MURHA.INFO

teemu kirjoitti: Siten irroitin johdon ja laskin jalat alas, mutten pudonnut tuolilta. Kolmen metrin verkkokaapelilla olisin tietty voinut tukea kattovalaisimen yli niskaa, muttei se ollut nyt oleellista. Sitäpaitsi olisin voinut pudota tuolilta.

Teemu, uskotaan, uskotaan ilman empiirisiä kokeitakin. Jätä hyvä mies nuo hessukokeet ettei tule vahinkoja.

^Selvästi on olemassa vaaramomentti, jos tuollaista kokeilee. Haluan itsekin sanoa tässä selvästi erikseen, ettei pidä edes koemielessä laittaa köyttä kaulaansa, jos on mahdollista että se kiristyy niin, ettei sitä saa heti auki.

Pidän itse asiassa mahdollisena, että Mika Mäenpäälle olisi käynyt ohraisesti juuri siksi, ettei hän olisi ottanut kaulaköyden riskiä vakavasti.

Toisesta vaihtoehdosta kysyisin, että onko mahdollista yrittää sissilukkoa istuttamalla vangittava jalkansa päälle sopivien oksien varaan ylös puuhun? Kun en tunne asiaa, niin kysyn myös, kuinka paksuja nämä sissilukoissa käytettävät puut ovat tyvestään?

Kuulkaas nyt hessukokeilijat!
Tuli jo todettua, että tuollainen harrastus on melkoisen riskaabeli. Sen lisäksi on aivan eri juttu keikkua konttorituolissa tai sängynreunalla, kuin olla häntäluunsa päällä oksan varassa, tai keikkua kahden oksan välissä pepun valuessa alasuuntaan. Viihdyttävää silti, että viitsitte kokeilla

teemu kirjoitti: Toisesta vaihtoehdosta kysyisin, että onko mahdollista yrittää sissilukkoa istuttamalla vangittava jalkansa päälle sopivien oksien varaan ylös puuhun? Kun en tunne asiaa, niin kysyn myös, kuinka paksuja nämä sissilukoissa käytettävät puut ovat tyvestään?

Ainahan sitä voi yrittää. Kyseisessä puussa kuitenkin epäilen että rimpuilun avulla alla olleet oksat olisivat pettäneet ja lukosta olisi päässyt pois... Mahdollisesti hyvinkin kovaa ja yli kymmenen metriä alaspäin. Edit: Ainiin, otetaan myös huomioon että asennosta voi vetää itsensä kohtuullisillakin käsivoimilla pois, mikäli yläpuolella on jotain josta pitää kiinni. Tässä kuusessa oksia olisi varmaan ollut sopivassa kohtaa.

Käytettävän puun paksuushan riippuu lukotettavan jalkojen pituudesta. Periaatteessa kai mikä tahansa taipumaton tanko käy, kunhan se ei ole niin paksu ettei sidottavan jalat yllä ympäri ja toisen polven taakse. 15-20 cm voisi olla sopivin.

Juliet Jones: eikai se vaarallista ole, kun en edes sitonut jalkoja, kunhan vaan kokeilin, että voisinko. Toisin ku eräät No ei, kunnioitusta teemulle uhrautuvaisuudesta!

Ja vieläkin täytyy päästä sanomaan, että kuusen oksat kasvavat (ainakin monesti, ko. puuta en ole nähnyt) niin tiheästi ettei tuossa tarvitsisi keikkua vain yhden oksan varassa. Ja riippuu vaatteista että luistaisiko oksa yhtään. Tosin okei, tuossa korkeudessa voisi kyseisen tempun uskoa vaativan melkoista akrobaattia.

Nettie kirjoitti:
Ja vieläkin täytyy päästä sanomaan, että kuusen oksat kasvavat (ainakin monesti, ko. puuta en ole nähnyt) niin tiheästi ettei tuossa tarvitsisi keikkua vain yhden oksan varassa. Ja riippuu vaatteista että luistaisiko oksa yhtään. Tosin okei, tuossa korkeudessa voisi kyseisen tempun uskoa vaativan melkoista akrobaattia.

Nettie, täällä on kuvia puusta, jos linkki on päässyt vilahtamaan ohitse.
http://photobucket.com/Poiroo

^^Kiitos sissilukkoa koskevista tiedoista. Jos sitä olisi yritetty oksarykelmän päälle, niin olisi pitänyt sitoa kädet. Ne ilmeisesti olivat vapaina löydettäessä, koska löytäjät ovat puhuneet linnunpelättimäisestä hahmosta, eikä poliisi ole epäillyt rikosta. Miten lie kädet olleet kuolinhetkellä? Siitä ei voi olla mitään tietoa enää.

Epäsymmetriset "pohkeen" jäljet rungossa ja rungon vahingoittuminen "istumapaikan" kohdalla voisivat teoriassa olla seurausta epäsymmetrisestä asennosta (lukosta) ja rimpuilusta irti pääsemiseksi (tai sitten ei). Viittaan Poiroon kuviin, joihin on linkki edellisessä viestissä.

