmärretään olevan yksilöitä ja asioista jopa täysin vastakkaista mieltä, mutta muslimit (joita on sentään maailmassa aika paljon) niputetaan yhdeksi massaksi. Köyhää ajattelua.

Lainausta lyhennetty.

Tuohan nyt on vallan absurdi vertaus.

Suomalaisuus ei ole rajoittava uskonto, mutta muslimilaisuus on.

(Miksi meidän tulisi olla niin äärettömän nöyriä ja joustaa kaikessa?)

E Mörkö kirjoitti:Tuohan nyt on vallan absurdi vertaus.

Suomalaisuus ei ole rajoittava uskonto, mutta muslimilaisuus on.

Halla-ahon esimerkissä lääkäri ei tullut sovittuun perehdytyskoulutukseen, teki tutkintapyynnön työsyrjinnästä ja käyttäytyi aggressiivisesti. Mikään näistä käytösmalleista ei liity islamiin, joten ongelmallisen työsuhteen laittaminen ainoastaan islamin piikkiin on absurdia.

Sianlihattomuus saattaa toki liittyä uskontoon (vaikka ei mun kristitty työkaverikaan kyllä sikaa syö), mutta koska esimerkin tarjoaa Halla-aho, jota ei kovinkaan objektiivisena kirjoittajana tunneta, jää hämärän peittoon, mikä sen osuus koko hommassa oli. Jos tapaus todella oli tosielämästä, oli lääkäri ilmeisen typerästi käyttäytyvä ihminen, jonka kyvyttömyys suoritua asiallisesti työelämässä ei kerro muiden muslimeiden kyvyttömyydestä työskennellä hyvin.

Pointti oli siis se, että suomalaisissa on sekä joustavia että joustamattomia työntekijöitä, samoin on muslimien laita. Joku on maallinen, joku lestadiolainen, joku sunni, joku suufilainen; joku rukoilee päivittäin, joku ei; joku syö sianlihaa (myös 'muslimeista'), moni suomalainen on kasvissyöjä. Se, että Halla-ahon esimerkki (jos edes on oikeasta elämästä) kertoisi kaikkien muslimien työllistymisestä yhtään mitään, ei pidä lainkaan paikkaansa.

Ja kuten tiedämme, islam ei ole muuttumaton uskonto, jota harjoitettaisiin kaikkialla samalla lailla. Tavat, uskomukset, tottumukset vaihtelevat paikasta, ajasta ja yksilöstä riippuen - aivan kuten kristinuskossa (joka voi myös olla "rajoittava" uskonto). http://en.wikipedia.org/wiki/File:Islam ... chools.svg

E Mörkö kirjoitti:(Miksi meidän tulisi olla niin äärettömän nöyriä ja joustaa kaikessa?)

Kuka tällaista on väittänyt?

Tuskin tuo sinun ystäväsikään on haloota asiasta nostamassa ja vaatimassa samaa ruokaa korvaavalla lihalla.
En minäkään syö kalaa. So what.

Kyllä ymmärrän pointtisi joustavuudesta ja joustamattomuudesta, mutta tämä uskonto on käsittääkseni aika joustamaton ja sen verholla on ihan turhaa ylentää itseään.
(Joka itsensä ylentää, hänet alennetaan.)

En nyt muista mikä lehti kirjoitti muslimien innittämisestä, että he eivät voisi käydä esim. lihatiskiltä ostamassa ruokatarpeita, jossa käsitellään samoilla leikkuvälineillä/alustoilla sikaa.
Minä en vain yksinkertaisesti ymmärrä tämän(kään) uskonnon harjoittajia. Ollaan vähän väliä itkemässä jos jotakin omaan uskontoon kuuluvaa. Saa vaikutuksen, että mennään sieltä, missä aita on matalin.

En väitä, että kukaan yksittäinen henkilö olisi näin pakkonöyryydestä väittänytkään, vaan ihan itse sen omilla silmillä lukenut ja korvilla kuunnellut ympäriltäni ja mediasta.(pois lukien keltainen lehdistö)

E Mörkö kirjoitti:Kyllä ymmärrän pointtisi joustavuudesta ja joustamattomuudesta, mutta tämä uskonto on käsittääkseni aika joustamaton ja sen verholla on ihan turhaa ylentää itseään.
(Joka itsensä ylentää, hänet alennetaan.)

Kyllä mäkin ymmärrän sen, että tiukasti tietyn islamin tulkinnan mukaisesti elävät voivat aiheuttaa hämmennystä ja ongelmiakin työpaikoilla; esim. naaman peittävä huivi voi haitata tietyissä ammateissa. Uskonnollisia seikkoja suurempi merkitys on kuitenkin minun mielestäni kielitaidolla. Se on tekijä, joka ratkaisee hyvin monella koulutus- ja työllistymismahdollisuudet. Olen kuullut muutamia juttuja uskonnon (lähinnä huivin) vaikutuksesta työnteossa, mutta kielitaidon vaikutuksesta olen kuullut paaaaaljon enemmän esimerkkejä.

Tunnen niin monta työhaluista ja -kykyistä muslimia, että tuntuu lähinnä huvittavalta lukea tekstiä, jossa vedetään hurjia johtopäätöksiä hyvin pienellä otoksella ja esimerkein, joiden taustoista tai todenperäisyydestä ei edes välttämättä ole tarkempaa tietoa. Työssäkäyvät ja opiskelevat muslimit eivät ole mielivaltaisesti oikeuksiaan vaativia kusipäitä, jotka haluavat vedättää suomalaisia joka tilanteessa, vaan ihan omilla aivoillaan ajattelevia ihmisiä, jotka myös joustavat ja pyrkivät sopeutumaan erilaisiin tilanteisiin. Ei heiltäkään varmaan kaikki suju pelkästään ongelmitta, mutta piruja seinille maalailevat tahot (Halla-aho, Doctor Lecter) ovat mielestäni kaukana totuudesta kuvaillessaan heterogeenista, eri maista tulevaa, erilaisia uskonsuuntauksia sisältävää ryhmää nimeltä "muslimit".

