Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lähetetty: Su Marras 06, 2022 10:47 pm
^
Pasasen armahtaminen oli vittuilua Suomen poliisille.
Pasasen armahtaminen oli vittuilua Suomen poliisille.
Suomen johtava rikosaiheinen portaali
https://murha.info/rikosfoorumi/
Tieto Koiviston myöntämästä armahduksesta Ensio Koivuselle vuonna 1981 kerrotaan totuutena kuitenkin myös YLE:n juttusarjassa "Suomalaisia rikostarinoita", jota esitettiin telkkarissa vuonna 2008.riihitonttu kirjoitti: Su Marras 06, 2022 10:34 pmKoivusen armahtamiseen en ota kantaa, kun itselläni ei ole siitä tietoa. Nopealla googlaamisella löytyy kuitenkin useita kommentteja, että väite Koivusen armahduksesta 1981 olisi väärä.ässähai kirjoitti: Su Marras 06, 2022 10:16 pm Presidentti Mauno Koivisto on siis armahtanut vuonna 1981 Ensio Koivusen ja vuonna 1982 Tauno Pasasen.
Koivusen armahdus vuonna 1981 tai armahtamatta jättäminen on luonteeltaan seikka joka on tarkistettavissa alkuperäislähteistä jos asia jää vaivaamaan.LexVeritas kirjoitti: Su Marras 06, 2022 10:59 pmTieto Koiviston myöntämästä armahduksesta Ensio Koivuselle vuonna 1981 kerrotaan totuutena kuitenkin myös YLE:n juttusarjassa "Suomalaisia rikostarinoita", jota esitettiin telkkarissa vuonna 2008.riihitonttu kirjoitti: Su Marras 06, 2022 10:34 pmKoivusen armahtamiseen en ota kantaa, kun itselläni ei ole siitä tietoa. Nopealla googlaamisella löytyy kuitenkin useita kommentteja, että väite Koivusen armahduksesta 1981 olisi väärä.ässähai kirjoitti: Su Marras 06, 2022 10:16 pm Presidentti Mauno Koivisto on siis armahtanut vuonna 1981 Ensio Koivusen ja vuonna 1982 Tauno Pasasen.
Valtio-omisteinen yleisradioyhtiömme olisi siis levittänyt valheellista tietoa tasavallan presidentin edesottamuksista ilman, että kukaan olisi siihen puuttunut. Skandaali!
Ok. Hipsuttelemiseksi meni minulla. Paikallis tuntemus ja ajoneuvo sekä kielimuurikin jo tekis hankalaksi. Näimpä pitäis välillä ajatella loppuun asti. Vaikka onhan tuo mielessä käynyt. Mutta ei olisi moista pitänyt tänne kirjoittaa.ässähai kirjoitti: Su Marras 06, 2022 5:43 pmWolff, en pidä todennäköisenä tekijänä Suomessa "lomallaan" - myös ilman hipsuja, lomallaan - piipahtelevaa sarjamurhaajaa.LexVeritas kirjoitti: Su Marras 06, 2022 3:51 pmMielestäin on todennäköisempää, että joku supisuomalaisista sarjamurhaajista, kuten esimerkiksi Ensio Koivunen, on ollut kytköksissä Kellokosken sairaalaan vankilasta vapautumisensa jälkeen.Wolff kirjoitti: Su Marras 06, 2022 2:23 pm
Näimpä ja se on hyvä juttu. Mietin vain että joillekkin tulee turhia pohdintoja.
Mainitsit myöhemmin tämän kellokosken sairaalan kansainväliset yhteydet ja lääke kokeilutkin. Mielenkiintoinen alue tutkia kenellä siihen osaaminen riittää. Voisiko saada selville millaista terapia toimintaa kellokoskella on ollut varsinkin 80 luvun lopulla ja 90 luvulla ja kuka vetänyt sitä ryhmää.Tämä terapia muoto ja toiminta perustuu vertais tukeen ja vetäjän omiin kokemuksiin.
Onhan tämäkin käynyt mielessä kun on lukenut /kuullut/katsonut ulkolaisista sarjamurhaajista et näinköhän joku olisi piipahtanut ""lomalla'" Suomessa..
LexVertas, jos "Ensio Koivunen, on ollut kytköksissä Kellokosken sairaalaan vankilasta vapautumisensa jälkeen", niin miten on ollut kytköksissä Kellokosken sairaalaan, ja miksi on ollut kytköksissä sinne vapautumisensa jälkeen?
