Sivu 33/407

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ke Marras 20, 2013 11:57 pm
Kirjoittaja mipa74
Jos Tuula Lukkarinen (hän joka todistetusti löytyi kuopalta tapettuna) kuuluu samaan sarjaan niin siloin kyllä kaiken maailman liikuntarajoitteiset voidaan unohtaa. Ne tuskin uhrejaan noin saa hävitetyksi. Mielumminkin, juuri Lukkariseen vedoten, sanoisin että tekijä on tekojen aikaan ollut ruumiillisesti keskivertoa paremmassa kunnossa.[/quote]

Ilman sarvia ja hampaita, mihin tämä perustuu? Onko Lukkarista kannettu pitkän matkaa, vai mikä teko on vaatinut fyysistä suorituskykyä?

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: To Marras 21, 2013 8:20 am
Kirjoittaja Mirtsi
Niinno... nainen tulee kumminkin itse kyytiin, puukottamiseeen, ihmisen viiltelyyn ei kai tarvitse hyvää kuntoa olla. Mikäli nainen\naiset tapettu autoon ni saahan ne tönäistyä autosta pois kuolleena heikommassaki kunnossa oleva ihminen ja varsinkin kun tuntuu aikaa tappajalla olevan ruumiiden kanssa.

Tuskin tekijä halusi kiinni jäädä ja siksi päästi hellun vapaaksi. Muutenhan hän ei olisi lopettanut sarjaansa vaan mennyt poliisin puheille?

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: To Marras 21, 2013 11:24 am
Kirjoittaja devil_doll
Nimimerkki tj_eme on ehdottanut, että Hellun tapaus ei liittyisi mihinkään sarjaan, vaan että Hellu olisi todellisuudessa tuntenut tekijän, mikä selittäisi outoudet Hellun kertomuksessa, kuten esim. sen, että tekijä todellakin näyttää päästäneen naisen tahallaan karkuun.

Mutta entä jos molemmat vaihtoehdot ovat totta? Hellu olisi voinut tuntea miehen ainakin pintapuolisesti, mutta jättänyt sen kertomatta poliisille. Hellun tapaus voisi siis olla saman tekijän, mutta ei liittyisi Lukkariseen tai Haantiehen seksuaalisessa mielessä.

Yksi hyvä mahdollisuus on tosin, että poliisi on yksinkertaisesti jättänyt kertomatta jotain oleellista julkisuuteen. Esimerkiksi Hellu on voinut kaatua maahan makaamaan iskun voimasta, jolloin tekijä on poistunut autolle hakemaan lisävarusteita, esim. sitomistarvikkeita. Silloin Hellu on päässyt pakoon.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: To Marras 21, 2013 4:12 pm
Kirjoittaja jarmo.janis
devil_doll kirjoitti:Nimimerkki tj_eme on ehdottanut, että Hellun tapaus ei liittyisi mihinkään sarjaan, vaan että Hellu olisi todellisuudessa tuntenut tekijän, mikä selittäisi outoudet Hellun kertomuksessa, kuten esim. sen, että tekijä todellakin näyttää päästäneen naisen tahallaan karkuun.

Mutta entä jos molemmat vaihtoehdot ovat totta? Hellu olisi voinut tuntea miehen ainakin pintapuolisesti, mutta jättänyt sen kertomatta poliisille. Hellun tapaus voisi siis olla saman tekijän, mutta ei liittyisi Lukkariseen tai Haantiehen seksuaalisessa mielessä.

Yksi hyvä mahdollisuus on tosin, että poliisi on yksinkertaisesti jättänyt kertomatta jotain oleellista julkisuuteen. Esimerkiksi Hellu on voinut kaatua maahan makaamaan iskun voimasta, jolloin tekijä on poistunut autolle hakemaan lisävarusteita, esim. sitomistarvikkeita. Silloin Hellu on päässyt pakoon.
Jos ei sitten ollut niin, että Hellu jäi maahan makaamaan tähän asti tiedettyä pidemmäksi ajaksi, jolloin tekijälle syntyi perusteltu vaikutelma siitä että Hellu kuoli siitä yhdestä iskusta. Tämä lienee mahdollista koska pimeyden yms syiden tähdenhän tekijä ei voinut ainakaan hyvin nähdä tuliko, ja jos niin kuinka paljon, verta Hellusta. Tosin miksi tekijä sitten olisi sanonut, " ei onnistunut tällä kertaa", ellei se sitten ollut Hellun kuvitelmaa. Tämä esittämäni perustuu siihen että Hellun kertomuksen ylle on langetettu osittainen epäilyn varjo ja myös siihen, että onko polisi salannut jotain ja jos niin mitä. Siihen omassa päässäni syntyneeseen versioon, että Hellu oli tarkoitus "pelotella nöyräksi" tekijälle, en enää itsekään usko. Ei mielestäni mitenkään voi olla mahdollista että, noissa olosuhteissa ja tuossa tilanteessa, tekijä ennalta tarkoitetusti kohdistaa (noilla menetelmin) uhriin sellaisen iskun että sattuu, mutta jää henkiin.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: To Marras 21, 2013 4:39 pm
Kirjoittaja poikani
jarmo.janis kirjoitti:Jos ei sitten ollut niin, että Hellu jäi maahan makaamaan tähän asti tiedettyä pidemmäksi ajaksi, jolloin tekijälle syntyi perusteltu vaikutelma siitä että Hellu kuoli siitä yhdestä iskusta. Tämä lienee mahdollista koska pimeyden yms syiden tähdenhän tekijä ei voinut ainakaan hyvin nähdä tuliko, ja jos niin kuinka paljon, verta Hellusta. Tosin miksi tekijä sitten olisi sanonut, " ei onnistunut tällä kertaa", ellei se sitten ollut Hellun kuvitelmaa.
Tekijä lyö Hellua, joka kaatuu maahan ja näyttää olevan pois pelistä. Tekijä menee loitommaksi, vaikkapa hakemaan jotakin autosta. Hellu nouseekin ylös ja ryntää metsään. Tekijä huomaa erehtyneensä ja huikkaa perään: "ei onnistunut tällä kertaa".

