Sivu 302/583

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Lähetetty: Ti Syys 29, 2015 2:55 pm
Kirjoittaja J.Maybrick
All networks created until now stayed in the home country. All patterns how to find a job shattered into a thousand pieces and aren´t valid anymore. There is a thick black line behind all the preparation for the future career until now and blank list in front.

The universal key code for every foreigner starting career abroad is to Step Out of the Line. But it is not enough. What else to do?

1) Go and meet people! Remember kids in a kindergarten. How are they creating new relations? Easily! Only, we, adults are full of prejudices, building walls in front of others, loosing interests in creating new interpersonal relations and getting all in all lazier. Why? Unfortunately or luckily foreigners cannot afford such a luxury. All the networks stayed in the home country and it is time to build up new connections. You can start by visiting language and other courses. “What hobbies do you have?” Find where you can continue practicing them
Osa tekstistä. Kuitenkin tuntuu, että nämä ohjeet ja vinkit/periaatteet eivät varsinaisesti olleet itseään Nela U:ta varten, koska kaikesta lukemastani päättäen hän jo tuon ohjekokoelman listauksen aikana (2014) oli laajasti verkostoitunut. Verkostoja hän oli rakentanut jo Oulun aikoina? Olihan esim. etsijöitä iso liuta jo ihan ystävä- ja tuttavapiiristä?

No tämä turhaa jappasua, kun emme tiedä miten Nelan kävi. Toivon parasta ja pelkään pahinta.

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Lähetetty: Ti Syys 29, 2015 2:57 pm
Kirjoittaja Lassie
Sepotius, se työpaikan Tsekeissä käynti on tapahtunut vuotta aiemmin, v. 2014, asia tarkistet/tavissa/ttuna työpaikan blogisivulta.

Ongintaonnettomuuden poissuljentaa. Jos N olisi ollut ongella ja tippunut ongelta veteen, niin oletettavaa olisi että rinkkansa ja mahdollisesti pari muutakin esinettä (jos esim. käsineet istuinpaikkansa vieressä) olisi jäänyt niille sijoilleen maastoon/kallion reunalle. Taustalla oletus että ongintaa varten riisutaan täynnä oleva reppu selästä ainakin jotta sieltä otetaan ne onget, ja kun rinkka on selästä pois, miksi laittaa sitä selkään takaisin kun tarkoitus onkia paikoillaan. Putoamisen veteen olisi myös pitänyt olla huonotuurinen tippuminen jossa pää osuu kiveen, kallioon ja näin ei tajuttomana pääsisi ylös vedestä pintaan.

Ja jos onginta edes olisi ollut N:n mielessä (onget voineet kuulua ns. perussettiin rinkassa ja mukana näin siellä kaiken varalta normisettinä), niin luultavaa olisi ollut kalojen valmistaminen ruuaksi paikan päällä taikka niiden vienti sieltä (missä) mukanaan kotiin (paljastuisi retkipäivä!). Jos paikan päällä kokkailua, pitäisi olla tulentekovälineet mukana ja veitsikin (mutta onko kaikista tarpeista tiedotettu mihinkään, ja onko kaikki tarpeet edes selvillä viranomaisillakaan). Jotenkin en pidä todennäköisenä tätä ongintahommelia, mutta ei kait voi täysin poissulkeakaan.

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Lähetetty: Ti Syys 29, 2015 3:01 pm
Kirjoittaja Nanni
hedelmälaatikko kirjoitti:
murhavaiei kirjoitti:Jos itse haluaisin kadota mieheltäni ulkomaille, niin :
1. Suuntaisin aamulla Nuuksioon.
2. Pukisin bussissa ulkoiluvaatteet, etten herättäisi huomiota ulkoilualueella.
3. Kiipeäisin korkealle mäelle, että puhelin saisi varmasti yhteyden.
4. Ohjelmoisin puhelimeni lähettämään tekstiviestin klo 14.26
5. Laittaisin puhelimeni vesitiiviissä suojapussissa johonkin korkealle, vaikka puun koloon, ettei sitä löydettäisi helposti ja olisi siellä suojassa.
6. Kävelisin odottavaan autoon.
7. Olisin 6 tunnin päästä Vaasassa, josta lähtee keskiviikkoisin laiva Uumajaan klo 18.00 tai olisin 10 tunnin päästä Torniossa rajanylityspaikassa.
8. Olisin ostanut evästä matkalle, koska ei olisi aikaa eikä halua pysähtyä matkalla.
9. Olisin ostanut myös onkia ja muuta ”retkeilytavaraa” hämätäkseni etsijöitä.

