HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Veristi
Christopher Lorenzo
Viestit: 1512
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 10:37 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Veristi »

^Itse, Naksu, vääntelet jopa Annelin itsensä sanomisia ja tekemisiä sellaisiksi, että saat ne vaikuttamaan realistisilta... Samoin lasten silminnäkijäkertomuksista poimit vain parhaat palat.

On muistettava, että taustanauhalta kuuluu peräti 1:54 saakka pelkkää Jukan yksinäistä ääntelyä. Noinkin pitkälti käyttökelpoista valittelua taustanauhalle, kun oli pyrkinyt pistelemään Jukkaa niin että tämä ei nimenomaan ollut siitä kuollut. Anneli varmaan onnitteli itseään siitä, että sai noin pitkän pätkän, joka mahdollistaisi jopa koko häkepuhelun läpiviemisen. Häken linjoilta poistuminen oli toki hänelle yllätys, ja hän alkoikin varmaan hermostua siinä odotellessa, kun pian tiesi nauhalta tulevan kohdan, jossa hän itse puhuisi muutaman lyhyen repliikin. Mikäli lapsi ei olisi tullut paikalle, hän olisi voinut kehitellä juonen, että olisi muka pelästyksissään laittanut luurin kiinni, kun huppis olisi ryhtynyt hyökkäämään. Mikäli taas häke olisi palannut linjoille ennen kuin Annelin vuorosanat olisivat "ohi", olisi Anneli kuitenkin ollut takkahuoneessa ja voinut tehdä jotain nauhurille. Tällöin olisi tosin ollut se vaara, että jokin naksautusääni olisi kuulunut, mutta kai senkin olisi voinut piilottaa johonkin meteliin.

Toisessa ketjussa pohditut poliisin valaistusrekot 26.11.2009 antavat mielestäni selityksen sille, miksi taustanauhan käyttö meni lapseen täydestä. Oli tarpeeksi hämärää ja tunnelma yöllä sellainen, että huomio kiinnittyi ensisijaisesti siihen, mitä KUULUI. Tyttö kuunteli tarkkaan niin isän huutoja kuin äidin puhetta puhelimeen. Siitä syntyi hänelle käsitys siitä, mitä muka tapahtui.
rekkari
Poliisikoira Rex
Viestit: 257
Liittynyt: Pe Loka 18, 2013 2:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja rekkari »

Mistähän ton häke nauhan saisi kokonaisena, että voisi kuunnella kokonaisuudenkin, eikä pelkästään muutamaa pätkää siitä.

Ehkä se "voisit vähän auttaaki" kohta tosiaan kuulostaa niin erilaiselta sen takia, että puhelin on eri suuntaan....tai sitten AA itse toteaa sen vaikkapa A:a rauhoittaakseen....

Itse en kyllä usko mihinkään taustanauhoituksiin, ihan pelkästään sen takia, että käytännössä tollainen taustanauhoitus on lähes mahdoton toteuttaa.
Ja jos olisi nähty niin paljon vaivaa, että tekee nauhoituksen olisi varmasti myös jotakin näyttöä ulkopuolisen äänistä....siis selkeämpää näyttöä kuin nyt.
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

tuota n. tuon lauseen sanoo JL, mutta tervetuloa! :D
rekkari
Poliisikoira Rex
Viestit: 257
Liittynyt: Pe Loka 18, 2013 2:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja rekkari »

alpo holisti kirjoitti:tuota n. tuon lauseen sanoo JL, mutta tervetuloa! :D

Juu kiitos...