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Pe Marras 22, 2013 1:11 pm
Kirjoittaja devil_doll
^^Niin, mielestäni sanoin juuri noin viestissäni... Hellu kaatui jostain syystä maahan tarpeeksi pitkäksi aikaa antaakseen tekijälle vaikutelman siitä, että oli käynyt pahastikin. Hellun noustessa tekijä ei voinut olla aivan vieressä, joten hän on ilmeisesti mennyt autolle hakemaan jotain. Tekijä ei voinut olla kovin lähelläe Hellua tämän lähtiessä karkuun, koska muuten Hellu olisi jäänyt heti kiinni!

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Pe Marras 22, 2013 4:51 pm
Kirjoittaja Mirtsi
Jos asia olis näin, ni ei Hellu niin sekasin voinut olla että " leikimpä kuollutta" ja pinkasee karkuun? Selvin päin ihminen pystyisikin sekunnissa ajattelemaan näin... ?

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ke Marras 27, 2013 10:25 am
Kirjoittaja devil_doll
Mirtsi kirjoitti:Jos asia olis näin, ni ei Hellu niin sekasin voinut olla että " leikimpä kuollutta" ja pinkasee karkuun? Selvin päin ihminen pystyisikin sekunnissa ajattelemaan näin... ?
En siis tarkoittanut sitä, että Hellu olisi tahallaan leikkinyt kuollutta. Vaan sitä, että hän oli niin päissään, että maahan kellahdettuaan on saattanut vaikuttaa hetken tajuntansa menettäneeltä tai ehkä niin jopa kävi. Hän kuitenkin sitten virkosi ajoissa.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ke Marras 27, 2013 10:31 am
Kirjoittaja Mirtsi
Jep! Harmi vaan, että tähänkään tapaukseen emme saa tietää syytä miksi ja kuka.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ke Marras 27, 2013 6:14 pm
Kirjoittaja hannu hanhi
Poliisi on korostanut, että Hellun puukottaja tuntee hyvin Hikiän hiekkakuoppien maaston. Vaikka aina puhutaan, että kyse on autoioista hiekkakuopista, alueella on kuitenkin siellä täällä harvakseltaan taloja. Uskon puukottajan tasan tarkkaan tienneen, missä suunnalla asuu ihmisiä. Jos sama mies on tappanut Lukkarisen ja Haantien, hänen täytyy olla varovainen liikkeissään. Hellun lähtiessä juoksemaan pää veressä mies on todennäköisesti tehnyt sen johtopäätöksen, että hänen on viisainta kaasuttaa pois, jotta ei jää kiinni. Samaan aikaan hän on todennäköisesti toivonut, että Hellu humalassa ja pillereissä ei löydä lähitaloja, vaan kuolee lopulta verenvuotoon ja hypotermiaan. Puukoniskusta kannattaa muistaa, että se oli voimakas isku, jota sattumalta Hellun takaraivosta paksu pipo ratkaisevan paljon vaimensi.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ke Marras 27, 2013 7:20 pm
Kirjoittaja Mirtsi
No kai Se sit on maan omistaja itte leikkimässä puukko hippaa. Eikö Se yhen löytäny sieltä? Vai muistanko väärin?

Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ma Joulu 09, 2013 12:05 am
Kirjoittaja Nemesia
Sukulaiseni oli vuonna 1990 tanssimassa Hakaniemessä sijaitsevassa ravintola Sillankorvassa. Eräs mies haki hänet tanssimaan, ja kun oli paska tanssija, sukulaiseni alkoi sitten ohjastamaan miestä. Mies otti välittömästi häntä ranteista kiinni ja sanoi, että 'minä tapan sinut' jonka jälkeen vei tanssilattian sivuun ja sanoi 'jos kerrot kavereillesi, niin tapan heidätkin.'

