MURHA.INFO

ulrikeM kirjoitti:Uskon, että uhrit ovat valikoituneet aika lailla sattumalta, mutta ehkä hirvikiväärillä kiikaroidessa on voinut tehdä jonkun sortin valintaa.

Oliko aseessa kiikaritähtäin ja mitkä olivat valaistusolosuhteet? Eli onko edes mahdollista että ampuja olisi pystynyt tunnistamaan ja valitsemaan uhrinsa. Tai onko mahdollista että EI olisi tunnistanut ja tuntenut heitä jos näki kasvot - kyseessä on pieni kaupunki ja uhrit ovat suunnilleen saman ikäisiä ampujan kanssa.

Jarusako kirjoitti:Jotenkin itselläni on ruvennut tympimään tämä lehtien kirjoittelu tällaisten tapausten yhteydessä, metallimusiikin kuuntelu ja tässä varsinkin tuon Simo Häyhän fanitus.
Tyyli vaan tuntuu siltä että ihan kuin ne yritettäisiin saada syyksi tällaisiin tekoihin.
Kuinkakohan kauan menee että oikeudessa kuunnellaan taas levyjä väärinpäin ja etsitään nettisivuilta salaviestejä uv-valon avulla?

Näinhän se aina menee. Ihminen itse ei ole koskaan syyllinen mihinkään, sehän se tylsä lööpin aihe olisikin.

^Kyllähän se tappaja aina itse syyllinen on, mutta mikä on laukaiseva tekijä ? Jos kouluampujilla se on ollut kiusaaminen, niin mikä sitten tässä ?
Kouluampujien motiivin ymmärrän hyvin, paitsi siltä osin, että viattomia on ammuttu, eikä suinkaan niitä itse syyllisiä.

Tiina kirjoitti:^Kyllähän se tappaja aina itse syyllinen on, mutta mikä on laukaiseva tekijä ? Jos kouluampujilla se on ollut kiusaaminen, niin mikä sitten tässä ?
Kouluampujien motiivin ymmärrän hyvin, paitsi siltä osin, että viattomia on ammuttu, eikä suinkaan niitä itse syyllisiä.

Kaupungistuminen ja luonnottoman pitkä rauhanaika Euroopassa.

dollarfrossa kirjoitti:

ulrikeM kirjoitti:Uskon, että uhrit ovat valikoituneet aika lailla sattumalta, mutta ehkä hirvikiväärillä kiikaroidessa on voinut tehdä jonkun sortin valintaa.

Oliko aseessa kiikaritähtäin ja mitkä olivat valaistusolosuhteet? Eli onko edes mahdollista että ampuja olisi pystynyt tunnistamaan ja valitsemaan uhrinsa. Tai onko mahdollista että EI olisi tunnistanut ja tuntenut heitä jos näki kasvot - kyseessä on pieni kaupunki ja uhrit ovat suunnilleen saman ikäisiä ampujan kanssa.

Ainakin piekkarissa oli, näkyy ainakin IS:n valokuvissa kun poliisi hakee sen katolta. Hirvikivääristä en ole nähnyt kuvaa tai mainintaa tähtäimistä.

Lauerma: Harrastuksen vaikutusta Hyvinkään surmiin vaikea arvioida
28.5.2012 8:44

Kahdesta murhasta ja murhan yrityksistä Hyvinkäällä epäilty mies on harrastanut airsoft-taistelupeliä, jossa vastustajia ammutaan muovi- tai biokuulilla. Psykiatrisen vankisairaalan tutkimusprofessori ja vastaava ylilääkäri Hannu Lauerma sanoo, että harrastuksen mahdollista vaikutusta tekoon on vaikea arvioida. Asiasta ei ole selkeää tutkimustietoa.

"Monesti oletetaan, että tietokoneammuntapeleillä ja näin muodoin myös tämän tyyppisellä harrastuksella voisi olla vähäinen myötävaikuttava osuus tällaisissa teoissa. Vaikutus ei ole mitenkään itsestään selvää, ja kyllähän teon motiivit ovat jossain ihan muualla."

Lauerma ei pystynyt sunnuntaina arvioimaan Hyvinkään ampujan mielentilaa. Ampujan tekojen suunnitelmallisuuden astetta selvitettiin eilen kuulusteluissa.

