Suomen johtava rikosaiheinen portaali
https://murha.info/rikosfoorumi/
Tietääkseni peräänkuulutukseen ei liity epäilys ihmiskaupasta, vaan lasten omavaltaisesta huostaanotosta heille määrätystä sijoituspaikastaan.Neonataali kirjoitti: Su Elo 03, 2025 5:07 pm
Jos tää on se juttu, miksi vanhempia epäillään ihmiskaupasta.
Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Su Elo 03, 2025 3:23 amOlinpaikkoja voi olla jopa muutamia, joita sitten vaihdellaan tuon tuostakin. Eihän koko fämilin muutenkaan tarvitse olla yhdessä paikassa yhtä aikaa, jollainen herättä enemmän huomiota.Ulrica kirjoitti: La Elo 02, 2025 10:32 pm Missä ikinä perhe onkaan, niin hyvässä tallessa näyttää olevan. Olisi luullut löytyvän jo kesäkuussa ja heinäkuussa. Kertoo siitä, että piiri on pieni, joka tietää. Boden on ainoa, joka julkisesti on ilmoittanut tietävänsä perheen olinpaikan. Voisi olla jopa ainoa ulkopuolinen, joka tietää.
Hajaantuminen asettaisi erikoiseen valoon pakomatkan perustelun sillä, että perhe olisi joutunut hajalleen.Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Su Elo 03, 2025 3:23 amOlinpaikkoja voi olla jopa muutamia, joita sitten vaihdellaan tuon tuostakin. Eihän koko fämilin muutenkaan tarvitse olla yhdessä paikassa yhtä aikaa, jollainen herättä enemmän huomiota.Ulrica kirjoitti: La Elo 02, 2025 10:32 pm Missä ikinä perhe onkaan, niin hyvässä tallessa näyttää olevan. Olisi luullut löytyvän jo kesäkuussa ja heinäkuussa. Kertoo siitä, että piiri on pieni, joka tietää. Boden on ainoa, joka julkisesti on ilmoittanut tietävänsä perheen olinpaikan. Voisi olla jopa ainoa ulkopuolinen, joka tietää.
"Perheen hajalleen joutuminen" ja lasten vapaa omakohtainen sijoittelu vuoroparein muutamaan keskenään lähiympäristön paikkaan ovat kaksi aivan eri asiaa.Neonataali kirjoitti: Su Elo 03, 2025 5:24 pmHajaantuminen asettaisi erikoiseen valoon pakomatkan perustelun sillä, että perhe olisi joutunut hajalleen.Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Su Elo 03, 2025 3:23 amOlinpaikkoja voi olla jopa muutamia, joita sitten vaihdellaan tuon tuostakin. Eihän koko fämilin muutenkaan tarvitse olla yhdessä paikassa yhtä aikaa, jollainen herättä enemmän huomiota.Ulrica kirjoitti: La Elo 02, 2025 10:32 pm Missä ikinä perhe onkaan, niin hyvässä tallessa näyttää olevan. Olisi luullut löytyvän jo kesäkuussa ja heinäkuussa. Kertoo siitä, että piiri on pieni, joka tietää. Boden on ainoa, joka julkisesti on ilmoittanut tietävänsä perheen olinpaikan. Voisi olla jopa ainoa ulkopuolinen, joka tietää.
Etsintäkuulutuksen syy on törkeä vapaudenriisto jokaisen lapsen kohdalla alkaen syntymästä. Omavaltainen huoltaanotto/lapsikaappaus on täysin eri asia. Käräjäoikeus ei ole voinut tehdä em. Asioista päätöstä, koska ei tiedetä kumpi termi tulee käyttöön. Ymmärrän yrjö että olet skeptinen, mutta tuohan nyt pöytään jotain sellaista faktaa tai edes perusteltua spekua, joka puoltaisi vanhempien kyvykkyyttä. Tuo sun sopan hämmentäminen ei nyt auta. Kyllä täällä jo tämän ketjun perusteella muistetaan faktat ja oikeuksien tekemät päätökset.Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Su Elo 03, 2025 5:19 pmTietääkseni peräänkuulutukseen ei liity epäilys ihmiskaupasta, vaan lasten omavaltaisesta huostaanotosta heille määrätystä sijoituspaikastaan.Neonataali kirjoitti: Su Elo 03, 2025 5:07 pm
Jos tää on se juttu, miksi vanhempia epäillään ihmiskaupasta.