Mies asui Hakaniemessä ja kävi Järvenpäässä töissä (kertoi itse), oli työssään esimiesasemassa. Miehen silmät oli 'kuolleet, täynnä vihaa, mustuaiset olivat nuppineulan terän kokoiset.' Hiukset olivat mustat ja mies oli n. 178-180cm pitkä. Miehen nimi oli joko Jykä tai Joke. Tieto on ilmoitettu aikanaan poliisille. Sukulaiseni kertoo muistavan ikuisesti tämän henkilön, koska oli niin pelottava ja yllättävä.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ma Joulu 09, 2013 5:10 pm
Kirjoittaja strangelove
Nostanpa hieman esille jo aiemmin ketjussa esiteltyä epäiltyä, joka työskenteli Kärkölässä sahurina. Hän syyllistyi Kärkölässä raiskauksen yritykseen 70-luvulla. Tämä raiskausyrityksen kohteeksi joutunut nainen muutti sittemmin Jänikselinnaan, kilometrin päähän siitä paikasta, jossa Tuula Lukkarinen myöhemmin asui. Molemmat naiset ehtivät asua samalla seudulla samaan aikaan, kunnes Lukkarinen murhattiin.

Mies syyllistyi 70-luvun aikana hyvin raakaan murhaan, jossa naisuhri (tummahiuksinen) oli paloiteltu veitsellä kolmeen osaan ja kuljetettu roskalaatikoihin. Muun muassa vatsa-aortta oli katkaistu. Uhri löytyi myöhemmin palasina kaatopaikalta. Miehen tililtä löytyi myös mm. pahoinpitely ja naisen sieppaus. Mies liikkui paljon Keski-Uudenmaan seudulla, koska asui Helsingissä ja työskenteli Kärkölässä. Mies vapautui elinkautisestaan loppuvuonna 1989. Pian tämän jälkeen ilmestyi myös hiekkauoppamurhaaja. Maarit Haantie, viimeinen uhri, katosi 1993 eli samana vuonna kun mies muutti ulkomaille.

Tämä mies oli hiekkakuoppamurhien aikaan yli 40-vuotias ja hänellä oli mustat kiharat hiukset. Poliisi on aiemmin epäillyt, että hiekkakuoppamurhaaja vaani tummatukkaisia naisia esimerkiksi siksi, koska nämä muistuttuvat häntä äidistään. Tästä yli 40-vuotiaasta epäillystä on kerrottu, että hänellä oli ehkä jonkinlainen oidipuskompleksi, ja että hän vielä aikuisiälläänkin oli "äidin ruuvipenkissä". 70-luvulla tekemänsä murhan hän tunnusti heti, kun äiti oli käynyt puhuttelemassa häntä sellissä.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ma Joulu 09, 2013 5:49 pm
Kirjoittaja ta1984
strangelove kirjoitti:Nostanpa hieman esille jo aiemmin ketjussa esiteltyä epäiltyä, joka työskenteli Kärkölässä sahurina. Hän syyllistyi Kärkölässä raiskauksen yritykseen 70-luvulla. Tämä raiskausyrityksen kohteeksi joutunut nainen muutti sittemmin Jänikselinnaan, kilometrin päähän siitä paikasta, jossa Tuula Lukkarinen myöhemmin asui. Molemmat naiset ehtivät asua samalla seudulla samaan aikaan, kunnes Lukkarinen murhattiin.

Mies syyllistyi 70-luvun aikana hyvin raakaan murhaan, jossa naisuhri (tummahiuksinen) oli paloiteltu veitsellä kolmeen osaan ja kuljetettu roskalaatikoihin. Muun muassa vatsa-aortta oli katkaistu. Uhri löytyi myöhemmin palasina kaatopaikalta. Miehen tililtä löytyi myös mm. pahoinpitely ja naisen sieppaus. Mies liikkui paljon Keski-Uudenmaan seudulla, koska asui Helsingissä ja työskenteli Kärkölässä. Mies vapautui elinkautisestaan loppuvuonna 1989. Pian tämän jälkeen ilmestyi myös hiekkauoppamurhaaja. Maarit Haantie, viimeinen uhri, katosi 1993 eli samana vuonna kun mies muutti ulkomaille.

Tämä mies oli hiekkakuoppamurhien aikaan yli 40-vuotias ja hänellä oli mustat kiharat hiukset. Poliisi on aiemmin epäillyt, että hiekkakuoppamurhaaja vaani tummatukkaisia naisia esimerkiksi siksi, koska nämä muistuttuvat häntä äidistään. Tästä yli 40-vuotiaasta epäillystä on kerrottu, että hänellä oli ehkä jonkinlainen oidipuskompleksi, ja että hän vielä aikuisiälläänkin oli "äidin ruuvipenkissä". 70-luvulla tekemänsä murhan hän tunnusti heti, kun äiti oli käynyt puhuttelemassa häntä sellissä.
ihan mielenkiintoinen vihje..kärkölästä ei ole meinaa kun noin 15km noille hiekkakuopille matkaa

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ma Joulu 09, 2013 5:56 pm
Kirjoittaja mipa74
ta1984 kirjoitti: ihan mielenkiintoinen vihje..kärkölästä ei ole meinaa kun noin 15km noille hiekkakuopille matkaa
Profiili osuu vähän liiankin hyvin. Tuntuisi oudolta, mikäli poliisi ei olisi kaverin taustoja jo katsonut?