Muista vielä lisätä listaan se (koulutettu?) orava joka siellä puussa avasi Nelan whatsapp-sovelluksen (hämäykseksi?) samoihin aikoihin kun Nela oli Vaasassa.

Näin ulkomuistista whatsapp avattu viimeksi 8.9.2015 klo 17.43 tai jotain sinneppäin, ei 9.9.2015

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Lähetetty: Ti Syys 29, 2015 3:03 pm
Kirjoittaja Palle
Sepotius kirjoitti:Jossain vaiheessa oli juttua että yrityksen työkaverit lähtivät tsekeissä käymään työreissulla tms. Milloin he menivät sinne, ja olivatko tsekeissä kun Nela katosi? Muistaako kukaan?
Oli juttua, että juuri katoamispäivänä olivat Tsekeissä työmatkalla. Toinen mielenkiintoinen yhteensattuma on, että joku mainitsi Anreaksen, Andrew tms., sen ex.tsekkityökaverin ilmoittaneen tai twiitanneen klo 3.00 aamuyöllä (katoamispäivän yönä) lähtevänsä työmatkalle, ilmeisesti messuille Milanoon.

Luin artikkelin, että Andrew tms. on mm. kiertänyt aikaisemmin Tuomelan ja asuntovaunun kanssa Baltian maita rekrytoimassa opiskelijoita ja informoimassa yrityksen osalta opiskelijoita.
se työpaikan Tsekeissä käynti on tapahtunut vuotta aiemmin, v. 2014, asia tarkistet/tavissa/ttuna työpaikan blogisivulta.
Tuossa olikin tarkempaa tietoa. Vaikea kuitenkaan uskoa, että olisivat erehtyneet vuodella. Jos sieltä on pyyhitty tuoreet tiedot vuodelta 2015 tapauksen vuoksi.

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Lähetetty: Ti Syys 29, 2015 3:06 pm
Kirjoittaja bonsil
Oliko joku Tsekkiläinen mies todella etsinyt geokätköjä Nuuksiosta katoamispäivänä?
Se on vähän erikoinen yhteensattuma

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Lähetetty: Ti Syys 29, 2015 3:07 pm
Kirjoittaja Kosminski
J.Maybrick kirjoitti: Osa tekstistä. Kuitenkin tuntuu, että nämä ohjeet ja vinkit/periaatteet eivät varsinaisesti olleet itseään Nela U:ta varten, koska kaikesta lukemastani päättäen hän jo tuon ohjekokoelman listauksen aikana (2014) oli laajasti verkostoitunut. Verkostoja hän oli rakentanut jo Oulun aikoina? Olihan esim. etsijöitä iso liuta jo ihan ystävä- ja tuttavapiiristä?

No tämä turhaa jappasua, kun emme tiedä miten Nelan kävi. Toivon parasta ja pelkään pahinta.
Eihän nuo olekaan Nelaa itseään varten. Mielestäni tuo kirjoitus on tehty ihmisille, jotka aikovat aloittaa uransa ulkomailla. Nela jakelee näille neuvojaan omasta kokemuksestaan käsin.

Tuossa vielä linkki sivuille, joissa kirjoitus on julkaistu: https://isgfin.wordpress.com/2014/06/09 ... saglenova/

Sieltä löytyy muitakin Nelan kirjoituksia, mutta niin kuin tämä täällä useamminkin jaettu teksti, niin myöskään nämä muut eivät mielestäni liity millään tapaa Nelan katoamiseen. Hamlet-kuva liittyy Nelan kirjoitukseen, eikä sen perusteella voi vetää mitään päätöksiä siitä, että Nela olisi jotenkin pohtinut omaa olemassaoloaan.

Kuten J. Maybrick jo sanoikin, niin vähän juupas eipäs juttua tämän tekstin repostelu on.

Sergein suunnistuskommentit voi mennä myös silkan väsymyksen piikkiin. Toimittaja itse mainitsee puhelimeen vastanneen hyvin väsyneen kuuloinen mies. Sitten vielä pitää vieraalla kielellä kokeilla sanoa jotakin järkevää. Toimittaja on todennäköisesti kysynyt, että oletteko käyneet Pitkällä Saarijärvellä ja mitä Nela sinne menisi? Sergei on sitten kertonut, ettei keksi mitään syytä miksi Nela menisi sinne yksin ja väsyneenä vielä todennut, että hän sinne usein suunnisti ja karttaakin luki. Toimittaja tehnyt käännöksen ja lopputulos on tuo mikä se nyt on.

