MURHA.INFO

Gunvald8383 kirjoitti: Ti Syys 24, 2024 8:59 pm Oon ite ajatellu että jos haluaa jonku murhata niin se pitää tehdä laivareissulle. Ukko tai akka vaan laidan yli ja se oli siinä.
Tai ei se nykyään enää oo yhtä helppoa kun vaikka 10-15 v sitten. Joukkoon mahtuu onnettomuuksia(niin kun se yks nuori joka käveli laivan baarin katolla ja yhtäkkiä vaan hävis) itsemurhia ja aivan varmasti myös murhia.

Sen asianajajan tapauksessa joka löydettiin sieltä kivikosta ja tekijä sai "elinkautisen" nii siinä samassa yhteydessä tutkittiin muitakin paikkoja ja yksi pitkään kadonnut nuori mies löyty. Hankala vaan selvittää että mikä kyseessä kun ollu vuosia jopa kymmeniä vuosia vedessä. Ei siitä saada selville enää onko kyseessä murha jos ei ole luissa jälkiä.

Ja luulen että moni tekee itsemurhan laivalla juurikin siksi että se on varma tapa kuolla. Siitä ei oo paluuta kun kerran hyppäät niin sinne jäät. Kuolitpa sitten osuessa veteen tai hukkumalla. Harvoin kai saariston lähellä tehdään että sitä voisi varmaan uida johonkin saareen. Saaristossa on nii kivikkoista ja matalaa.
Hmm.. Tosin niin vois kadota. Jossain tapauksessa kai epäiltiinkin että on uinu jollekin saarelle kun vaatteita löyty rannalta, mutta taisi olla vaan epäily.

Ei se niin helppoa ole kipata laivalta laidan yli. Sitten siellä on vielä vaikea varmistua, mikä alue jää katveeseen kameralta ja mikä ei. Lisäksi milloin vaan joku voi pamahtaa paikalle.

Ross:
Oot kyllä oikeessa. Ei se helppoa olis, mutta paljon parempi mahdollisuus selvitä siitä kun vaikka maissa.
Monissa tapauksissa kamerat ei oo ollu toiminnassa tai ollu jotain huoltotöitä. Ja ihminen pitäis juottaa kunnon känniin tai huumata ja se ei oo enää niin varmaa. Ennen juotiin ihan eri tavalla kun nykyään.
Kukapa tietää .

Tampereen Tyttö kirjoitti: Ma Elo 19, 2024 1:41 pm

NImur kirjoitti: Ti Elo 13, 2024 1:04 pm

Tampereen Tyttö kirjoitti: Su Huhti 01, 2007 8:32 pm Ovia ei voida lukita, ns. pelastustie sääntö. Kameroita voisi lisätä.
Kyllähän laivoilla varmasti jonkun verran pyörii rullaus ja ilotyttö porukoita, joten muutaman miehen katoaminen selittynee.
Naisia ei taida laivoilta kadota...
Silti samanlailla hoippuu kännissä jne. Siksi ilotyttö teoria on vahvoilla mielestäni.

Miten seksityöntekijöt liittyy katoamiseen?

Piti oikein käydä muistelemassa keskustelua vuodelta 2007... Tämä heittoni liittynee (toisaalla käytyyn keskusteluun) mahdollisista tapahtumien kuluista katoamisissa, joissa voisi asiaan liittyä rikollista toimintaa.
Laivat näyttävät rauhoittuneen siltä osin, että toisin kuin vielä viisitoistakin vuotta sitten, ravintoloissa ei näe prostituoituja asiakkaita etsimässä. 90-luvulla oli vahvemmin edustettuna itäblokin naiset, 2000-luvun alkuvuosikymmenellä itämaiset naiset.
80-luvulla, Reijo Hammarin aikoina, suomi tytötkin osallistuivat toimintaan.
Juopuneita asiakkaita siis rullattiin ja tarpeen tullen mukiloitiin.
Prostituutio silloin vaikutti olevan sutenöörijohtoista toimintaa, joka nykyään lienee harvinaisempia.

Näin itse entisenä seksityöntekijää tuo tuntui vähän kummalliselta, kun ei asiakkaan tappaminen tai ryöstö tms oo koskaan kyllä ollut toimintamallina

Juu, uskon kyllä että et ole laivoilla rullannut asiakkaita, saati mereen viskonut. Mutta kuten sanottu, siellä oli näkyvämpää prostituutiota menneinä vuosikymmeninä. Ja örvelömpää humalaista enemmän, kuin näköjään tänä päivänä. Yksityisyrittäjiä oli varmaan myös, mutta sutenöörejäkin oli.