Niin se on tulkittu, mutta mun mielestä se ei kuulosta yhtään JL:n ääneltä, niinpä pidän asian avoimena, jos vaikka löytyisi joku muu sanomaan sen.
aku ankan kummisetä
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Ke Loka 02, 2013 10:38 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja aku ankan kummisetä »

rekkari kirjoitti: Itse en kyllä usko mihinkään taustanauhoituksiin, ihan pelkästään sen takia, että käytännössä tollainen taustanauhoitus on lähes mahdoton toteuttaa.
Ja jos olisi nähty niin paljon vaivaa, että tekee nauhoituksen olisi varmasti myös jotakin näyttöä ulkopuolisen äänistä....siis selkeämpää näyttöä kuin nyt.
Itselleni tuli ensimmäistä kertaa nauhoitusta kuunnellessa tunne, että ei jumankekka, ei tällainen paska ole voinut mennä läpi niin monesta asteesta. Uhria mosautellaan päähän ilman, että se vaikuttaa millään tavalla hänen huutoihinsa. Taustaäännähdykset ovat kummallista lapsen puheelta kuullostavaa sillisalaattia, jotka tulevat välillä kovempaa ja välillä hiljempaa. Ei niistä sen enempää. Miten tuo taustanauhoitus olisi ollut mahdoton toteuttaa. Auerilla oli äänitiedostoja, jotka sisälsivät mm. "miehen puheeksi" muunneltua lapsen puhetta. Niihin oli lisätty myös kaikuefektejä, mikä sekin kuuluu nauhalta. Olen satavarma, että suurin osa noista Lahden huudahduksista on juuri tätä muunneltua lapsen puhetta. Muuntelua ei ole tehty edes kovin perusteellisesti. On kummallista, että ääniasiantuntija Tuija Niemi ei ole jo alkuvaiheessa tajunnut tätä asiaa. Hänen puolustuksekseen luettakoon se, ettei hän vain tullut ajatelleksi näin omituista mahdollisuutta siinä vaiheessa.

Jotkut väittävät, että nauhalta kuuluu aito Auerin hätä. Jokainen ihminen osaa näytellä hätääntynyttä tai vaikkapa iloista, miten vaan. AA:n näyttelijäsuoritus on läpinäkyvä ja aitoutta siinä on vain sen verran, että miten tämä hämäys nyt mahtaakaan sujua. Hyvä yritys olisi saattanut mennä nimittäin pieleen.
kaljaloota
Theo Kojak
Viestit: 1158
Liittynyt: To Syys 13, 2012 5:34 pm
Paikkakunta: si lähikauppa

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kaljaloota »

A on loistava hämääjä, näyttelijä, se ollaan havaittu, miksei olisi myös hämännyt häkeä, elokuva tyyliin äänitehosteilla? Alun perin on ollut sellainen mielikuva, että surmatalossa on lähes ammattitason omaava lavastajanäyttelijä.
Kuulekste ku mun mieheni huutaa? "vai laitanko kovemmalle 8) "
Viimeksi muokannut kaljaloota, Ke Loka 23, 2013 5:28 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

kaljaloota kirjoitti:A on loistava hämääjä, näyttelijä, se ollaan havaittu, miksei olisi myös hämännyt häkeä, elokuva tyyliin äänitehosteilla? Alun perin on ollut sellainen mielikuva, että surmatalossa on lähes ammattitason omaava lavastajanäyttelijä.
Aika kumma juttu että tämä mestarimanipulaattori ja lähes ammattitason omaava lavastajanäyttelijä lopetti manipuloinnin ja näyttelemisen häkenauhan jälkeen kuin seinään ja sittemmin on ollut ongelma se ettei se maninpuloi tai näyttele tippaakaan. Edes pientä krokotiilinkyyneltä...?
Bou
Jack Bauer
Viestit: 931
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Bou »

Eihän se näytteleminen mihinkään lopu. Siellä se jatkuu videolle sairaalasängyllä ja on mielestäni aika surkeaa tasoa. Aivan ihme juttu, että meni tutkijoille läpi. Tai siis ei tainnut mennä kaikille, mutta he eivät saaneet ääntään kuuluviin. Toisilla on vaan niin kova tarve päteä ja mahdotonta myöntää olleensa koskaan väärässä. Hienompaahan se varmaan oli suurella tohinalla peräkylillä etsiä tällaista mysteerimurhaajaa. Ihan tavallinen surmaan johtanut kotihälytys se olisi ollut rikottuine ikkunoineen, ellei Anneli olisi alkanut kieroilemaan ja lavastamaan. Aikaa oli tunteja.
rekkari
Poliisikoira Rex
Viestit: 257
Liittynyt: Pe Loka 18, 2013 2:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja rekkari »

Olen satavarma, että suurin osa noista Lahden huudahduksista on juuri tätä muunneltua lapsen puhetta.
On se hyvä että joku on satavarma...ainoo ongelma on siinä ettei sitä varmuutta voi todistaa mitenkään, eli kyseessä on pelkkä mielipide, ei yhtään sen enempää.