Eli sinä olet sitä mieltä, että lapset pitäisi kuitenkin tavoittaa? Vaikka mielestäsi mikään ei tue sitä, että Karfit olisi tehnyt jotain väärää? Kuulostaa hieman mielivaltaiselta, ei skeptiseltä.Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Su Elo 03, 2025 5:10 pm Ahh..??
Voitko osoittaa, missä kohdassa olen sanonut, että lapsia ei tarvitsisi tavoittaa?
Oletusarvoisesti minulla on oikeus olla skeptinen, vaan noin en ole koskaan ilmaissut.
Vaikea sanoa mihin tuolla törkeällä ihmiskaupalla viitataan. en kuitenkaan usko siinä puhuttavan katoamisen jälkeisestä ajasta. Ja vaikka on ilmeisesti ollut ennenkin katoamista uskonnollisen yhteisön/yhteisöjen avustuksen kohteena, niin minun veikkaus on ihan perinteisesti kotitöiden ja vastaavien töiden teettämisestä väkisin. Törkeä etuliite todennäköisesti johtuu alaikäisyydestä ja pitkästä kestosta.Neonataali kirjoitti: Su Elo 03, 2025 5:07 pm Jos tää on se juttu, miksi vanhempia epäillään ihmiskaupasta. Ei tällaisen joukon majoittaminen ja ruokkiminen välttämättä tapahdu ollenkaan pyyteettömästi, vaikka perhe olisi kuinka uskonnollisen yhteisön huomassa. Lapset voi hyvinkin olla tottuneita raatamaan elatuksensa eteen, sellaistakin valitettavasti tapahtuu. Tämän tapaiseen skenaarioon ehkä pari sataa sivua sitten viittasin, kun kirjoittelin Brunstad Christian Churchista. Ei ole lainkaan ennenkuulumatonta, että karismaattisten liikkeiden toiminta ei kestä päivänvaloa. On ilmennyt tilanteita, joissa liiketoimintaa pyöritetään käytännössä orjatyöllä (ruokapalkalla), jäseniltä vaaditaan esim. 10% ”kolehtia” palkasta ja uskonnollisen johtajan pankkitili veroparatiisissa pulskistuu.
Eivät ainakaan ole kyenneet huolehtimaan lastensa oppivelvollisuuden toteutumisen asianmukaisesta seurannasta. Sitä en tiedä, onko puute kyvyssä vai halussa, mutta joka tapauksessa ovat laiminlyöneet asian. Viranomaisten kannalta on samantekevää, kumpi on ongelman syy.Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Su Elo 03, 2025 3:27 amEikä mitään sellaista, etteivätkö kykenisi.nakkenakuttaa kirjoitti: La Elo 02, 2025 9:59 pm
Karfien asiassa ei ole tullut mitään sellaista tietoa, joka puoltaisi sitä, että perheen vanhemmat kykenisivät huolehtimaan lapsista.
Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Su Elo 03, 2025 4:19 pmKas. Jätit kaiketi tahallisesti pois virkkeen, joka sisältyi keskusteluumme. Sanoit nimittäin, että:nakkenakuttaa kirjoitti: Su Elo 03, 2025 9:40 amKyllähän niitä indikaattoreita on.. suosittelen lukemaan ketjun. Osotteilla kikkailu ja pakoilu, koulunkäynnin laiminlyönti, erilaiset rikossyytteet, kahden talon vesivahingot jne.
Eikä mitään sellaista, etteivätkö kykenisi.Johon vastasin, että:- Karfien asiassa ei ole tullut mitään sellaista tietoa, joka puoltaisi sitä, että perheen vanhemmat kykenisivät huolehtimaan lapsista.Sivullisena huutelen, että nyt vähän tarkkuutta Yrjö. Olet selvästi fiksu ja osaava, mutta jos nyt vielä katsot kertaalleen tarkkaan, niin eikö juuri tuohon "Eikä mitään, etteivätkö kykenisi." väitteeseen nakkenakuttaa vastannutkin? Sinä sitten vain toistit sen. Lyhensin lainauksia, mutta kaikki tämä on ketjusta löydettävissä.Eikä mitään sellaista, etteivätkö kykenisi.
Oivoi, noita väitteitäsi. Mietin oletko trolli tai muuten vain provosoit monessa ketjussa, koska maailmankuvasi on niin vääristynyt. Pakko silti kysyä, että onko sinulla itselläsi lapsia ja oletteko olleet lastensuojelun asiakkuudessa? Henkilökohtaista kaunaa viranomaisia kohtaan?Kuikka Koponen kirjoitti: Su Elo 03, 2025 4:42 pm
Jokainen fiksu tekisi näin vanhempana jos vaan olisi siihen mahdollisuus, yleensä nämä huostaanotot on päihdeongelmaisten kakaroita, tai vanhemmat ei ole saanut heitä aisoihin.