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Lähetetty: Ti Syys 29, 2015 3:09 pm
Kirjoittaja lumiaura
Osaisko joku sanoa tuleeko noista lammista ja järvistä ahventa? Tuskin viinerinpopsija vetelee salakoita tai särkiä (tai yleensäkään päiväretkellä pyydettyä kalaa). Eli onko jossain ollu et oisivat joskus kalastelleet?

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Lähetetty: Ti Syys 29, 2015 3:13 pm
Kirjoittaja Palle
To be or not to be…” – that is what Hamlet was asking himself in William Shakespeare´s play. And what is foreigner asking when he/she is starting career abroad? Oh boy – thousand questions and sometimes even to be or not to be
Nela on varmasti miettinyt, ollako vai eikö olla ja syystä tai toisesta ottanut hatkat. Vaikuttaa kuitenkin ennalta harkitulta valehteluineen. Normaali ihminen ei kuitenkaan aiheuttaisi tuollaista huolta läheisilleen, puhumattakaan siitä, että puoli yhteiskuntaa etsii neit anteeksi rouvaa. Minimissään olisi voinut ilmoittaa jotain esim. Sergeille.

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Lähetetty: Ti Syys 29, 2015 3:15 pm
Kirjoittaja Lassie
Köpekman kirjoitti:
.....
Hän ihmettelee, miten Nela olisi päätynyt Pitkä Saarijärven luo, joka sijaitsee merkittyjen ulkoilureittien ulkopuolella. Järvi on ollut pariskunnalle tärkeä yhteinen retkeilypaikka, mutta Sergey kertoo lukeneensa aina karttoja ja katsoneensa paikannimiä.

– Nela ei ole koskaan ollut kiinnostunut karttojen lukemisesta, eikä hän todennäköisesti osaisi järvelle yksin.
Voi olla etten osaa lukea, mutta mielestäni tuossa on se kohta uutisesta kokonaisuudessaan mikä liittyy millään tavalla kartanlukuun tai sen osaamattomuuteen. Ei tuosta mielestäni anneta ymmärtää etteikö Nela osannut karttaa lukea ja suunnistaa. Epäilyä siitä että pääsisikö perille, joo, sitä en yrittänytkään kiistää. Mutta en tuosta uutisesta saa mitenkään lukemalla sellaista kuvaa, että Nelan olisi mahdoton sinne järvelle päästä tai etteikö tämä osaisi karttaa lukea. Ja aina sinne määränpäähän voi ulkomuistin tai vahingon kauttakin päätyä.
Kyllä tuosta kohdasta nimenomaan saa sen käsityksen loogisesti/päätelyitse, että N epäilee S:n suunnistusosaamista johon olennaisena osana kuuluu kartanluku. Missään ei ole mainittuna ettäkö olisi "mahdotonta" ( siinä maininta "todennäköisesti ei" ) sinne järvelle päästä tai että N:lla olisi täydellinen osaamattomuus suunnistusasioissa - vaan epäilty on hänen suunnistusosaamistaan yksin, karttoja on lukenut aina normisti S ja mies epäilee ettei N löytäisi järvelle todennäköisesti yksin - kaikki nämä seikat kertovat siitä, että N:n suunnistusosaaminen yksin (johon lukeutuu kartanluku suunnistamisen ydinosana) on epäiltynä. Voi olla että tässä on kyse sävyeroista tulkinnassa, "osaamattomuus vs osaaminen", ja toisaalta "huonosti osaaminen" sanojen tulkinnoista. Täydellisesta osaamattomuudesta ei ole ollut puhe missään ja myös jos viestejäni on lukenut tästä asiasta, niin voi ymmärtää mitä tässä ollaan tarkoitettu, olen nyt perustellut pariinkin kertaan ja muissa viesteissä myös avaavaa pohdintaa asiasta - siksi en aivan käsitäkään miksi tartuit sanoihini, jos tarkoituksena kuitenkin mieluummin pyrkiä ymmärryksiin.