Vuonna 1982 sekä myönteiseen että kielteiseen armahduspäätökseen on edellytetty korkeimman oikeuden lausuntoa. Eli onko myös korkein oikeus lausunnossaan sitten nähnyt miehen "kapitalistisen järjestelmän uhrina, joka ei suinkaan ollut itse vastuussa teoistaan, kuin hyvin pieneltä osin", ilman myönteistä lausuntoahan ei armahduspäätös olisi ollut mahdollinen...dazu kirjoitti: Su Marras 06, 2022 11:06 pm ^^Pasasen armahtaminen tapahtui siksi, että mies nähtiin "kapitalistisen järjestelmän uhrina", joka ei suinkaan ollut itse vastuussa teoistaan, kuin hyvin pieneltä osin.
Tällaisen korkeimman oikeuden lausunnon minäkin haluan sitten nähdä. Olisi hyvin mielenkiintoista, jos korkein oikeus olisi perustellut armahtamista edes osittain tuolla tavalla. En kuitenkaan pidä mahdottomana. Jos noin todella lukee korkeimman oikeuden tai presidentin papereissa, niin saadaan kyllä laadukasta viihdettä.ässähai kirjoitti: Su Marras 06, 2022 11:56 pmVuonna 1982 sekä myönteiseen että kielteiseen armahduspäätökseen on edellytetty korkeimman oikeuden lausuntoa. Eli onko myös korkein oikeus lausunnossaan sitten nähnyt miehen "kapitalistisen järjestelmän uhrina, joka ei suinkaan ollut itse vastuussa teoistaan, kuin hyvin pieneltä osin", ilman myönteistä lausuntoahan ei armahduspäätös olisi ollut mahdollinen...dazu kirjoitti: Su Marras 06, 2022 11:06 pm ^^Pasasen armahtaminen tapahtui siksi, että mies nähtiin "kapitalistisen järjestelmän uhrina", joka ei suinkaan ollut itse vastuussa teoistaan, kuin hyvin pieneltä osin.
JasseHames kirjoitti: Ma Marras 07, 2022 12:21 amTällaisen korkeimman oikeuden lausunnon minäkin haluan sitten nähdä. Olisi hyvin mielenkiintoista, jos korkein oikeus olisi perustellut armahtamista edes osittain tuolla tavalla. En kuitenkaan pidä mahdottomana. Jos noin todella lukee korkeimman oikeuden tai presidentin papereissa, niin saadaan kyllä laadukasta viihdettä.ässähai kirjoitti: Su Marras 06, 2022 11:56 pmVuonna 1982 sekä myönteiseen että kielteiseen armahduspäätökseen on edellytetty korkeimman oikeuden lausuntoa. Eli onko myös korkein oikeus lausunnossaan sitten nähnyt miehen "kapitalistisen järjestelmän uhrina, joka ei suinkaan ollut itse vastuussa teoistaan, kuin hyvin pieneltä osin", ilman myönteistä lausuntoahan ei armahduspäätös olisi ollut mahdollinen...dazu kirjoitti: Su Marras 06, 2022 11:06 pm ^^Pasasen armahtaminen tapahtui siksi, että mies nähtiin "kapitalistisen järjestelmän uhrina", joka ei suinkaan ollut itse vastuussa teoistaan, kuin hyvin pieneltä osin.
Joo, jos jollakin taholla on armahdusoikeus oikeuden päätökseen, niin tuskin on kovin mielekästä säätää siitä valitusoikeutta. Ja jos ei ole valitusoikeutta, niin eihän niitä virallisia ja juridisesti päteviä perustelujakaan tarvita. Epävirallisesti perustelut voivatkin sitten olla jotain edellä mainittua.ässähai kirjoitti: Ma Marras 07, 2022 12:29 amJasseHames kirjoitti: Ma Marras 07, 2022 12:21 amTällaisen korkeimman oikeuden lausunnon minäkin haluan sitten nähdä. Olisi hyvin mielenkiintoista, jos korkein oikeus olisi perustellut armahtamista edes osittain tuolla tavalla. En kuitenkaan pidä mahdottomana. Jos noin todella lukee korkeimman oikeuden tai presidentin papereissa, niin saadaan kyllä laadukasta viihdettä.ässähai kirjoitti: Su Marras 06, 2022 11:56 pm
Vuonna 1982 sekä myönteiseen että kielteiseen armahduspäätökseen on edellytetty korkeimman oikeuden lausuntoa. Eli onko myös korkein oikeus lausunnossaan sitten nähnyt miehen "kapitalistisen järjestelmän uhrina, joka ei suinkaan ollut itse vastuussa teoistaan, kuin hyvin pieneltä osin", ilman myönteistä lausuntoahan ei armahduspäätös olisi ollut mahdollinen...
Eikös se ole kuitenkin niin, että näissä armahdusasioissa mitään ei tarvitse perustella, ei korkeimman oikeuden lausunnoissa, eikä presidentin tekemissä päätöksissä armahdusanomuksiin. Ei tarvitse = ei ole perusteluja kirjattu
Näin olen minäkin ymmärtänyt puheiden perusteella. Jotenkin karmivaa. Miten kukaan voi olla ravintoloitsija, ja sitten ryhtyä tappopuuhiin.LexVeritas kirjoitti: Ma Marras 07, 2022 8:53 pm En väitä, että seuraavalla olisi suurempaa merkitystä.
