MURHA.INFO

MEG kirjoitti: Ma Joulu 30, 2024 9:58 am Ruoholahden-Hietaniemen ranta saattaa olla Tennispalatsin linkkimaston vaikutuspiirissä, Jolloin voinut Birgitta ajaa metrolla Ruoholahteen ja hypätä mereen. Puhelinhan kestää jonkin aikaa vedessä ennen yhteyden katkeamista mastoon.

Onhan näitä kadonneita, jotka ovat löytyneet vesistöistä Helsingin keskustan liepeiltä, ekoina tulee mieleen Puputti ja Mira V. He katosivat marras- ja joulukuussa. Mutta itsemurhaan keskellä päivää elokuussa mereen hyppäämällä en usko. Vesikin on vielä lämmintä.

Voidaan päätellä, että itsemurhaajat ovat vain osa merestä löydetyistä ruumeista. Maalla surmattujen ruumiita on veteen pudotettu, kantakaupungin porrasmaisilta kivetysrannoilta ja laitureilta on ihmisia vahingossa pudonnut, varsinkin päihtyneitä.
Minäkään en usko, Birgitan veteen ainakaan omatoimisesti päätyneen.

MEG kirjoitti: Su Joulu 29, 2024 10:09 pm Tuomioistuinten päätösten mukaan poliisi on ollut väärässä Nils Gustafssonin murha epäilyssä ja Anneli Auerin syyllisyys epäilyssä kahdestikin. En tiedä poliisin käsitystä Siljanderin katoamisesta. Aion jatkaa kaikkien mahdollisuuksien pohtimista, painostuksista huolimatta.

Megillä näyttää olevan aikamoisia puutteita ymmärtää poliisin tutkimusten, syyttäjän ja oikeuden roolista rikosten käsittelyssä.
Kun syytä epäillä kynnys täyttyy, poliisi tekee tutkimuksia, kerää näyttöjä ja todistusaineistoa, ei poliisi päätä rikoksen lopputulosta. Tämä on työjako.
Syyttäjän tehtävä on katsoa, onko kerätty aineisto syytteen arvoinen ja oikeus päättää lopputuloksen.
Poliisi ei näissä kahdessa ole tehnyt mitään loppupäätelmää, ainoastaan tehnyt esitutkinnan jatkoa varten. Näinhän rikos kuviot aina menee ja valitettavasti poliisin keräämät hyvätkään näytöt ei aina riitä meidän oikeusvaltiossa tuomioon. Yksi ikävimmistä tapauksista on Sari Liinaharjun tapaus. Kylläkin eläkkeelle jäänyt Kuusimäki kirjoitti oman näkemyksensä Ulvilan jutustakin, näyttö oli kyllä vahva, kun äänestykset meni lähes tasan. Mitähän krp keksinee ?
Tarkoitin tapauksia, missä esitutkinnan jälkeen tai aikana poliisi on ilmoittanut, ettei ole syytä epäillä rikosta, tai joku epäilty on vapautettu epäiltyjen joukosta, esim juurikin tässä jutussa.
Kun tutkinnanjohtaja sanoo, että sulkisin rikoksen pois tästä, tämä koskettaa juurikin Paulaa.
Kardinaali munaus Larkiolta, jos toisin olisi, ei täyspäinen poliisi tuollaista päästele, ellei ole varma asiasta. Tosin täälläkin näyttää olevan näitä häntä tietävänpiä, jotka omalla erinomaisten tutkimusmenetelänmien perusteella ovat eri mieltä.

MEG kirjoitti: Ma Joulu 30, 2024 9:58 am Ruoholahden-Hietaniemen ranta saattaa olla Tennispalatsin linkkimaston vaikutuspiirissä, Jolloin voinut Birgitta ajaa metrolla Ruoholahteen ja hypätä mereen. Puhelinhan kestää jonkin aikaa vedessä ennen yhteyden katkeamista mastoon.

Tai sitten Birgitta on voinut sulkea puhelimensa, mennä millä tahansa kulkuneuvolla minne tahansa ja päättää siellä päivänsä miten tahansa. Sehän tässä juuri on kun ei ole sitten minkäänlaista vinkkiä, ainakaan sellaista mistä poliisi olisi kertonut julkisuuteen, että mistä suunnasta häntä edes pitäisi lähteä etsimään. En minä usko, että hän minnekään kamalan kauas on mennyt, mutta ei se mahdotontakaan ole. Aikaahan hänellä oli jopa viikkokausia ennen kuin häntä edes alettiin etsiä. Se ainakin on varma, että jos on elokuiseen mereen päätynyt, niin etsintöjen alkaessa ei ole enää ollut pintaannousukunnossa, vaan maannut jo tukevasti pohjassa.

Jotkut hakeutuvat päättämään päivänsä nuoruutensa merkityspaikalle. Täälläkin aikoinaan pohdittiin olisiko Birgitta matkannut Loviisaan suuntaan jonnekin nuoruutensa paikale. Asunut myös koillislauttasaaressa. Itsemurhaajan ruumista vaikeampi on löytää autolla kätköön kuljetettua ja peiteltyä surmattua ruumista.

ruusumaa kirjoitti: Ma Joulu 30, 2024 7:04 am ^No eihän ne sellasia ilmoittelekaan.

Itsemurha on hyvinkin varteen otettava juttu, onhan siitäkin puhuttu kautta ketjun. Mutta missä on kroppa?

Niinpä. Harva ainakaan tarkoituksellisesti tekee itsemurhan niin, ettei hänen ruumistaan koskaan löydy.

töölöläinen kirjoitti: Ma Joulu 30, 2024 7:43 pm

ruusumaa kirjoitti: Ma Joulu 30, 2024 7:04 am ^No eihän ne sellasia ilmoittelekaan.

