Sivu 32/45
Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?
Lähetetty: Ke Syys 04, 2024 6:40 pm
Kirjoittaja Doctor Lecter
Useimmiten henkilö hyppää omasta halustaan... Harvemmin kuitenkaan haluaa ketään siihen katsomaan. Kuten oli tässä tapauksessa:
- Iltalehti 4.12.1995. Laiva oli Viking Isabella.
- hyppy_hyiseen_mereen.jpg (102.96 KiB) Katsottu 5751 kertaa
...tai putoaa näyttämisen halun päätteeksi:
Turma sattui Tallink Siljan Baltic Princess -aluksella Ahvenanmerellä marraskuussa 2022.
Onnettomuus tapahtui, kun uhri oli kiipeillyt laivan kansirakenteissa ja pudonnut mereen.
YLE
31.5.2024 19:43
Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?
Lähetetty: Pe Syys 06, 2024 2:08 am
Kirjoittaja MikaK
Dortmunder kirjoitti: Pe Elo 23, 2024 9:07 pm
Laiva on täydellinen paikka itsemurhaa harkitsevalle tehdä se niin että ei jää kiinni siitä. Suurin osa näistä on juurikin itsemurhia ja loput känniläisten vahinkoja. Suomi on edelleen korkealla itsemurhatilastoissa - ja näitä ei edes lasketa siihen mukaan...
Vastaavalla logiikalla laiva on täydellinen paikka tehdä harkittu murha jäämättä kiinni. Osa katoamisista laitetaan suoraan itsemurhan piikkiin. Laidan yli kipattua tuskin löydetään koskaan vrt. maalla kätketty ruumis. Myös autokannen kautta ajoneuvolla voidaan kuljettaa toiseen maahan jopa toiseen maanosaan. Tutkinta on hidasta ja kuulustelut vaikeita jos sitä edes jaksetaan tehdä. Matkustajamassa vaihtuu koko ajan. Aikaa menee myös sen miettimiseen kenen valtion vastuulle mikäkin kuuluu ja jaettu vastuu on ei kenenkään vastuu.
Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?
Lähetetty: La Syys 07, 2024 2:25 pm
Kirjoittaja Phobia
Olen tätä pikkaisen miettinyt. Mihinkään en päätynyt.
Itsemurha olis helppo selitys.
Mutta, miksi (välillä) matkustaa pitkäkin matka laivalle vain hypätäkseen siitä? Järviä joihin hukuttautua on kaikkialla. Tai muita tapoja. Usein hyppääjillä on kavereita mukana, miksi? Toki seurueesta pääsee eroon, mutta kyllä se vähän suunnitelmaa haittaa, siis jos aikoo hypätä. Laivalla voi vaikka tavata "hänet", mitäs sitten? Ja viestejä ei ole yleensä jätetty.
Toisaalta, laivoilla voi liikkua duunista toiseen helposti, mm. siivooja. Uhreja (kännisiä yöllä kannella) lienee riittäämiin. Juurkin se että murhaa ei epäillä, vaan omankäden kautta menoa.
Mielenkiintoista. Ja hiukan karmivaa.
Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?
Lähetetty: La Syys 07, 2024 3:08 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Phobia kirjoitti: La Syys 07, 2024 2:25 pm
Olen tätä pikkaisen miettinyt. Mihinkään en päätynyt.
Itsemurha olis helppo selitys.
Mutta, miksi (välillä) matkustaa pitkäkin matka laivalle vain hypätäkseen siitä? Järviä joihin hukuttautua on kaikkialla. Tai muita tapoja. Usein hyppääjillä on kavereita mukana, miksi? Toki seurueesta pääsee eroon, mutta kyllä se vähän suunnitelmaa haittaa, siis jos aikoo hypätä. Laivalla voi vaikka tavata "hänet", mitäs sitten? Ja viestejä ei ole yleensä jätetty.
Toisaalta, laivoilla voi liikkua duunista toiseen helposti, mm. siivooja. Uhreja (kännisiä yöllä kannella) lienee riittäämiin. Juurkin se että murhaa ei epäillä, vaan omankäden kautta menoa.
Mielenkiintoista. Ja hiukan karmivaa.
Järveen ei ole aina niin helppoa hypätä 20 metristä. Siinä on ihan hyvä mahdollisuus kuolla suoraan hypyssä tai ainakin menettää tajunta, kun hyppää 20 metristä.
Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?
Lähetetty: La Syys 07, 2024 4:10 pm
Kirjoittaja Phobia
Ross Sullivan kirjoitti: La Syys 07, 2024 3:08 pm
Phobia kirjoitti: La Syys 07, 2024 2:25 pm
Olen tätä pikkaisen miettinyt. Mihinkään en päätynyt.