Uutta mietintää, jatkoa ongintaonnettomuuden poissuljentaan. Elikkä jos rinkka ja mahdollisesti pari muutakin esinettä, kuten käsineet, olisivat olleet N:n vierellä (mietintää tästä aiemmassa tekstissä) ja sitten käynyt onnettomuutta esim. tippuminen veteen huono-onnisesti vielä pääslaagin kanssa, niin ongintapaikalta maastosta olisi pitänyt löytyä ainakin se selästä riisuttu rinkka ellei rinkka olisi lähtenyt vierimään alaspäin, N:n osuessa siihen esim. kädellään hamuten, ja rinkka päätynyt ei-helposti-nähtävään-kohtaan taikka veteen upoksiin (mutta painuisiko veden alle vai nousisiko pintaan) mutta ei olisi rinkka (ja entäs onkivapa) luultavasti päätynyt kuitenkaan kauemmas rannalta, semmoista "voimalentoa/sinkoa" ei tuohon hahmotelmaan oikein saa vierimisestä, ellei ongittu jonkin sillan päällä ja siitä onnettomuutta alas vesistöön. Rinkka olisi voitu myös varastaa maastosta, mutta onko se miten todennäköistä. Näin vaikuttaisi jotenkin todennäköisemmältä että ei ole käynyt ongintaonnettomuutta.

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Lähetetty: Ti Syys 29, 2015 3:25 pm
Kirjoittaja pallokala
Joku muuten kun aiemmin pohti, että onko sitä ruumista etsitty nyt ruumiskoiralla vai poliisikoiralla, niin Suomessa virkakoirat koulutetaan siten, että ns. partiokoirillakin - joilla on siis myös se perinteiseksi mielletty voimankäytön ja jäljestämisen ja etsinnän peruskoulutus - on myös jokin erikoisalue. (yleisimmin huumausaine-, räjähde- tai ruumisetsintä). Eli voisin kuvitella, että tällainen koira on ollut hommissa.

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Lähetetty: Ti Syys 29, 2015 3:28 pm
Kirjoittaja puutarhatonttu
Lassie kirjoitti:
Köpekman kirjoitti:
.....
Hän ihmettelee, miten Nela olisi päätynyt Pitkä Saarijärven luo, joka sijaitsee merkittyjen ulkoilureittien ulkopuolella. Järvi on ollut pariskunnalle tärkeä yhteinen retkeilypaikka, mutta Sergey kertoo lukeneensa aina karttoja ja katsoneensa paikannimiä.

– Nela ei ole koskaan ollut kiinnostunut karttojen lukemisesta, eikä hän todennäköisesti osaisi järvelle yksin.
Voi olla etten osaa lukea, mutta mielestäni tuossa on se kohta uutisesta kokonaisuudessaan mikä liittyy millään tavalla kartanlukuun tai sen osaamattomuuteen. Ei tuosta mielestäni anneta ymmärtää etteikö Nela osannut karttaa lukea ja suunnistaa. Epäilyä siitä että pääsisikö perille, joo, sitä en yrittänytkään kiistää. Mutta en tuosta uutisesta saa mitenkään lukemalla sellaista kuvaa, että Nelan olisi mahdoton sinne järvelle päästä tai etteikö tämä osaisi karttaa lukea. Ja aina sinne määränpäähän voi ulkomuistin tai vahingon kauttakin päätyä.
Kyllä tuosta kohdasta nimenomaan saa sen käsityksen loogisesti/päätelyitse, että N epäilee S:n suunnistusosaamista johon olennaisena osana kuuluu kartanluku. Missään ei ole mainittuna ettäkö olisi "mahdotonta" ( siinä maininta "todennäköisesti ei" ) sinne järvelle päästä tai että N:lla olisi täydellinen osaamattomuus suunnistusasioissa - vaan epäilty on hänen suunnistusosaamistaan yksin, karttoja on lukenut aina normisti S ja mies epäilee ettei N löytäisi järvelle todennäköisesti yksin - kaikki nämä seikat kertovat siitä, että N:n suunnistusosaaminen yksin (johon lukeutuu kartanluku suunnistamisen ydinosana) on epäiltynä. Voi olla että tässä on kyse sävyeroista tulkinnassa, "osaamattomuus vs osaaminen", ja toisaalta "huonosti osaaminen" sanojen tulkinnoista. Täydellisesta osaamattomuudesta ei ole ollut puhe missään ja myös jos viestejäni on lukenut tästä asiasta, niin voi ymmärtää mitä tässä ollaan tarkoitettu, olen nyt perustellut pariinkin kertaan ja muissa viesteissä myös avaavaa pohdintaa asiasta - siksi en aivan käsitäkään miksi tartuit sanoihini, jos tarkoituksena kuitenkin mieluummin pyrkiä ymmärryksiin.
Yksi asia mitä S sanoo, on ettei Nela ole ollut kiinnostunut paikannimistä. Eli tuon voisi laveasti tulkita, että hän ei välttämättä tunnista paikkoja vaan puhuu niistä tyyliin "edellisen kesän retkipaikka". Pitkä Saarijärvi sisältää jo 2 ä:tä, ja sen verran voi olla ulkomaalainen että tuollaiset sanat jäävät huonosti mieleen. Poliisi tuntuu sen sijaan olevan toista mieltä, että ehkä siellä järvessä jotain on