Itsemurha on hyvinkin varteen otettava juttu, onhan siitäkin puhuttu kautta ketjun. Mutta missä on kroppa?

Niinpä. Harva ainakaan tarkoituksellisesti tekee itsemurhan niin, ettei hänen ruumistaan koskaan löydy.

Vesistöön hukkuneista reilut 60 prosenttia löytyy, loput jää kadoksiin.
Myös, kuten täälläkin on nähty, jotkut todella haluavat hävitäkkin lopullisesti.

Ei siihen itse paljon pysty vaikuttamaan, löytyykö kroppa myöhemmin vai ei, jos vesistöön menee. Jos sinne menee niin että kukaan ei viikkokausiin edes huomaa eikä tiedetä tarkkaa paikkaa, mistä veteen on menty, niin löytyminen on käytännössä sen varassa, että näkeekö kukaan pintaan nousseen kropan. Jos ei näe, niin se oli siinä sitten ja ruumis löytyy vain sattumalta.

Niin ja pitää huomioida, että valtaosaa hukkuneista tuoreeltaan etsitään ja tulos jää noin huonoksi siitä huolimatta.
Birgittaa tuskin osattiin etsiä vesistöstä ja ei ainakaan ollut tietoa, mistä vesistöstä pitäisi etsiä.

Veteen hypännyttä itsemurhaajaa tuskin ruumiinsa mahdollinen löytyminen kiinnostaa. Mutta Ruumiin kätkijää kyllä.
Loppuvuodesta veteen joutuneen ruumis kelluu usein jäiden lähdettyä keväällä. Birgitan ruumiin kellumis aika olisi ollut Loka - Marraskuussa. jolloin veneilijöitä ja rantakävelijöitä jo harvemmin.

On niitä itsensä tappajia, jotka nimenomaan haluavat, ettei heidän ruumistaan löydetä. Sitä ei tietenkään tiedä kukaan, onko juuri Birgitan tapauksessa kyse siitä tai että onko hän tappanut itseään ainakaan vesistöön. Se on kuitenkin ihan tilastollinen fakta, että suurin osa pidemmäksi ajaksi kadoksiin jäävistä löytyy myöhemmin vesistöistä ja tästä voi päätellä, että siellä suurin osa pysyvästi kadoksiin jäävistäkin on.

Jos nyt oletettaisiin että kyseessä oli itsemurha, niin on kyllä melko vittumainen luonne ollut jos päättää tehdä itsemurhan niin että sopii tapaamisen kollegan kanssa, matkustaa tapaamispaikan lähistölle päällä oleva kännykkä mukanaan, piilottaa päälle jätetyn kännykän alueelle niin että sitä ei löydetä, ja hävittää kaikki jäljet itsestään siitä eteenpäin ja tekee itsemurhan niin että ruumistaan ei ikinä löydetä... eli tietoisesti jättää epäilyksen varjon kollegansa niskaan

Ei, en usko itsemurhaan.

En sano juuta enkä jaata siitä, onko tässä tapahtunut henkirikos, itsemurha vai onnettomuus, mutta se näköjään täytyy uudestaan ja uudestaan ja uudestaan tuoda ilmi näissä itsemurhaspekutapauksissa, että erittäin monet vakavista itsemurhayrityksistä usein lähinnä tuurilla selvinneet henkilöt ovat kertoneet, että päätös itsemurhasta syntyi yhtäkkiä, täysin yllättäen ja ilman, että taustalla olisi välttämättä ollut mitään pitkäkestoisia itsetuhoisia ajatuksia. Itsemurhaa ei ikinä voi sulkea vaihtoehdoista pois henkilön kadotessa, varsinkaan minkään maalaisjärkeilyn perusteella.

damfin kirjoitti: Ti Joulu 31, 2024 10:46 am Jos nyt oletettaisiin että kyseessä oli itsemurha, niin on kyllä melko vittumainen luonne ollut jos päättää tehdä itsemurhan niin että sopii tapaamisen kollegan kanssa, matkustaa tapaamispaikan lähistölle päällä oleva kännykkä mukanaan, piilottaa päälle jätetyn kännykän alueelle niin että sitä ei löydetä, ja hävittää kaikki jäljet itsestään siitä eteenpäin ja tekee itsemurhan niin että ruumistaan ei ikinä löydetä... eli tietoisesti jättää epäilyksen varjon kollegansa niskaan

Ei, en usko itsemurhaan.

Täysin samaa mieltä Damfinin kanssa. Kyllä BS sinne palaveriin meni, lähtikö sieltä elävänä vaiko kuolleena, ainoastaan palaverissa läsnäolleet henkilöt tämän tietävät.

damfin kirjoitti: Ti Joulu 31, 2024 10:46 am Jos nyt oletettaisiin että kyseessä oli itsemurha, niin on kyllä melko vittumainen luonne ollut jos päättää tehdä itsemurhan niin että sopii tapaamisen kollegan kanssa, matkustaa tapaamispaikan lähistölle päällä oleva kännykkä mukanaan, piilottaa päälle jätetyn kännykän alueelle niin että sitä ei löydetä, ja hävittää kaikki jäljet itsestään siitä eteenpäin ja tekee itsemurhan niin että ruumistaan ei ikinä löydetä... eli tietoisesti jättää epäilyksen varjon kollegansa niskaan

Ei, en usko itsemurhaan.

Qui sä sen tiedä, et BS:n känny matkusti nimenoma BS:n mukan?