Sivu 315/626
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ti Joulu 19, 2023 12:51 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
Kiitos, että mielestäsi arvailu mahdollisten epämääräisten liiketoimien tarkemmasta sisällöstä olisi erillinen teoria. Olen rohkea ja komppaan Niemeä (ja poliisia) arvaillessani Kirkkonummen kolmoissurman ratkaisun löytyvän Veikon epämääräisistä liiketoimista. Uhkarohkeana esitän arvauksen ("/teorian"), että saattaisi olla kyse Veikon (ja Beritin) mahdollisesta sekaantumisesta huumekauppaan tai rikolliselle taholle lainaamisesta.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ti Joulu 19, 2023 3:58 pm
Kirjoittaja MEG
Kuolemannaakka kirjoitti: Ma Joulu 18, 2023 11:15 pm
Yleensä tutut soittavat ovikelloa, eivätkä yritä murtautua ovesta sisälle keskellä yötä, mene sen jälkeen keittiöön penkomaan kaappeja (ja oliko siellä juomiakin maisteltu?) ja sitten tämän jälkeen yllätä pariskuntaa kesken unien teräaseella. Tässä murtomiesskenaariossa on mielestäni heikkouksia.
Murtautuja Surmaaja on noudattanut huolellisuutta . Veriset surma aseet laittanut muovikassiin tai vastaavaan. Jalkineitaan varonut vereentymästä tai liikkunut surmien jälkeen sukkasillaan. Lattiaan ei jäänyt jälkiä vaikka käveli makuuhuoneesta olohuoneen ja keittiön kautta takaovelle.
Yövieras surmaaja mahdollinen ,mutta viittaisi spontaaniin suunnittelemattomiin murhiin , jolloin varomattomasti jättäisi helpommin jälkiä.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ti Joulu 19, 2023 5:06 pm
Kirjoittaja LexVeritas
MEG kirjoitti: Ti Joulu 19, 2023 3:58 pm
Kuolemannaakka kirjoitti: Ma Joulu 18, 2023 11:15 pm
Yleensä tutut soittavat ovikelloa, eivätkä yritä murtautua ovesta sisälle keskellä yötä, mene sen jälkeen keittiöön penkomaan kaappeja (ja oliko siellä juomiakin maisteltu?) ja sitten tämän jälkeen yllätä pariskuntaa kesken unien teräaseella. Tässä murtomiesskenaariossa on mielestäni heikkouksia.
Murtautuja Surmaaja on noudattanut huolellisuutta . Veriset surma aseet laittanut muovikassiin tai vastaavaan. Jalkineitaan varonut vereentymästä tai liikkunut surmien jälkeen sukkasillaan. Lattiaan ei jäänyt jälkiä vaikka käveli makuuhuoneesta olohuoneen ja keittiön kautta takaovelle.
Yövieras surmaaja mahdollinen ,mutta viittaisi spontaaniin suunnittelemattomiin murhiin , jolloin varomattomasti jättäisi helpommin jälkiä.
Yövieras etenkin suunnitelmallisena surmaajana olisi todellakin ottanut melkoisen riskin, sillä hänen olisi täytynyt olla varma, etteivät uhrit olleet maininneet vierailusta kellekään sitä ennen tai sen aikana.
Naapuri Ponkilaisen mukaan Rytkösillä kävi harvakseltaan sukulaisia, silloin tällöin myös Veikon osaomistaman metsäyhtiön miehiä tankkaamassa koneöljyä.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ti Joulu 19, 2023 5:15 pm
Kirjoittaja Quorthon
Olen aina pyöritellyt yhtä teoriaa kerrallaan päässäni tämän jutun suhteen, mieltyen niihin enemmän tai vähemmän. Juuri tällä hetkellä pyörittelen sitä, että Veikko oli heroiinikauppias ja uhkasi vasikoida koko verkoston. Halusi eroon niistä hommista vauvansa ja Beritin muutettua arvomaailmaansa.
Ja listittiin siksi lopulta absoluuttisesti, kaikki foorumilla spekuloidut muuttujat olisivat tässä teoriassa turhia: ovella ei olisi väliä, se olisi murrettu jos lukko ei olisi ollut paska. Kaksosilla ei olisi väliä, paikalle olisi menty kommandopipoissa hoitamaan homma riippumatta siitä ketä oli kotona. Falck voisi sopia mukaan osana verkostoa, hänen piti etsiä joku vaientamaan tämä potentiaalinen petturi.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ti Joulu 19, 2023 7:26 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
Quorthon kirjoitti: Ti Joulu 19, 2023 5:15 pm
Olen aina pyöritellyt yhtä teoriaa kerrallaan päässäni tämän jutun suhteen, mieltyen niihin enemmän tai vähemmän. Juuri tällä hetkellä pyörittelen sitä, että Veikko oli heroiinikauppias ja uhkasi vasikoida koko verkoston. Halusi eroon niistä hommista vauvansa ja Beritin muutettua arvomaailmaansa.
