MURHA.INFO

ncsaari kirjoitti:Onko tuo normaalia , että kengät irtoaa ensimmäisenä hukkuneelta ? Plondina taas itsekseni ihmettelen. mietin vaan , kun on noita hukkumistapauksia ollut, mutta en muista tapauksia missä kengät löytyisi ensin.

Pakko kommentoida, kun täällä paljon ihmetellään, että erittäin helposti virtaukset irroittavat juurikin kengät.

Kenkä on varmaan materiaalina (riippuen tietenkin kengästä) sellainen joka helpoiten jää kellumaan. Sitä miten helposti kenkä sitten irtoaa jalasta niin en tiedä.

Mikä hitto siinä on ettei sitä alkoholia osata ottaa kohtuudella. Miksi ihmeessä pitää juoda itsensä tuohon kuntoon. Näitä katoavia nuoria miehiä on ihan liikaa. Työllistää ihan turhaan poliiseja ja saati sitten mitä omaiset joutuvat käymään läpi.

Ehkä sitten virtausten takia kengät irronneet. Tuli ensin mieleen, voisiko se johtua siitä että hän on vedessä potkinut ne jalastaan (jos sittenkin olisi joutunut sinne vahingossa). Jotkut ovat väittäneet, että veden varaan joutuessa niin pitäisi tehdä uimisen/räpiköimisen helpottamiseksi, ja että monet tekevät niin automaattisesti. Tiedä sitten pitääkö paikkansa.

Dortmunder kirjoitti:2-3 promillen kännissä ei ole tietoisia tekoja.

No nyt on niin karkea yleistys ettei pahemmasta väliä. Promillemäärän vaikutus yksilöön on täysin henkilökohtaista ja suuresti riippuvainen esimerkiksi yksilön toleranssista alkoholin suhteen. Raskaan sarjan alkoholistilla voi helposti olla 2-3 promillea alkoholia veressä ilman että ulkopuoliset välttämättä edes huomaavat sitä ulkoisesta olemuksesta ja käytöksestä tai vaikutuksesta tekojensa tietoisuuteen. Enkä tällä nyt mitenkään viittaa kadonneeseen henkilöön, vaan tuohon Dortmunderin paikkansapitämättömään väitteeseen.

Vieläkö jokirannassa on se joku merivoimien laivueesta poistettu miinanraivaaja tai tykkivene. Nuori 25vee jamppa saattaa uteliaisuuttaan kiivetä vaikkapa sen tai Joutsenen kannelle fiilistelemään, slippery when wet.

ora kirjoitti:Ehkä sitten virtausten takia kengät irronneet. Tuli ensin mieleen, voisiko se johtua siitä että hän on vedessä potkinut ne jalastaan (jos sittenkin olisi joutunut sinne vahingossa). Jotkut ovat väittäneet, että veden varaan joutuessa niin pitäisi tehdä uimisen/räpiköimisen helpottamiseksi, ja että monet tekevät niin automaattisesti. Tiedä sitten pitääkö paikkansa.

Tuokin totta. Tai ihan potkimisen takia, vaikkei itse tarkoitus olis irroittaa. Tarkoitin että jo vainajalta virtaus vie helposti.

Dortmunder kirjoitti:Toivon, että etsijät löytävät miehen - tai mitä nyt enää on jäljellä kun kaikki vaatteet, ainakin kengät, tuntuu irtoilevan ennen aikojaan..vai onkohan mies lähtenyt alaston uinnille kuutamossa...aika kylmä ajatus.

Veteen menijät kuulemma riisuvat ennen hyppyä lähes järjestään ainakin kengät jalastaan, joskus muitakin vaatekappaleita kuten hatun, silmälasit jne. Miksi näin, se menee jo ainakin mun keittiöpsykatason yläpuolelle.

ora kirjoitti:Ehkä sitten virtausten takia kengät irronneet. Tuli ensin mieleen, voisiko se johtua siitä että hän on vedessä potkinut ne jalastaan (jos sittenkin olisi joutunut sinne vahingossa).

Tuollaisia nuorison suosimia tossuja/tennareita pidetään usein niin, että nauhat on sidottu sen verran löysälle, ettei niitä tarvitse erikseen sitoa/avata kenkiä jalkaan laitettaessa/pois otettaessa. Kastuneina oletettavasti irtoavat suht helposti itsekseenkin, etenkin virtauksessa.

107 kirjoitti:Vieläkö jokirannassa on se joku merivoimien laivueesta poistettu miinanraivaaja tai tykkivene. Nuori 25vee jamppa saattaa uteliaisuuttaan kiivetä vaikkapa sen tai Joutsenen kannelle fiilistelemään, slippery when wet.