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Lähetetty: Ti Syys 29, 2015 3:37 pm
Kirjoittaja Palle
Moni ihmetellyt ketjussa osaako koira erottaa eläimen ja ihmisen jäänteet. Itse epäilin, että voi olla vaikka kuollut kala mikä siellä haisee. Lehtihaastattelussa sanottiinkin, etta koira voi merkata minkä tahansa kuolleen raadon hajut, ei välttämättä tarvitse olla ihmisen ruumis. Samalla laillahan kuolleet kalat erittävät diamiiniputaania. Mutta jos ruumis nousee pintaan, siinä tapauksessa että siellä todella on ruumis, niin milloin se suunilleen pintaan nousisi? Parin viikon-kuukauden päästä?

Jos reppu sidottu naruilla kivet painona niin...mutta tuntuu epäuskottavalta. Järveen käveleminen kivireppu selässä ei oikein sovi luonteenkuvaan.

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Lähetetty: Ti Syys 29, 2015 3:38 pm
Kirjoittaja khl
Sukellusten jatkamista pohdittiin myös tiistaina, mutta alkuiltapäivästä poliisi päätti, ettei etsintöjä jatketa tänään.Poliisi suunnittelee etsintöjen painottamista jatkossakin nimenomaan Nuuksion luonnonsuojelualueen keskellä sijaitsevalle Pitkälle Saarijärvelle. Tämä johtuu Kruskopfin mukaan paitsi koiran reagoinnista myös muun muassa siitä, että kyseisen järven ympäristön tiedetään olleen Utkinan lempiretkeilypaikkoja..

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Lähetetty: Ti Syys 29, 2015 3:47 pm
Kirjoittaja khl
Palle kirjoitti:Moni ihmetellyt ketjussa osaako koira erottaa eläimen ja ihmisen jäänteet. Itse epäilin, että voi olla vaikka kuollut kala mikä siellä haisee. Lehtihaastattelussa sanottiinkin, etta koira voi merkata minkä tahansa kuolleen raadon hajut, ei välttämättä tarvitse olla ihmisen ruumis. Samalla laillahan kuolleet kalat erittävät diamiiniputaania. Mutta jos ruumis nousee pintaan, siinä tapauksessa että siellä todella on ruumis, niin milloin se suunilleen pintaan nousisi? Parin viikon-kuukauden päästä?

Jos reppu sidottu naruilla kivet painona niin...mutta tuntuu epäuskottavalta. Järveen käveleminen kivireppu selässä ei oikein sovi luonteenkuvaan.
Miten nopeasti hukkunut kohoaa pintaan, riippuu monesta asiasta mutta etenkin veden lämpötilasta, joka vaikuttaa mätänemisnopeuteen. Lämpimään pintaveteen hukkunut saattaa kesähelteillä nousta pintaan jo muutamassa päivässä. Kylmänä vuodenaikana tai syvään, kylmään veteen eli niin sanotun harppauskerroksen alle vajonnut ruumis saattaa maata pohjassa viikkoja, jopa kuukausia ennen kohoamistaan. Myös vainajan elopaino ja veden pohjavirtaukset vaikuttavat asiaan jonkin verran...itse en usko että noi koulutetut koirat jokaista kalan ruhoa merkkaa eihän siitä tulis mitään kun niitä varmaan melko paljon järvissä..

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

Lähetetty: Ti Syys 29, 2015 3:48 pm
Kirjoittaja äimä
Minäkin uusi täällä. Seurannut keskustelua kyllä jo kauan. Yksi juttu tuli mieleeni... saattaa kyllä olla tullut jo esiinkin aivan ketjun alkutaipaleella. Olen siis palannut uudelleen ja uudelleen katoamis aamuun pohtien sitä miksi aviomies ei herännyt vaimonsa lähtöön, ja miten huomaamatta jäi retkivarusteiden häviäminen eteisestä? Saattoivathan ne olla vaatehuoneessakin tai jossakin kaapissa, jolloin niitä ei heti laittanut merkille, mutta kuitenkin. Hmmm...