Itse en kyllä olisi mistään varma, siis tässä jutussa, koska mitään ei voi kukaan täysin vedenpitävästi todistaa.

Mutta jos joku tosiaan luulee ja uskoo esim. tuohon lavastusteoriaan, niin siitä vaan.
Ihmetyttää vaan, jos kyseessä on lavastus, miksi se on tehty noin epämääräisesti?
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

kaljaloota kirjoitti:Kuulekste ku mun mieheni huutaa? "vai laitanko kovemmalle 8) "
Tämä on Auerin kaikkein väärin ymmärretyimpiä kohtia häkenauhalla, hädissään yrittää hoputtaa että tulkaa pian, kuuletteko miten mun mies huutaa, nopeesti!! Lisäksi juuri sitä ennen hätäkeskushenkilö on kertonut lähtevänsä linjoilta hetkeksi joten siinä tää mestarimanipulaattori nyt sitten puhelee tyhjille seinille että pitääkö lisätä volyymia..
Mäkrö
Remington Steele
Viestit: 249
Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 7:33 pm
Paikkakunta: Espoo

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mäkrö »

Olen nyt kuunnellut lisää noita Zemin tarjoamia pätkiä. Minua ihmetyttää kovasti tietyt jutut. "Lahtikseb.wma".

Toivoisin, että ihmiset koittaisi kuunnella "Lähtikse mies jo"-repliikin jälkeistä kohtaa. Tuleeko noin 4 sekunnin päästä repliikistä oudohko "EI"-ääni? Heti tämän äänen jälkeen tulee uhrin äänen kanssa päällekkäin jokin ääni.

"Onks joku tulossa jo?"-repliikin jälkeisen oudon irrallisen "auto"-äänen kuuluu hiljaisuudessa muutama tuttu "huminaääni" kolme kertaa, ennen "hälytyyys"-huutoa.

Tuo ääni on mielestäni se, minkä c-kasettisoitin äänittäessä aiheuttaa, kun sen omat mikrofonit (tai mahdollisesti ulkoinen) meinaavat lähteä kiertämään.

Oliko "Tuleeks sielt kettään"-kohta se, missä syytetty on ensimmäistä kertaa taas puhelimessa ja ottaa luurin tyttäreltä? Miksi missään ei kuulu sitä ääntä, kun luuri otetaan toisen kädestä?
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Mäkrö kirjoitti:Toivoisin, että ihmiset koittaisi kuunnella "Lähtikse mies jo"-repliikin jälkeistä kohtaa. Tuleeko noin 4 sekunnin päästä repliikistä oudohko "EI"-ääni?
No tämä on todennäköisesti se "häivy", joka Niemi on litteroinut Jukan sanomaksi, mutta kun kuuntelee miten Jukka ääntelee sen edellä ja jälkeen, tajuaa ettei se nyt ainakaan Jukka ole.
aku ankan kummisetä
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Ke Loka 02, 2013 10:38 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja aku ankan kummisetä »

Caldera kirjoitti: Aika kumma juttu että tämä mestarimanipulaattori ja lähes ammattitason omaava lavastajanäyttelijä lopetti manipuloinnin ja näyttelemisen häkenauhan jälkeen kuin seinään ja sittemmin on ollut ongelma se ettei se maninpuloi tai näyttele tippaakaan. Edes pientä krokotiilinkyyneltä...?
Näytteleminen jatkuu edelleen. Anneli näyttelee järki-ihmistä, joka on ymmärtävinään esimerkiksi veljensä toimintaa (APU-video). Kun hänen kohtalonsa on ainakin lähtökohtaisesti jonkinlaisten järki-ihmisten käsissä (oikeuslaitos), hän on pyrkinyt näiden rinnalle ja ulkoistanut surman etäiseksi "meistä järki-ihmisistä" kaukana olevaksi asiaksi, mikä ei vaadi edes kovin suuria tunnereaktioita.