Poliisit aloittivat jokietsinnät varmasti tietojensa (kamera, puhelimen paikannus) perusteella Sigynin kohdilta. Se miten ruumis ajautuu merelle päin eri olosuhteissa on asiantuntijoiden hallussa. Juuson veteenmenokohta on siis pääteltävissä.

Itse olisin hyvin voinut pari vuotta nuorempana lähteä jokirantaan fiilistelemään aamuyöstä. Monesti olenkin ollut se idiootti kun keikkuu siellä reunalla huvikseen. Onhan niitäkin ollut, kun hyppii parvekkeelta kännipäissään, kun luulee osaavansa lentää. Mun mielestä tällainen on paljon todennäköisempää kuin itsemurha. Vaikka henkilön pään sisään ei voi nähdä, yleensä itsemurhan tehneistä on jälkiviisaana voinut nähdä jotain merkkejä itsetuhoisuudesta. Ja melkein jokainen jättää jälkeensä jonkunlaisen viestin. Varmasti tässäkin tapauksessa sellainen olisi olemassa, jos J olisi itse halunnut päättää päivänsä. Mikään fakta ei tue itsemurhateoriaa, rantaan voi kävellä monesta syystä.

Onko puhelimen sulkeutumisajankohta muuten ilmoitettu tarkasti jossain? Itsellä ei ole osunut silmään muuta kuin että puhelin on ollut kiinni 6.30.

Poliisit muuten eivät aloittaneet etsintöjä Sigynin kohdalta vaan lähempää Tuomiokirkkoa.

Ei ole itsemurha lainkaan looginen selitys, kun nyt muistetaan, että hieman aikaisemmin hän sentään soitteli tyttöystävältä kyytiä. Jos tyttö olisi vastannut ja hakenut, niin elossa oltaisiin yhä. Siihenkö ne itsemurha-aikeet olisivat loppuneet sitten?

Kahden kilometrin kävelyn aikanako yhtäkkiä tulee mieleen, että ei perkele, jokeen hyppään tästä. Enkä mene tytsyn luokse, vaan reippaana käymme rekkojen alle. Voisi kuvitella, että aamuöisen kännimasennusitsemurhan jotenkin päällepäinkin erottaisi, eikä rinta rottingilla mentäisi. Noh, ei tainnut niin läheltä kukaan seurata.

Kaveri soitti hänen peräänsä tietysti juuri siksi, että baarissa oli puhuttu kyydistä, ja kun sitä ei saatu, päätettiin sitten mennä jalan. Matkaa oli ainakin hiukan mietitty, ja siksi kaverit varmistivat, että onko päässyt kotiinsa.


Naulaan seuraavan teorian: uhri putosi jokeen, koska häntä alkoi oksettamaan. Omaa nuoruutta muistellen muistan vastaavanlaisen 3 kilometrin kävelyn, joka taittuu kuin juoksumatolla tuollaisessa parin promillen kännissä. Kunnes alkaa maisemat kelaamaan ja alkaa tulla yrjö. Sitten sitä kyökitäänkin puoli tuntia viimeisen sadan metrin matkalla ja vietetään loppuyö vessassa.

Tässä tilanteessa vaan oli toinen juttu: ei ollut sopivaista mennä tyttökaverin luokse yrjöämään ja ajatus lämpimästä tunkkaisesta portaikosta ja rappuun oksentelusta ei todellakaan kiehtonut. Tyttö ei suhtautunut ymmärtäväisesti siihen, että viihteellä ollaan Pohjanmaan kautta, eikä halua herätä siihen, että poikakaveri yrjöää rappusissa. Pää piti saada selväksi ensin.

Siispä, kun tytön talon seuduilla alkoi tulemaan kamala olo, ei sisälle voinut mennä eikä kenenkään puutarhaan myöskään yökkimään. Piti saada raitista ilmaa, avoin paikka, piti päästä huohottamaan jonnekin ja vetämään happea. Suunnattiin pois talojen välistä, vaikka nojailemaan sinne joen rannan puiden runkoihin. Siinä on melkein jalat voineet mennä alta ja on istahdettu joen portaille tai reunalle. Ja oksentaessa useimmiten ne ruotsinlaivalta kadonneetkin putoavat, koska vartalo taipuu siinä eteenpäin ja tasapaino on alkoholin takia muutenkin huono. Veteen kuitenkin yritetään oksentaa, eikä laivan kannelle, ihminen on sellainen.