Ja listittiin siksi lopulta absoluuttisesti, kaikki foorumilla spekuloidut muuttujat olisivat tässä teoriassa turhia: ovella ei olisi väliä, se olisi murrettu jos lukko ei olisi ollut paska. Kaksosilla ei olisi väliä, paikalle olisi menty kommandopipoissa hoitamaan homma riippumatta siitä ketä oli kotona. Falck voisi sopia mukaan osana verkostoa, hänen piti etsiä joku vaientamaan tämä potentiaalinen petturi.
Teoriasi on myös pitkälti teoriani.
Uskon, että kaksosilla oli väliä ja heidän poissaolonsa oli varmistettu perustuen talon seurantaan. Taho, joka on halunnut Veikon ja Beritin hengiltä, on ollut valmis käyttämään paljon aikaa ja vaivaa.
Itse en usko Veikon olleen lähellä asiakasrajapintaa polakkakaupassa. 90-luvun alkupuolella huumekauppa oli ihan erilaista kuin nykyään. Asiakkaat enemmän fyysisesti tekemisissä myyjien kanssa kuin nykyisin. Nykyäänhän isommankin erän voi ostaa/myydä tapaamatta myyjää fyysisesti ja tietämättä kaupan osapuolta/osapuolia (toki siinä on riskinsä). 90-luvun alussa ei ollut vastaavia "huumeäppejä", joten asiakasrajapinnasta olisi todennäköisesti osattu poliisille kertoa, että Veikko oli osallinen huumekaupassa.
Oma epäilyni on, että mahdollisesti Veikko (ja Berit) rahoittivat huumekauppaa lainaamalla rahaa rikolliselle taholle. Todettakoon vielä, että ovat kenties tulleet vedetyiksi mukaan rikolliseen toimintaan tahtomattaan (lainaamalla fyrkkaa väärille tyypeille). Falck on toiminut jonkinlaisena kilpimiehenä sanon ma. Kenties hänelle on ulkoistettu palkkamurhaajan hankkiminen.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ti Joulu 19, 2023 8:23 pm
Kirjoittaja MEG
Murhatalon seurantaa puskista käsin ,on täällä pohdittu aiemmin. Työlästä se olisi ollut . Kun kaksosten lähtö päivällä autolla olisi huomattu, tuskin pääteltävissä minne menevät ja koska palaavat. Olisi kytättävä lähes keskiyöhön, ettei heitä jossain vaiheessa tuotu kotiin.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ti Joulu 19, 2023 9:16 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
MEG kirjoitti: Ti Joulu 19, 2023 8:23 pm
Murhatalon seurantaa puskista käsin ,on täällä pohdittu aiemmin. Työlästä se olisi ollut . Kun kaksosten lähtö päivällä autolla olisi huomattu, tuskin pääteltävissä minne menevät ja koska palaavat. Olisi kytättävä lähes keskiyöhön, ettei heitä jossain vaiheessa tuotu kotiin.
En olisi varma, että ei olisi voitu seurata jo pidemmän aikaa (koko kesä enemmän tai vähemmän?). Kenties tekijätaholla on ollut tiedossa "sykli", jolla lapset vuorottelevat. Ehkäpä autoa, jossa kaksoset matkaavat on seurattu perille asti? Sen jälkeen on kenties ajettu takaisin Vohlsiin ja kytätty iltaan asti.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ti Joulu 19, 2023 10:31 pm
Kirjoittaja MEG
Tarkkailijan auton seisonta samassa paikassa luulisi herättävän huomiota. Joten juonessa olisi vähintään kaksi. Kyttääjä pudotettaisiin metsikön reumaan auton jatkaessa matkaa. Sovitun ajan kuluttua auto palaisi ja vartiovuoroa vaihdettaisiin. Polkupyörälläkin voinut liikkua. Mutta en usko yksinäisen murhaajan olleen paikalla keskipäivästä auringonnousuun ,jonka aikoihin hyökkäys kaiketi tapahtui. ( Lisäys)
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ti Joulu 19, 2023 10:39 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Toivottavasti hanuripoppoon ryöpsähtelevä (auto)suggestio toimii heille terapiana.
Arvelen eittäen, että ei ollut heroiiniliigan kommandopipoa pusikossa pikkulasten tulemisia ja lähtemisiä stalkkaamassa. Vorolla saattoi olla toki päässään huimausaineita ja rikollisia aikeita, mutta tuskin mitään surmasuunnitelmaa. Tilaisuus/pakko teki murhaavan murtovarkaan kuten ennenkin.