Itsemurha olis helppo selitys.
Mutta, miksi (välillä) matkustaa pitkäkin matka laivalle vain hypätäkseen siitä? Järviä joihin hukuttautua on kaikkialla. Tai muita tapoja. Usein hyppääjillä on kavereita mukana, miksi? Toki seurueesta pääsee eroon, mutta kyllä se vähän suunnitelmaa haittaa, siis jos aikoo hypätä. Laivalla voi vaikka tavata "hänet", mitäs sitten? Ja viestejä ei ole yleensä jätetty.
Toisaalta, laivoilla voi liikkua duunista toiseen helposti, mm. siivooja. Uhreja (kännisiä yöllä kannella) lienee riittäämiin. Juurkin se että murhaa ei epäillä, vaan omankäden kautta menoa.
Mielenkiintoista. Ja hiukan karmivaa.
Järveen ei ole aina niin helppoa hypätä 20 metristä. Siinä on ihan hyvä mahdollisuus kuolla suoraan hypyssä tai ainakin menettää tajunta, kun hyppää 20 metristä.
Yllättävän usein on, järvemme rannat ovat kovin kallioisia. Fakta. Plus kerrostaloja aivan kaikkialla.
Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?
Lähetetty: La Syys 07, 2024 4:12 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Phobia kirjoitti: La Syys 07, 2024 4:10 pm
Ross Sullivan kirjoitti: La Syys 07, 2024 3:08 pm
Phobia kirjoitti: La Syys 07, 2024 2:25 pm
Olen tätä pikkaisen miettinyt. Mihinkään en päätynyt.
Itsemurha olis helppo selitys.
Mutta, miksi (välillä) matkustaa pitkäkin matka laivalle vain hypätäkseen siitä? Järviä joihin hukuttautua on kaikkialla. Tai muita tapoja. Usein hyppääjillä on kavereita mukana, miksi? Toki seurueesta pääsee eroon, mutta kyllä se vähän suunnitelmaa haittaa, siis jos aikoo hypätä. Laivalla voi vaikka tavata "hänet", mitäs sitten? Ja viestejä ei ole yleensä jätetty.
Toisaalta, laivoilla voi liikkua duunista toiseen helposti, mm. siivooja. Uhreja (kännisiä yöllä kannella) lienee riittäämiin. Juurkin se että murhaa ei epäillä, vaan omankäden kautta menoa.
Mielenkiintoista. Ja hiukan karmivaa.
Järveen ei ole aina niin helppoa hypätä 20 metristä. Siinä on ihan hyvä mahdollisuus kuolla suoraan hypyssä tai ainakin menettää tajunta, kun hyppää 20 metristä.
Yllättävän usein on, järvemme rannat ovat kovin kallioisia. Fakta. Plus kerrostaloja aivan kaikkialla.
Riippuu vähän missä asuu. Pääkaupunkiseudulla niitä yli 20 metrin paikkoja ei ole niin paljon. Kaikki ei välttämättä halua tappaa itseänsä kerrostalon pihaan.
Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?
Lähetetty: La Syys 07, 2024 4:16 pm
Kirjoittaja Phobia
↑
No kyllä niitä vain on.
Mutta haluaa yöllä hypätä mereen laivasta missä mahdollisesti kuolema vasta tulee hukkumisena tai hypotermiana? Minä valitsisin "varman" tonttiin tulemisen. Mutta, hei, se olenkin vain minä.
Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?
Lähetetty: La Syys 07, 2024 4:20 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
↑
Luetteletko niitä pääkaupunkiseudun paikkoja?
Itsemurhaa hautova henkilö ei välttämättä ala selvittämään Etelä-Suomen järvigeografiaa, jos vaihtoehtona on paikka, jonka jo valmiiksi tietää.
Jos menee taju jo veteen osuessa/menee henki, niin ei se mikään pitkä prosessi ole.
Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?
Lähetetty: La Syys 07, 2024 4:33 pm
Kirjoittaja Phobia
↑
Ole tosissas, yli 20m korkeita kerrostaloja kaikkialla. Tornitalojakin (yli 35m) on paljon.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tornitalot_Suomessa
ja tuo on vanha lista.
Re: Jouni Mäki
Lähetetty: La Syys 07, 2024 5:04 pm
Kirjoittaja Private dick
EuroJR kirjoitti: To Touko 03, 2007 4:23 pm
Alibi 2/2004
-------------
Mäen käyttämiä vaatteita, kuten liivi ja keltainen lippalakki, löytyivät laivan takakannelta aamulla kello 6.35.
Selvä itsemurha. 1%;n mc-mies ei halunnut "liata" liiviiään ja patchiä pitämällä se päällä itsemurhassa.