Näillä tiedoilla arvailen tämän syyksi, ja muut arvailee muuta, ja eipä tällä palstalla muuta tehdäkään kuin arvaillaan. Harmillista näissä aina on, että todelliset tapahtumat eivät juuri koskaan selviä. Sitä hieman ihmettelen, että ruumis joutuu täysin hukuksiin jos veteen putoaa, mutta kaipa se sitten näin on.

miss_x kirjoitti:Itse olisin hyvin voinut pari vuotta nuorempana lähteä jokirantaan fiilistelemään aamuyöstä. Monesti olenkin ollut se idiootti kun keikkuu siellä reunalla huvikseen. Onhan niitäkin ollut, kun hyppii parvekkeelta kännipäissään, kun luulee osaavansa lentää. Mun mielestä tällainen on paljon todennäköisempää kuin itsemurha. Vaikka henkilön pään sisään ei voi nähdä, yleensä itsemurhan tehneistä on jälkiviisaana voinut nähdä jotain merkkejä itsetuhoisuudesta. Ja melkein jokainen jättää jälkeensä jonkunlaisen viestin. Varmasti tässäkin tapauksessa sellainen olisi olemassa, jos J olisi itse halunnut päättää päivänsä. Mikään fakta ei tue itsemurhateoriaa, rantaan voi kävellä monesta syystä.

Onko puhelimen sulkeutumisajankohta muuten ilmoitettu tarkasti jossain? Itsellä ei ole osunut silmään muuta kuin että puhelin on ollut kiinni 6.30.

Poliisit muuten eivät aloittaneet etsintöjä Sigynin kohdalta vaan lähempää Tuomiokirkkoa.

Puhelin nimenomaan suljettiin (itse) lähes heti kaverin puhelun jälkeen. Tämä on mielestäni aika iso liputustekijä.
Kyllä niitä yllättäviä itsemurhia laskuhumalassa tapahtuu todennäköisemmin kuin aamu viideltä sekoilua YKSIN autiolla joella kylmässä. Naiivi ajatus, IMO. Kaveriporukassa hilluminen ja keikkuminen nousuhumalassa on eri asia.
Nelan katoamista en itse aikoinaan olisi mitenkään uskonut itsemurhaksi. Intin mielessäni vastaan, kunnes oli pakko uskoa. Hänhän ei muuten jättänyt viestiä, vaikka oli todella suunniteltu.

Tuohon kyydin soittamiseenkaan ei taideta saada varmaa vastausta..on toki voinut heittää kavereille että pyydän hakemaan mutta onko se oikesti ollut se asia miksi soittanut,ellei sitten joku ole kuullut tuota puhelua?

miss_x kirjoitti:Itse olisin hyvin voinut pari vuotta nuorempana lähteä jokirantaan fiilistelemään aamuyöstä. Monesti olenkin ollut se idiootti kun keikkuu siellä reunalla huvikseen. Onhan niitäkin ollut, kun hyppii parvekkeelta kännipäissään, kun luulee osaavansa lentää. Mun mielestä tällainen on paljon todennäköisempää kuin itsemurha. Vaikka henkilön pään sisään ei voi nähdä, yleensä itsemurhan tehneistä on jälkiviisaana voinut nähdä jotain merkkejä itsetuhoisuudesta. Ja melkein jokainen jättää jälkeensä jonkunlaisen viestin. Varmasti tässäkin tapauksessa sellainen olisi olemassa, jos J olisi itse halunnut päättää päivänsä. Mikään fakta ei tue itsemurhateoriaa, rantaan voi kävellä monesta syystä.

Onko puhelimen sulkeutumisajankohta muuten ilmoitettu tarkasti jossain? Itsellä ei ole osunut silmään muuta kuin että puhelin on ollut kiinni 6.30.

Poliisit muuten eivät aloittaneet etsintöjä Sigynin kohdalta vaan lähempää Tuomiokirkkoa.

Vaikka et tunne kaveria ollenkaan? Itsemurhasta ei puutu kuin se toteutus, jos mieli on sinne suuntaan kallellaan. Ja se onnistuu jokeen heittäytyvällä lähes 100% varmuudella. Kaikissa näissä muissa skenaarioissa vaaditaan erikoisia valintoja ja runsaasti huonoa tuuria. En väitä tietäväni mitä tapahtui, mutta puhun nyt siis todennäköisyyksistä, kun en tunne Juusoa. Ihmetyttää vähän, jos joku ei pidä itsemurhaa todennäköisimpänä vaihtoehtona näiden asioiden valossa.

ktaina kirjoitti:Tuohon kyydin soittamiseenkaan ei taideta saada varmaa vastausta..on toki voinut heittää kavereille että pyydän hakemaan mutta onko se oikesti ollut se asia miksi soittanut,ellei sitten joku ole kuullut tuota puhelua?

Tarkoitat sitä puhelua tyttöystävälle? Tyttöystävähän ei ollut vastannut siihen puheluun ollenkaan.