Ampumapaikan valinta vaatii ainakin jonkinlaista suunnitelmallisuutta.

"Katto on tarkka-ampujan klassinen paikka. Sieltä ei varmasti tule ainakaan yllätetyksi kesken teon. Valta ja voima ovat hyvin selkeästi ampujalla", Lauerma sanoi.

Ampujan kotiseudun läheisyydessä tapahtuneen Jokelan kouluampumisten vaikutusta Lauerma pitää mahdollisena. Osittainen esimerkki tai esikuva voi alentaa kynnystä tämän tyyppisiin tekoihin.

"Tässä ei kuitenkaan ilmeisesti ollut kovin paljon kouluampumisille tyypillisiä elementtejä. Tarkoitan näillä ohjelmanjulistuksia, etukäteen ilmoittamista tai erityisen näkyvää kuuluisuuden tavoittelua."

Myös Norjan joukkosurmien vaikutusta on Laeurman mielestä vaikea arvioida. Hänelle ei tule Hyvinkään ampumisia vastaavia tapauksia mieleen Suomessa. Esimerkiksi Yhdysvalloissa niitä on ollut useita.

"Julkisuudessa olleiden tietojen perusteella on vaikea tehdä yhtään mitään arvioita siitä, minkälaisesta teosta on loppujen lopuksi ollut kysymys."

http://www.hs.fi/kotimaa/Lauerma+Harras ... 5571584263

Mat-Lock kirjoitti: Miesten kuolleisuus on sen verran isompaa, että miesten määrä laskee naisten määrän tasolle varsin nopeasti, olisiko jo parikymppisissä ikäluokissa.

Tarkkaan ottaen 54-vuotiaana.

dollarfrossa kirjoitti:

ulrikeM kirjoitti:Uskon, että uhrit ovat valikoituneet aika lailla sattumalta, mutta ehkä hirvikiväärillä kiikaroidessa on voinut tehdä jonkun sortin valintaa.

Oliko aseessa kiikaritähtäin ja mitkä olivat valaistusolosuhteet? Eli onko edes mahdollista että ampuja olisi pystynyt tunnistamaan ja valitsemaan uhrinsa. Tai onko mahdollista että EI olisi tunnistanut ja tuntenut heitä jos näki kasvot - kyseessä on pieni kaupunki ja uhrit ovat suunnilleen saman ikäisiä ampujan kanssa.

En tiedä mistä sain päähäni, että olisi kiikaritähtäin.

Vielä tapahtumista ennen ampumista. Ampuja on siis juonut Alessa yhden oluen ja klo 23 lähtenyt taksilla kotiin, josta hakee aseet. Lähtikö todellakin vain kotiin vaiko sittenkin hakemaan aseita? Vai tuliko ajatus ampumisesta mieleen vasta matkalla tai kotona? Kotoa aseiden kanssa skootterilla kulku takaisin keskustaan, josta hyvällä tuurilla E. löytää ilmeisesti aika pian sopivan ampumispaikan. Tai sitten ampuminen on ollut mielessä jo aiemmin, jolloin ampumispaikan valintaa on voitu tehdä jo ennakkoon.

ulrikeM kirjoitti:Ampuja on siis juonut Alessa yhden oluen ja klo 23 lähtenyt taksilla kotiin, josta hakee aseet. Lähtikö todellakin vain kotiin vaiko sittenkin hakemaan aseita? Vai tuliko ajatus ampumisesta mieleen vasta matkalla tai kotona?

Oliko asekaappi auki vai lukossa kun ampuja tuli kotiinsa tai oliko kaapin avain ampujan hallussa jo silloin? Mahdollinen suunnitelma olisi kaatunut lukittuun kaappiin.

Hannu Lauerma kirjoitti: "Katto on tarkka-ampujan klassinen paikka. Sieltä ei varmasti tule ainakaan yllätetyksi kesken teon. Valta ja voima ovat hyvin selkeästi ampujalla", Lauerma sanoi.