Re: Jouni Mäki
Lähetetty: La Syys 07, 2024 5:11 pm
Kirjoittaja Phobia
Private dick kirjoitti: La Syys 07, 2024 5:04 pm
EuroJR kirjoitti: To Touko 03, 2007 4:23 pm
Alibi 2/2004
-------------
Mäen käyttämiä vaatteita, kuten liivi ja keltainen lippalakki, löytyivät laivan takakannelta aamulla kello 6.35.
Selvä itsemurha. 1%;n mc-mies ei halunnut "liata" liiviiään ja patchiä pitämällä se päällä itsemurhassa.
Jaa. Miksei voi olla murha? "Nää jäi tästä kaverista jäljelle - tiedoksi teille että ei ole enää elävien kirjoissa."
Koska jos vain katoaa, voidaan luulla että livistänyt mc-elämää ties minne.
Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?
Lähetetty: La Syys 07, 2024 11:09 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Phobia kirjoitti: La Syys 07, 2024 4:33 pm
Ross Sullivan kirjoitti: La Syys 07, 2024 4:20 pm
Phobia kirjoitti: La Syys 07, 2024 4:16 pm
No kyllä niitä vain on.
Mutta haluaa yöllä hypätä mereen laivasta missä mahdollisesti kuolema vasta tulee hukkumisena tai hypotermiana? Minä valitsisin "varman" tonttiin tulemisen. Mutta, hei, se olenkin vain minä.
Luetteletko niitä pääkaupunkiseudun paikkoja?
Itsemurhaa hautova henkilö ei välttämättä ala selvittämään Etelä-Suomen järvigeografiaa, jos vaihtoehtona on paikka, jonka jo valmiiksi tietää.
Jos menee taju jo veteen osuessa/menee henki, niin ei se mikään pitkä prosessi ole.
Ole tosissas, yli 20m korkeita kerrostaloja kaikkialla. Tornitalojakin (yli 35m) on paljon.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tornitalot_Suomessa
ja tuo on vanha lista.
Siis tarkoitin tietysti kallioita, joista hypätä järveen. Kaikki ei tosiaan halua välttämättä tappaa itseään asutuksen keskellä tai edes läheisyydessä. Se oli se pointtini.
Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?
Lähetetty: La Syys 21, 2024 4:34 pm
Kirjoittaja Phobia
↑
No menipä kauan sanoa, kirjoittaa se. Sen sijaan kinusit rakennusten korkeuksia ja missä ne sijaitsee. Hassua. No joo, antaa olla.
Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?
Lähetetty: La Syys 21, 2024 8:53 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
↑
Totesin esimmäisessä viestissäni: "Järveen ei ole aina niin helppoa hypätä 20 metristä."
Hassuahan se on, että koet minun kinunneen "rakennusten korkeuksia ja missä ne sijaitsee."
Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?
Lähetetty: Ti Syys 24, 2024 8:59 pm
Kirjoittaja Gunvald8383
Oon ite ajatellu että jos haluaa jonku murhata niin se pitää tehdä laivareissulle. Ukko tai akka vaan laidan yli ja se oli siinä.
Tai ei se nykyään enää oo yhtä helppoa kun vaikka 10-15 v sitten. Joukkoon mahtuu onnettomuuksia(niin kun se yks nuori joka käveli laivan baarin katolla ja yhtäkkiä vaan hävis) itsemurhia ja aivan varmasti myös murhia.
Sen asianajajan tapauksessa joka löydettiin sieltä kivikosta ja tekijä sai "elinkautisen" nii siinä samassa yhteydessä tutkittiin muitakin paikkoja ja yksi pitkään kadonnut nuori mies löyty. Hankala vaan selvittää että mikä kyseessä kun ollu vuosia jopa kymmeniä vuosia vedessä. Ei siitä saada selville enää onko kyseessä murha jos ei ole luissa jälkiä.
Ja luulen että moni tekee itsemurhan laivalla juurikin siksi että se on varma tapa kuolla. Siitä ei oo paluuta kun kerran hyppäät niin sinne jäät. Kuolitpa sitten osuessa veteen tai hukkumalla. Harvoin kai saariston lähellä tehdään että sitä voisi varmaan uida johonkin saareen. Saaristossa on nii kivikkoista ja matalaa.
Hmm.. Tosin niin vois kadota
. Jossain tapauksessa kai epäiltiinkin että on uinu jollekin saarelle kun vaatteita löyty rannalta, mutta taisi olla vaan epäily.
. Jossain tapauksessa kai epäiltiinkin että on uinu jollekin saarelle kun vaatteita löyty rannalta, mutta taisi olla vaan epäily.