Kyynelten näytteleminen Auerilta ei ilman sipulia onnistu. Hän on tunne-elämältään pystyynkuollut, mikä on mahdollistanut sekä omien lastensa raiskaamisen ja miehensä murhaamisen ilman, että asiat näkyvät painolastina ulospäin millään tavalla.

Näyttelemisestä ja lavastuksesta joku ihmetteli, että miksi Auer ei tehnyt sitä paremmin. Syy on selvä. Vaikka aikaa oli reilusti, niin ei sitä kuitenkaan liikaa ollut. Lisäksi hän oli juuri tapannut miehensä tavalla, jota voitaisiin luonnehtia teurastukseksi. Olisi kohtuuton vaatimus, että tuossa tilanteessa kaikki menisi aivan kympin arvoisesti. Sählinki oli melkoinen ja vaarana oli, että lapset tulevat unenpöpperöisinä pällistelemään. Vanhinhan sinne sitten ilmestyi ja joutui sidotuksi kammottavaan näytelmään.
aku ankan kummisetä
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Ke Loka 02, 2013 10:38 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja aku ankan kummisetä »

turumurre kirjoitti:Vähän kattavampaan tulkintaan päästään silloin kun on enemmän henkilöitä arvioimassa. Näissäkin kyllä mielenkiintoisa eroavaisuuksia. Hätäpuhelun tulkinnassa on tapetilla seuraava kohta:
Tuija Niemi:
1:46 Jukka: (pyyjääpää)
1:46 (Mite mä pääse linjoi)
Tämä repliikki ei kuulosta naisen eikä tytön sanomalta, kuuluuko HÄKESTÄ?
1:48 Jukka: (No vähä voit auttaakii)
Jukka: (Kylhän nous) keskellä sanaa kuuluu napsahdus
1:51 Anneli: Lähtikse jo
kuuluu hiljempana kuin Jukan ääni
1:52 Jukka: Tu(l)e auttaa!
Tuossa "No vähä voit auttaakii" kohdassa olen alpo holistin kanssa samoilla linjoilla että Lahden repliikki olisi: "NO VÄHÄ E(i)VOI AuTTAAkii". Tässä on vaan se että voiko kuinka pätevästi tulkita jo suodateltulta tallenteelta todellista repliikkiä, lisäksihän lausahdus pitäisi tarkoittaa jotakin ja todellisuudessa tuosta voi päätellä vain että auttamisesta uhri siinä jotain huutelee...

Sitten omasta mielestäni selkeä väärintulkinta on tuo "Kylhän nous". Ihan järjetön mitään kertomaton kommentti. Kuulenkin tuon selvästi niin että uhri siinä huutaa (r)ANNUU (+raksahdus)...ja hetken pääästä saa jatkettua "tule auttamaa". Tuossa uhri huutaa suu vahingoittuneena Annua apuun..
Koko juttu on järjetön. Jukka huutaa yhtä soittoa "pyyjapää, no vähä ei voi auttaaki, kylhän nous, tul auttaa." Kuka huutaa tällaista siansaksaa painiessaan ikkunasta tulleen roiston kanssa kanssa. Vakaville asioille ei saisi nauraa, mutta kyllä tuo huumorin puolelle menee kevyesti.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

aku ankan kummisetä kirjoitti: Koko juttu on järjetön. Jukka huutaa yhtä soittoa "pyyjapää, no vähä ei voi auttaaki, kylhän nous, tul auttaa." Kuka huutaa tällaista siansaksaa painiessaan ikkunasta tulleen roiston kanssa kanssa.
No siinä olet kyllä harvinaisen oikeassa että kukaan ei tuollaista siansaksaa huudakaan. Siellä huudetaan hätäännyksestä kimeällä äänellä No lähe Annu auttaan, Tule Annuu, Tule auttaan!!!!

Edit: Mutta kun Annu on kielletty sana niin siansaksaahan siitä sitten seuraa kun lähdetään litteroimaan.
Viimeksi muokannut Caldera, Ke Loka 23, 2013 10:14 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vastaa Viestiin