Kraftien ainut vainon kohde näyttää olevan uskonto ja muutaman mielipuoli viranomaisen jahti, mitä ovat harrastaneet jo vuosia.
Toivotetaan Karfien perheelle oikein leppoisaa elokuuta, ja mikä se on päivää paistatellessa ja nauraa sossu tätien vohotukselle.
Heillä ei ole käsittääkseni mitään päihderiippuvuutta, ja eivät myöskään ole vajaaälysiä, vaan erittäin teräviä ihmisiä, jotka haluaa pitää perheensä koossa ja elää niinkuin perheen kuuluukin.
Joka päivä tulen iloisemmaksi kun he pysyvät piilossa ja tavoittamattomissa.
Voi voi lasun terapeuttia ja kuvittelua että teette kaiken oikein. Löytyy useampia tapauksia missä teidän firma on tehnyt vääriä päätöksiä, mutta niiden selvittelyyn menee useita vuosia.Bird kirjoitti: Su Elo 03, 2025 9:53 pmOivoi, noita väitteitäsi. Mietin oletko trolli tai muuten vain provosoit monessa ketjussa, koska maailmankuvasi on niin vääristynyt. Pakko silti kysyä, että onko sinulla itselläsi lapsia ja oletteko olleet lastensuojelun asiakkuudessa? Henkilökohtaista kaunaa viranomaisia kohtaan?Kuikka Koponen kirjoitti: Su Elo 03, 2025 4:42 pm
Jokainen fiksu tekisi näin vanhempana jos vaan olisi siihen mahdollisuus, yleensä nämä huostaanotot on päihdeongelmaisten kakaroita, tai vanhemmat ei ole saanut heitä aisoihin.
Kraftien ainut vainon kohde näyttää olevan uskonto ja muutaman mielipuoli viranomaisen jahti, mitä ovat harrastaneet jo vuosia.
Toivotetaan Karfien perheelle oikein leppoisaa elokuuta, ja mikä se on päivää paistatellessa ja nauraa sossu tätien vohotukselle.
Heillä ei ole käsittääkseni mitään päihderiippuvuutta, ja eivät myöskään ole vajaaälysiä, vaan erittäin teräviä ihmisiä, jotka haluaa pitää perheensä koossa ja elää niinkuin perheen kuuluukin.
Joka päivä tulen iloisemmaksi kun he pysyvät piilossa ja tavoittamattomissa.
Ja sitten, että mistä kaikesta infosta päättelet vanhempien Karf olevan "erittäin teräviä", kuten mainitsit? Lisäksi täällä on nyt jo useampi sossu kertonut, että ongelmista huolimatta, suurin osa vanhemmista pyrkii selvittämään asiat yhteistyössä lasun kanssa ja se on omakin käsitykseni mm.lasun terapeuttina.
Mistä tiedät, että Karf vanhemmat ovat "saaneet lapsensa aisoihin"? Varsinkin, kun jo tiedämme, että vanhemmat lapset olivat purreet ja lyöneet jopa poliiseja? Tässä ketjussa ensinnäkin sosiaalityöntekijä kertoi, että yleensä tällaisessa tilanteessa vanhemmat saavat rauhoitettua lapsensa (vaikka eivät olisikaan lasun ja poliisien puolella). Lisäksi vielä oman ammattini pohjalta osaan sanoa, että normaalisti ja iänmukaisesti kehittyneet ja yhteiskunnan sosiaaliset normit omaksuneet teini-ikäiset; tarkalleen ottaen sekä latenssi- että teini-ikäiset eivät pure eivätkä lyö poliisia kuin jotkut eläimet.
Todennäköisesti eivät ole missään kommuunissa, se on selvä. Paljastumisen riski kasvaa kun ihmismäärä lisääntyy. Mutta todennäköisesti heitä tukee iso joukko.ksj001 kirjoitti: Su Elo 03, 2025 7:57 pm En usko olinpaikaksi mitään suurempaa kommuunia.
Verrattuna uskonnollisiin yhteisöihin kommuunit ovat ainakin skandinaviassa ihmisten ja viranomaisten mielenkiinnon kohteena.