Veikko Rytkösen sekaantumisesta huumekauppaan ei tiettävästi ole pienintäkään viitettä. Juoruttu Mazdamieskin peittoaa epäilyttävyyskuvitelmissa torpedon, sillä suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ti Joulu 19, 2023 11:04 pm
Kirjoittaja MEG
Pidän todennäköisempänä , että tiedon lasten poissaolosta oli murhaaja saanut jostain muualta kuin taloa tarkkailemalla . Mutta vaihtoehtojakin on pohdittava.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ke Joulu 20, 2023 4:42 am
Kirjoittaja aake123
Quorthon kirjoitti: Ti Joulu 19, 2023 5:15 pm
Olen aina pyöritellyt yhtä teoriaa kerrallaan päässäni tämän jutun suhteen, mieltyen niihin enemmän tai vähemmän. Juuri tällä hetkellä pyörittelen sitä, että Veikko oli heroiinikauppias ja uhkasi vasikoida koko verkoston. Halusi eroon niistä hommista vauvansa ja Beritin muutettua arvomaailmaansa.
Ja listittiin siksi lopulta absoluuttisesti, kaikki foorumilla spekuloidut muuttujat olisivat tässä teoriassa turhia: ovella ei olisi väliä, se olisi murrettu jos lukko ei olisi ollut paska. Kaksosilla ei olisi väliä, paikalle olisi menty kommandopipoissa hoitamaan homma riippumatta siitä ketä oli kotona. Falck voisi sopia mukaan osana verkostoa, hänen piti etsiä joku vaientamaan tämä potentiaalinen petturi.
Juurikin näin. Niin paljon turhia seikkoja, joille on annettu ihan liikaa painoarvoa.
-kaksoset pois kotoa, hyvä tekijöille, mutta mitä olisi tehty vaikka olisivat olleet kotona.
-ovi huonosti lukittuna, hyvä tekijöille, mutta sisään olisi menty vaikka olisi ollut lukossakin.
- tekijät tulivat tappamaan Rytkösen, ottivat rahat ja muistikirjan, ainakin väitetysti, koska why not. Ei muistikirjassa ollut Beritin ex-ukon tai omien poikien tietoja, vaan mahdollisesti jotain muuta. Ei sitä tekijät ehtineet pimeässä alkaa tihrustamaan. Parempi ottaa mukaan.
Tekijöitä on kaksi. Ai miksikö? Koska tekovälineitäkin on kaksi, puukko ja kirves. Toisella puukko ja toisella kirves. Miksi ei tuliasetta? No ehkä haluttiin hiljaisempaa ratkaisua tai jospa olikin, mutta meni vitun vehkeet jumiin. Ja nyt jos joku puhuu vaimentimesta, niin pyydän huomauttamaan kuinka vaikeaa sellaisen hankkiminen on. Varsinkin jos Rytkönen piti tappaa kiireesti.
Kaksi raavasta miestä, joilla nuo tekovälineet, hoitaa kyllä nukkuvan pariskunnan pois päiviltä. Ja motiivi.
Heroiinikaupat ja niiden kuseminen. Mahdolliset huhut Rytkösestä tiedottajana.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ke Joulu 20, 2023 4:58 am
Kirjoittaja aake123
MEG kirjoitti: Ti Joulu 19, 2023 10:31 pm
Tarkkailijan auton seisonta samassa paikassa luulisi herättävän huomiota. Joten juonessa olisi vähintään kaksi. Kyttääjä pudotettaisiin metsikön reumaan auton jatkaessa matkaa. Sovitun ajan kuluttua auto palaisi ja vartiovuoroa vaihdettaisiin. Polkupyörälläkin voinut liikkua. Mutta en usko yksinäisen murhaajan olleen paikalla keskipäivästä auringonnousuun ,jonka aikoihin hyökkäys kaiketi tapahtui. ( Lisäys)
Mitäpä jos ei ollut mitään tarkkailua? Jos vaan mentiin sisään ja tapettiin. Meni miten meni ja nyt meni näin. Ihan niin kuin olisi ollut joku vitun tarkka suunnitelma, mutta sitten kuitenkin tapettiin vahingossa pikkuvauva. Eivätpä olleet tekijät kovin tietoisia yhtään mistään, kun ottivat omatunnolleen pienen vauvan hengen. Niin rajuja miehiä ei ole edes olemassa, joita ei vauvan teilaamisen jälkeen painajaiset vaivaisi. Kukaan ei sellaista tee, jos vaan voi välttää. Pimeitä on yöt sen tempun jälkeen.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ke Joulu 20, 2023 12:21 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