On tainnut yleensäkin matkustajamäärät vähentyä. Romaneitakaan en ole muutamana viime kertana laivassa nähnyt. Lisäksi ihmiset käyttävät entistä enemmän maksukortteja, millä voi olla jonkinlainen ryöväämiseltä suojaava vaikutus.

Mietin tässä näin joulun lähestyessä että M/S Mysteryn viime kaudesta on noin vuosi aikaa, ja käväisin huvikseen Areenan puolella virkistämässä muistiani aiheesta. Vastaani tuli traileri neloskaudesta, jolla Rikun mukaan keskitytään niin Malesiassa taannoin kadonneen Valtterin tapaukseen, kuin myös kuuntelijoiden lähettämiin vinkkeihin ruotsinlaivojen henkilökunnan käytöksestä.

Turha kausi valitettavasti tämä 4.

Tämä ketju ei ole aikaisemmin kiinnostanut, mutta tuli vastaan tämä S/M Mystery, eka kausi aika tylsä, nyt toinen kausi menossa joka vaikuttaa paljon mielenkiintoisemmalta kun ekan kauden jälkeen tuli paljon yhteydenottoja Rikulle, tavallaan ihan mielenkiintoinen ja ihan hyvin tehty. Sinänsä ei ole ihmeellistä että tuolla itämerellä päivittäin seilailee tuhansia ihmisiä ympäripäissään ja välillä joku katoaa, varsinkin nuorilla miehille tyypillistä että katoaa vesistöön humalapäissään ja voi tulla samanlaisia rohkeuden näytöksiä kuin vaikka Samuli Edelmannilla, osa taas siinä herkässä vaiheessa ja tekee itsarin, osa taas uhoaa jollekkin ja heitetään laidan yli, monia syitä ja ei välttämättä yhdistäviä tekijöitä, osaan voi olla syy joku homovartija ja osaan muuten vaan sadistinen vartija ja voi joku alamaailman tuuppaajakin mahdollinen, mutta ei nyt yleisesti noihin, eipä varmaan suurempaa mysteeria, joka tapaukseen oma tarina kun ajattelee että kuinka paljon ihmisiä nyt vuoden aikana laivalle kulkee humalapäissään, mutta jatkan mielenkiinnolla kuuntelua. Ja hauska miten minfo tuli esiin ja jotkut nimimerkitkin täältä. Pettymys varmaan monelle joka podcastin kautta tuli suurin odotuksin minfoa seuraamaan, lähinnä sellaista oikeisto/vasemmisto öyhötystä ja offtopicia, joskus ennenvanhaan oli asiallisempaa.

Ite kun 90-luvulla laivalla kävin enemmän ja mukana jo eväänä oli kiljua niin olisi kaikenlaista voinut sattua ja oli tuuriakin mukana että ei suurempia uutisia tullut. Ja viinatrokareittenkin matkassa viroon joskus olin mukana, silloin huomasin ainakin sen että millä tahansa nimellä saattoi matkustaa ja vaikka omassa passissa oli eri nimi kuin niissä matkustajapapereissa tai mikä termi onkaan, niin ei katsottu samaan aikaan passia ja sitä nimeä että mikä niissä lipuissa on, minkä taisi omat "matkanjärjestäjät" keksiä päästään, nykyään voi olla toisin, pitäisi mennä taas laivalle pitkästä aikaa, jos ei muuta niin voi kuunnella karaokessa "Moskovan valot" biisiä, vai mahtannekaan sitää enään laulaa ketään?

EDIT: Tai onhan se pieni mysteeri siinä kuinka vähän on selvitetty asioita ja ikinä ei ole sattunut valvontakameriin mitään, se itelle on lähinnä se mikä tuo mysteerin tuntua tähän, ei muistaakseni kertaakaan ole valvontakamerassa näkynyt että joku hyppää, vahingossa putoaa tai heitetään mereen, niitä kameroita nyt jonkun verran siellä kuitenkin on ollut aina näissä tapauksissa.

80 -luvun laivameininki jatkui vielä pitkälti 90- luvulle, 80 -luvulla viina oli halvempaa ja silloin sattuikin kaikenlaista.
Yksi suuri matkustajamäärä oli työpaikan reissut ja kokoukset, niitä tuli silloin tehtyä.