Ei kummoista syväkurkkua tarvita paljastaakseen julkista salaisuutta. Taitaa olla vain uskovaiset jotka kuvittelee ettei kolehtirahoja vedetä liiveihin.ksj001 kirjoitti: Su Elo 03, 2025 7:57 pm Tässä yksi "syväkurkun" paljastama toimintamalli siitä miten rahaa on kanavoitu esimerkiksi Karfien avustamiseen.
Sehän on faktaa, että jostain vanhemmat on lapsille taikonut evästä pöytään. Virallisia reittejä pitkin se ei ole tapahtunut. Se on toinen fakta, että vanhempia epäillään (törkeästä) ihmiskaupasta, jonka kohteena ovat omat lapset. Verotietojen perusteella perhe on porskuttanut vuosia käytännössä tulottomana, mistä siis on perheen elanto louhittu?Vasikkahattu kirjoitti: Su Elo 03, 2025 7:37 pmVaikea sanoa mihin tuolla törkeällä ihmiskaupalla viitataan. en kuitenkaan usko siinä puhuttavan katoamisen jälkeisestä ajasta. Ja vaikka on ilmeisesti ollut ennenkin katoamista uskonnollisen yhteisön/yhteisöjen avustuksen kohteena, niin minun veikkaus on ihan perinteisesti kotitöiden ja vastaavien töiden teettämisestä väkisin. Törkeä etuliite todennäköisesti johtuu alaikäisyydestä ja pitkästä kestosta.Neonataali kirjoitti: Su Elo 03, 2025 5:07 pm Jos tää on se juttu, miksi vanhempia epäillään ihmiskaupasta. Ei tällaisen joukon majoittaminen ja ruokkiminen välttämättä tapahdu ollenkaan pyyteettömästi, vaikka perhe olisi kuinka uskonnollisen yhteisön huomassa. Lapset voi hyvinkin olla tottuneita raatamaan elatuksensa eteen, sellaistakin valitettavasti tapahtuu. Tämän tapaiseen skenaarioon ehkä pari sataa sivua sitten viittasin, kun kirjoittelin Brunstad Christian Churchista. Ei ole lainkaan ennenkuulumatonta, että karismaattisten liikkeiden toiminta ei kestä päivänvaloa. On ilmennyt tilanteita, joissa liiketoimintaa pyöritetään käytännössä orjatyöllä (ruokapalkalla), jäseniltä vaaditaan esim. 10% ”kolehtia” palkasta ja uskonnollisen johtajan pankkitili veroparatiisissa pulskistuu.
Mutta en kyllä mitenkään poissulje tuota sinun esittämääsi vaihtoehtoakaan.
Juuri niin. Hehh. Alkakoon vaikka sitten siittämisestä, mutta se nyt ei siltikään ole sama asia kuin että vanhempia epäillään ihmiskaupasta.nakkenakuttaa kirjoitti: Su Elo 03, 2025 6:26 pmEtsintäkuulutuksen syy on törkeä vapaudenriisto jokaisen lapsen kohdalla alkaen syntymästä.Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Su Elo 03, 2025 5:19 pmTietääkseni peräänkuulutukseen ei liity epäilys ihmiskaupasta, vaan lasten omavaltaisesta huostaanotosta heille määrätystä sijoituspaikastaan.Neonataali kirjoitti: Su Elo 03, 2025 5:07 pm
Jos tää on se juttu, miksi vanhempia epäillään ihmiskaupasta.
Olkoon sekin sitten "eri asia". So what. Sehän on sen sen käräjäoikeuden päänsärky, ei minun.Omavaltainen huoltaanotto/lapsikaappaus on täysin eri asia. Käräjäoikeus ei ole voinut tehdä em. Asioista päätöstä, koska ei tiedetä kumpi termi tulee käyttöön.
Ei minulla ole mitään velvollisuutta "tuoda pöytään" mitään "sellaista faktaa tai edes perusteltua spekua, joka puoltaisi vanhempien kyvykkyyttä."Ymmärrän yrjö että olet skeptinen, mutta tuohan nyt pöytään jotain sellaista faktaa tai edes perusteltua spekua, joka puoltaisi vanhempien kyvykkyyttä.
Höpsis. Ei tämä ole mitään soppaa, eikä minulla ole mitään kauhaa. Minulla on vain omat mielipiteeni. Jos joku on niitä vastaan, ei se minua mitenkään satuta.Tuo sun sopan hämmentäminen ei nyt auta. Kyllä täällä jo tämän ketjun perusteella muistetaan faktat ja oikeuksien tekemät päätökset.