MEG kirjoitti: Ti Joulu 19, 2023 10:31 pm
Tarkkailijan auton seisonta samassa paikassa luulisi herättävän huomiota. Joten juonessa olisi vähintään kaksi. Kyttääjä pudotettaisiin metsikön reumaan auton jatkaessa matkaa. Sovitun ajan kuluttua auto palaisi ja vartiovuoroa vaihdettaisiin. Polkupyörälläkin voinut liikkua. Mutta en usko yksinäisen murhaajan olleen paikalla keskipäivästä auringonnousuun ,jonka aikoihin hyökkäys kaiketi tapahtui. ( Lisäys)
Niin, ei välttämättä ole mahdollisesti sen takia seissyt samassa paikassa eikä välttämättä lähellä taloakaan. Auringonnousun aikaan alueella alkaa jo olla marjastajia ja kalastajia jne. Veikkaan, että hyökkäys on tapahtunut aiemmin.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ke Joulu 20, 2023 12:24 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
aake123 kirjoitti: Ke Joulu 20, 2023 4:42 am
Quorthon kirjoitti: Ti Joulu 19, 2023 5:15 pm
Olen aina pyöritellyt yhtä teoriaa kerrallaan päässäni tämän jutun suhteen, mieltyen niihin enemmän tai vähemmän. Juuri tällä hetkellä pyörittelen sitä, että Veikko oli heroiinikauppias ja uhkasi vasikoida koko verkoston. Halusi eroon niistä hommista vauvansa ja Beritin muutettua arvomaailmaansa.
Ja listittiin siksi lopulta absoluuttisesti, kaikki foorumilla spekuloidut muuttujat olisivat tässä teoriassa turhia: ovella ei olisi väliä, se olisi murrettu jos lukko ei olisi ollut paska. Kaksosilla ei olisi väliä, paikalle olisi menty kommandopipoissa hoitamaan homma riippumatta siitä ketä oli kotona. Falck voisi sopia mukaan osana verkostoa, hänen piti etsiä joku vaientamaan tämä potentiaalinen petturi.
Juurikin näin. Niin paljon turhia seikkoja, joille on annettu ihan liikaa painoarvoa.
-kaksoset pois kotoa, hyvä tekijöille, mutta mitä olisi tehty vaikka olisivat olleet kotona.
-ovi huonosti lukittuna, hyvä tekijöille, mutta sisään olisi menty vaikka olisi ollut lukossakin.
- tekijät tulivat tappamaan Rytkösen, ottivat rahat ja muistikirjan, ainakin väitetysti, koska why not. Ei muistikirjassa ollut Beritin ex-ukon tai omien poikien tietoja, vaan mahdollisesti jotain muuta. Ei sitä tekijät ehtineet pimeässä alkaa tihrustamaan. Parempi ottaa mukaan.
Tekijöitä on kaksi. Ai miksikö? Koska tekovälineitäkin on kaksi, puukko ja kirves. Toisella puukko ja toisella kirves. Miksi ei tuliasetta? No ehkä haluttiin hiljaisempaa ratkaisua tai jospa olikin, mutta meni vitun vehkeet jumiin. Ja nyt jos joku puhuu vaimentimesta, niin pyydän huomauttamaan kuinka vaikeaa sellaisen hankkiminen on. Varsinkin jos Rytkönen piti tappaa kiireesti.
Kaksi raavasta miestä, joilla nuo tekovälineet, hoitaa kyllä nukkuvan pariskunnan pois päiviltä. Ja motiivi.
Heroiinikaupat ja niiden kuseminen. Mahdolliset huhut Rytkösestä tiedottajana.
"mutta mitä olisi tehty vaikka olisivat olleet kotona. "
Kaksoset olisivat saattaneet juosta 150 metrin päähän Ponkilaiselle.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ke Joulu 20, 2023 12:36 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
Eittämättä Beritin exä on ainakin stalkannut taloa, eikä ilmeisesti ole tehnyt sitä pusikosta eikä edes kommandopipo päässään. Rytkösen sekaantumisesta epämääräisiin tahoihin (jopa rikollisiin liiketoimiin) on viitteitä.
Arvelen eittäen, että Rissanen ei ole kaljahönötellyt 20 kilometrin päähän murtautuakseen taloon, joka selvästi on asuttuna. Lisäksi arvelen, että Rissasella ei ole ollut muutenkaan tapana murtautua kaljahönössä tai ilman rakennuksiin, joiden on arvellut olevan asuttuina. Tuskin on Ridellä ollut tapana muutenkaan esim. lähetellä kirjeitä ennen kaljahönöisiä kilikalikeikkojaan.