Teksasin yliopisto-sala-ampuja Charles Whitman tulee myös mieleen. Ennen torniin nousua ja ammuntaa hän oli tappanut äitinsä ja vaimonsa ja kirjoittanut viestit joissa on tietynlaista ulkopuolisuutta:

Whitman kirjoitti:I do not quite understand what it is that compels me to type this letter. Perhaps it is to leave some vague reason for the actions I have recently performed. I do not really understand myself these days. I am supposed to be an average reasonable and intelligent young man. However, lately (I cannot recall when it started) I have been a victim of many unusual and irrational thoughts.

Whitman kirjoitti:To Whom It May Concern: I have just taken my mother's life. I am very upset over having done it. However, I feel that if there is a heaven she is definitely there now...I am truly sorry...Let there be no doubt in your mind that I loved this woman with all my heart.

Whitman kirjoitti:I imagine it appears that I brutally killed both of my loved ones. I was only trying to do a quick thorough job...If my life insurance policy is valid please pay off my debts...donate the rest anonymously to a mental health foundation. Maybe research can prevent further tragedies of this type.

http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Whitman

Uskoisin että Eero Hiltusella on jo pitemmän aikaa realielämä ja fiktioelämä ollut heikossa tasapainossa. Ehkä siinä voi olla syy miksi ei motiivia meinaa löytyä.
Mielentilatutkimushan on takuu varma tässä jutussa ja sieltä tulee varmaankin tukea tälle ajatukselleni.
Onko sitten vaan elämänkuvat niin sekaisin et tarttee hoitoa vai meneekö kivitaloon ja ennen vapautumista tehdään vaarallisuusarvio.
Todennäköisesti kuuluu niihin rajatapauksiin että voi käydä kummin tahansa.

Ale-baarista on puhuttu. Se on Amarillon kyljessä, hyvin lähellä ampumapaikkaa:

S-Market/Ravintola/Ravintola (ampumiskohteita)
=============Uudenmaankatu=====================
Ale Pub/Amarillo----n. 15 m --- Ampumis rakennus



Tuon oletuksen mukaan:
1) Alepubista Hiltunen kotiin
2) hakee aseet
3) tulee Ampumarakennukseen .Siis aika lähelle kaljanjuontibaaria.

Mielenkiintoinen tuo Whitmanin tapaus.

Tuosta "ulkopuolisuudesta" olisin kiinnostunut tietämään enemmän. Mitä mielelle silloin tapahtuu?

dollarfrossa kirjoitti: Oliko asekaappi auki vai lukossa kun ampuja tuli kotiinsa tai oliko kaapin avain ampujan hallussa jo silloin? Mahdollinen suunnitelma olisi kaatunut lukittuun kaappiin.

Ilmeisesti epäilty asui vielä kotona? Jos asui, niin en ihmettele että sai kaapin auki, vaikka lukitunkin. Aikanaan kun itse asuin vielä kotona, tiesin kyllä tasan tarkkaan missä isä piti mitäkin. Sen mitä en tietänyt löysin kyllä jos oli koko päivä aikaa etsiä. Ei ihmisten kodit niin isoja ole, että sinne olisi helppo piilottaa vaikka avaimia niin, etteivät perheenjäsenet niitä voisi löytää. Jemmoja pitäisi vaihtaa lähes viikottain jos haluaisi taata, että ne pysyisivät salassa, tai sitten esim. asekaapin avaimia pitäisi kantaa koko ajan mukana - riskinsä siinäkin.

ulrikeM kirjoitti:Mielenkiintoinen tuo Whitmanin tapaus.

Tuosta "ulkopuolisuudesta" olisin kiinnostunut tietämään enemmän. Mitä mielelle silloin tapahtuu?

Kiinnostava tapaus tosiaan. Ruumiinavauksessahan todettiin tappava aivokasvain, jolla olisi hyvin voinut olla vaikutusta miehen käytökseen (mutta varmuutta tästä ei voi saada). Tuo teksti vaikuttaisi kyllä kuvaavan sellaista tilannetta, jossa ei enää ole täyttä kontrollia omiin toimiinsa ja tuntemuksiinsa, aika karu vaikutelma oikeastaan tuosta tulee.

edit: oheisessa linkissä suuri määrä tapaukseen liittyvää materiaalia:

http://www.statesman.com/specialreports ... ments.html