Pisti silmään, että Maarit Haantien käsilaukku löytyi Hyvinkäältä ravintola Martinasta, joka sijaitsee n. 200 metrin päässä Siltakadun ja Solbonkadun kulmasta (?), missä käsittääkseni Ensio Koivunen toimi Silta-baarin (tunnettu mahdollisesti myös nimellä "Puuvintti") ravintoloitsijana ennen liftarimurhia.
Joku sikäläis-aikalainen voisi korjata tai vahvistaa tätä käsitystäni.
Voitko hieman avata tätä sinänsä hauskaa heittoasi, johon saattaa kätkeytyä totuuden siemen... Onko ravintoloitsijana toimiminen mielestäsi jokin erityinen osoitus mielenterveydestä, hyveellisyydestä ja korkeasta moraalista, vai mitenkä?Mariangel kirjoitti: Ti Marras 08, 2022 10:18 pmNäin olen minäkin ymmärtänyt puheiden perusteella. Jotenkin karmivaa. Miten kukaan voi olla ravintoloitsija, ja sitten ryhtyä tappopuuhiin.LexVeritas kirjoitti: Ma Marras 07, 2022 8:53 pm En väitä, että seuraavalla olisi suurempaa merkitystä.
Pisti silmään, että Maarit Haantien käsilaukku löytyi Hyvinkäältä ravintola Martinasta, joka sijaitsee n. 200 metrin päässä Siltakadun ja Solbonkadun kulmasta (?), missä käsittääkseni Ensio Koivunen toimi Silta-baarin (tunnettu mahdollisesti myös nimellä "Puuvintti") ravintoloitsijana ennen liftarimurhia.
Joku sikäläis-aikalainen voisi korjata tai vahvistaa tätä käsitystäni.
Ei vastaukseni ollut tarkoitus olla mikään hauska heitto.LexVeritas kirjoitti: Ke Marras 09, 2022 6:56 amVoitko hieman avata tätä sinänsä hauskaa heittoasi, johon saattaa kätkeytyä totuuden siemen...Mariangel kirjoitti: Ti Marras 08, 2022 10:18 pmNäin olen minäkin ymmärtänyt puheiden perusteella. Jotenkin karmivaa. Miten kukaan voi olla ravintoloitsija, ja sitten ryhtyä tappopuuhiin.LexVeritas kirjoitti: Ma Marras 07, 2022 8:53 pm En väitä, että seuraavalla olisi suurempaa merkitystä.
Pisti silmään, että Maarit Haantien käsilaukku löytyi Hyvinkäältä ravintola Martinasta, joka sijaitsee n. 200 metrin päässä Siltakadun ja Solbonkadun kulmasta (?), missä käsittääkseni Ensio Koivunen toimi Silta-baarin (tunnettu mahdollisesti myös nimellä "Puuvintti") ravintoloitsijana ennen liftarimurhia.
Joku sikäläis-aikalainen voisi korjata tai vahvistaa tätä käsitystäni.
Koivunen alkoi pitää kapakkaansa vuonna 1969 yhdessä Aune Lehtolan kanssa, jonka kanssa seuraavana vuonna meni naimisiin. Pian sen jälkeen tuore aviopari lopetti ravintoloitsinnat, muutti Helsinkiin ja Ensio ryhtyi kaivinkoneenkuljettajaksi, joka ammattina sopiikin paremmin JSM:n profiiliin.Mariangel kirjoitti: Ke Marras 09, 2022 9:57 pmEi vastaukseni ollut tarkoitus olla mikään hauska heitto.LexVeritas kirjoitti: Ke Marras 09, 2022 6:56 amVoitko hieman avata tätä sinänsä hauskaa heittoasi, johon saattaa kätkeytyä totuuden siemen...Mariangel kirjoitti: Ti Marras 08, 2022 10:18 pm
Näin olen minäkin ymmärtänyt puheiden perusteella. Jotenkin karmivaa. Miten kukaan voi olla ravintoloitsija, ja sitten ryhtyä tappopuuhiin.
Hyvinkäällä aikalaisena asuneella lähiomaisellani oli vankka käsitys siitä, että Koivusella olisi jossain vaiheessa ollut baari/ravintola tm. suht lähellä keskustaa. Jos näin on ollut, kiinnostaa minuakin että mihin aikaan tämä sijoittuisi.
Itseäni nuo jutut eivät niin kiinnostaneet aikanaan, tuntuivat vanhoilta. Olen vasta hiljattain tutustunut Koivusen ketjuun täällä. En osaa yhdistää JSM:aa ja Koivusta samaksi henkilöksi.
Jälkimmäisen kysymyksesi jätän omaan arvoonsa.