Älä nyt itse ala mustamaalaamaan Halla-ahoa tahi Doctor Lechteriä.
Kieltämäti Lechterillä on kärkevät mielipiteensä (ja hyvä niin), mutta täytyy myös muistaa se asia, että ilman näitä "kriitikkoja" olisimme paljon sokeampia näille asioille.

Islamilaisuushan on ollut ammoin paljon suvaitsevampi uskonto. (Varsinkin naisia kohtaan) verrattuna siihen millaiseksi se on nykypäivään asti muokattu, joten miksi lumipallo pysähtyisi?
Itse näen islamilaisuuden yhtenä uhkana monien joukossa.

Rohkenen väittää, että tämä vaatetushässäkkä on osa työturvallisuutta ja työlainsäädäntöä = yhtenäinen työvaatetus.

Tuon kielimuurin aiheuttaman esteen ymmärrän kyllä, enkä sille rasismi leimaa kovin herkästi lätkäisisi.
Harva työnantaja halunee ottaa sitä riskiä, että tämä islami duunari ei ymmärräkkään hölkäsenpöläystä, mitä hänelle koetetaan selittää.
Ei työnantajilla ole nykypäivän Suomessa varaa pitää "kielenopettajia" listoillaan. Joten edukkaammaksi tulee hankkia sujuvasti suomea ymmärtävä ja puhuva duunari.

PaxCow kirjoitti:Kukaan ei tässä keskustelussa - eikä varmaan muuallakaan - ole väittänyt heidän olevan koneinsinöörejä.

Ei islam-keskustelussa, mutta Lieksan kaupungin virkamies (nainen, niin tietysti), totesi Karjalainen-lehdelle, että "somalialaisten joukossa on paljon koneinsinöörejä, mutta heidän paperit ovat jääneet Somaliaan".

En usko Suomen hyötyvän heistä yhtään mitään, olkoot he sitten näitä valekoneinsinöörejä tai ei, ja toiseksi, eniten heistä olisi hyötyä jos (ei kun, sillä eivät he mihinkään täältä lähde) menisivät jälleenrakentamaan Somaliaa.
---------------------------

Tästä olikin jostain kumman syystä aloitettu jo oma osio, vaikka olisi se tännekin mahtunut:

Turussa satoja äärijihadisteja

Turussa on jo useita satoja äärijihadisteja ja määrä kasvaa koko ajan. He ovat syvästi uskonnollisia muslimeja.

Näiden salafi-jihadistien keskeisenä tavoitteena on madkhaleiden vastustaminen. Madkhalit ovat muslimeja, joiden katsotaan myyneen uskontonsa hallitsijoiden käyttöön. Ryhmän kannattajia on paljon Saudi-Arabiassa, mutta nyt myös Turussa.

Julkisuudelta vaiettu salaisuus on, että juuri madkhaleiden kannatuksen lisääntyminen on saanut islamin ehdottomuutta painottavien äärijihadistien määrän kasvuun.

Ryhmien perustamista on helpottanut muslimien aiempaa tiiviimmät yhteydet lähtömaihin.

Turkulainen uskontotieteilijä, dosentti Tuomas Martikainen Åbo Akademista kertoo Suomeen ja Turkuun muuttaneiden muslimien sisäisten ristiriitojen olevan osa luonnollista kehitystä.
– Kun ensimmäisen sukupolven muslimit tulivat tänne, elämä keskittyi lähipiirin hyvinvoinnin järjestämiseen. He tulivat hyvin erilaisista lähtökohdista. Silloin kielen oppiminen, opiskelupaikan ja toimeentulon järjestäminen meni kaiken edelle, Martikainen toteaa.

Kun muslimien määrä kasvoi ja toimeentulo vakiintui, oli aikaa myös uskonnollisen identiteetin vahvistamiseen. Samalla lisääntyivät yhteydet omiin juuriin.
– Tämä on johtanut myös keskinäisten riitojen, poliittisten ja yhteiskunnallisten kiistojen lisääntymiseen.


Muslimien paastonpäättymisjuhla Turussa vuonna 2009. Kuva: TS/ Jonny Holmén
Kuvassa pyllistelee siis aikuisia ihmisiä, meidän eläkkeittemme maksajia, tasa-arvon kannattajia sekä homojen ystäviä.

Turun Sanomat
13.8. 04:53

Tämä uutinen olikin vain ajan kysymys. Ensin riitelevät lähtömaissaan/kotimaissaan ja sitten tulevat tänne riitelemään. Kummassakin maassa he nauttivat suurta arvostusta. Suomessa heidät koetaan rauhan lähettiläinä, rikkautena sekä värikkyytenä muuten niin harmaassa katukuvassa. Jotain sellaista, mitä täällä impivaarassa ei ole koskaan ollut.
- Nyt Ei ole enää tylsää. Moni SPR:n ja RKP:n täti värisee jo kummasti...

Keitä sitten toimittaja tarkoittaa "ensimmäisen sukupolven musulmaaneilla"? 1800-luvulla saapuneita tataareja, vaiko 1990-luvun alussa tulleita somaleita?