Kiitosh! Kyllä minä väitän että tuossa pystyi hyvinkin istumaan kahden tai useamman oksan varassa.

teemu kirjoitti:^^Kiitos sissilukkoa koskevista tiedoista. Jos sitä olisi yritetty oksarykelmän päälle, niin olisi pitänyt sitoa kädet. Ne ilmeisesti olivat vapaina löydettäessä, koska löytäjät ovat puhuneet linnunpelättimäisestä hahmosta, eikä poliisi ole epäillyt rikosta. Miten lie kädet olleet kuolinhetkellä? Siitä ei voi olla mitään tietoa enää.

Epäsymmetriset "pohkeen" jäljet rungossa ja rungon vahingoittuminen "istumapaikan" kohdalla voisivat teoriassa olla seurausta epäsymmetrisestä asennosta (lukosta) ja rimpuilusta irti pääsemiseksi (tai sitten ei). Viittaan Poiroon kuviin, joihin on linkki edellisessä viestissä.

Ihmettelin myös noita jälkiä, jotka menee tuossa oksien kohdilla, joku täällä ehti verrata niitä ylös alaisin olevaksi y-kirjaimeksi, mitä ne eittämättä muistuttaa.
Jossain vaiheessa oli puhetta että Mika olisi saattanut olla sidottuna polvien kohdalta tai nilkoista, onko tähän siis tullut varmuus, että kyseessä oli nilkat?
Noi oksien tyvikohdassa menevät jäljet näyttävät enemmän nimittäin siltä, että kyseessä olisi ollut polvien kohdilta sitominen?
Tarkoitan siis tätä kuvaa:

http://s412.photobucket.com/albums/pp20 ... G_1425.jpg

edit:kuvan laitto suoraan viestiin ei toiminut, joten vaihdoin sen linkiksi..

Melkoisia metsätieteilijöitä olette kyllä jos noista kuvista jotain arvioita voi tehdä Ei mutta, kuusen runkoonhan voi tulla aivan mitä tahansa värjäytymiä ja kulumisia miljoonasta muustakin asiasta kuin ruumiin siinä roikkumisesta ja hajoamisesta. Etenkin neljässä vuodessa. Enpähän siis itse lähde arvioimaan kyseisiä juttuja, mutta muiden spekulaatiot kiinnostaa aina

Sissilukkoa epäilen vahvasti, jalat pitäisi saada niin hyvin oksia vasten ettei niitä saisi rimpuiltua vapaaksi. Yksi syy siihen miksi lukko on helppo tehdä maata vasten on se, ettei maa anna periksi juuri yhtään. Oksa voisi jo ponnistuksesta taipuakin sen verran, että jalan saisi takapuolen alta pois.

^^Oksien päällä rungossa olevan viiston jäljen leveys on 13-14 cm. Se sopisi joko miehen pohkeeseen tai reiden alaosaan, hoikalla miehellä ehkä vielä ylemmäs reiteen.

Poiroo lienee parhaiten perillä siitä, miten oli sidottu.

^Mielestäni kaikissa jäljissä ei ole kysymys kulumasta, varsinkaan pihkaisessa osassa, jossa kuori näkyisi menneen väkivaltaisesti rikki. Jokin on myös ollut kahdessa paikassa puristuksissa runkoa vasten. Kasvukerros on vastannut puristukseen lähtemällä kasvamaan puristuksen ohi. Ts. olematta metsätieteilijä, kaksi jäljistä ovat kokemukseni perusteella juuri puristuksesta johtuvia. Ja tästä toki voi olla montaa mieltä.

teemu kirjoitti:
Poiroo lienee parhaiten perillä siitä, miten oli sidottu.

Koko sitomisesta ei taida olla vieläkään lopullista varmuutta.

^Sitomisesta tuskin saadaan poliisin tietoa, niin kauan kuin tapaukseen ei katsota liittyvän rikosta. Jos sellainen käsitys kuitenkin tulisi poliisille, niin sitten yksityiskohdista vaiettaisiin tutkinnallisesta syystä, kunnes etp mahdollisesti esitettäisiin jossain oikeuskäsittelyssä. Siihen asti valokuvien jäljet puhuvat mitä puhuvat.

Voin myös kuvitella, että Poiroolla on välikäden kautta autenttista tietoa.

...

teemu kirjoitti:^Sitomisesta tuskin saadaan poliisin tietoa, niin kauan kuin tapaukseen ei katsota liittyvän rikosta.

Sen takia voidaankin vain miettiä, minkä takia poliisilta ei ole tullut tietoa sitomisesta.

miinushka kirjoitti: Miksi nähdä niin paljon vaivaa ja kiivetä kuusen latvaan?

Miksi nähdä niin paljon vaivaa ja roudata aikamies kuusen latvaan. Helpompiakin tapoja kätkeä ruumis on.