Kolmatta kautta jo kuuntelin sitä S/M Mysteryä, ehkei jaksa enään, koko ajan olla pääsemässä jännän äärelle, mutta sitten tulee aina antikliimaksi eikä oikeastaan mitään uutta ja nyt kun tuo on vissiin aika suosittu niin tottakai koko ajan joku ottaa yhteyttä Rikuun ja kertoo jännistä kokemuksistaan päästäkseen julkkiksen kanssa juttelemaan. Jotain vitun seagalin näköisestä miehestä jauhetaan tuntikaupalla päätymättä mihinkään. Joitain Minfolaisia ketuttaa se että poliisi ei heti tutkinnan alkaessa kerro kaikkia yksityiskohtia ja siihen on syynsä, ainakin se että mahdollisten silminnäkijöitten sanomisiin ei ole luottamista jos kerrotaan liikaa etukäteen ja ihmisen muistiin ei ole yleensäkkään luottamista, silloin voidaan jollain tasolla luottaa että jos ei ole annettu ennakkotietoja ja silminnäkijä kertoo samoin kun poliisi käsittää asian tapahtuneen, mutta jos poliisi ennakkoon kertoo että miten asiat on tapahtuneet niin silminnäkijöitten lausuntojen arvo laskee. Myös on tärkeää että lausunnot saadaan mahdollisimman nopeasti, nykyiset aivotutkijat on todennut että ihmisen muisti on täysin erilainen kuin tietokone joka täsmällisesti tallettaa asiat kovalevylle sellaisena kuin ne on, mutta ihmisen muisti on aika jännä ja vuosien takaisia asioita voi olla vaikea ihmisen muistista saada sellaisena kuin ne on. Oma keskustelun aiheensa tuo ei siitä sen enempää. Mutta sekin että poliisille ei porukka halua kertoa, mutta sitten kun tulee tunnetun henkilön pitämä podcast niin ollaan jonossa kertomassa tarinoita, ei silleen uskottavaa, pitäisikö munkin nyt Rikulle mennä kertomaan että steven seagal on joskus perseraiskanut mut ruottinristeilyllä? Fiktiivisenäkin tarinanakin turhan hidastempoinen.

↑

Mä en ainakaan luota poliisiin enkä meidän oikeusjärjestelemään. Mutta voisin kertoa tarinani muuten, koska se on tapahtunut mitä mulle on tapahtunut. Hienoa, että sua ei taidettu raiskata, kun kykynet noin huonosti asettumaan tilanteeseen.

Lainaukset korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin
-NILS-

Sunnuntaina tuli kuunneltua M/S Mysteryn kaudet 2-4 peräkkäin. Kauden 1 olen kuunnellut paljon aiemmin. Kausi 4 oli turha liittää ruotsinlaivojen katoamisiin, koska siinä käsiteltiin pitkät pätkät Malesiassa kadonnutta miestä. Tuosta miehestä olisi voinut tehdä oman erillisen jakson ja höystää sitä vaikka muutamalla muulla maailmalla kadonneella suomalaisella. Ruotsinlaivojen katoamisia kuunnellessa heräsi ajatus, että miksi laivalla kadonneista naisista ei ole julkisuudessa eikä popcastissa ollut juuri mitään. Mediakin on nostanut toistuvasti esille kadonneita nuoria miehiä. Googlella löytyy ainakin muutama laivalta kadonnut nainen: Ljubov Dmitritshenko (2017/Viking Line Mariella), kiinalaisnainen (2009 Viking Amorella), Petra Bäckström (1998 Silja Symphony / infoa Hejac-sivusto) ja tyttö 17 v. (2010 Viking Amorella/ infoa Hejac-sivusto). Onko laivalla kadonneet naiset olleet niin selkeästi itsetuhoisia, että surmaepäilyjä heidän kohdallaan ei ole?

Tekemäni sanahaun mukaan tässä keskustelussa on sivuttu kadonnutta nimeltään Johannes Laaksonen. 23-vuotias Johannes Laaksonen katosi 1.1.2001 Viking Line Mariellalta, Tukholmasta Helsinkiin. Johannes asui ilmeisesti Tullingessa, Ruotsissa.
Johanneksen äidin kertoman mukaan Johanneksen oli tarkoitus mennä Idreen laskettelemaan ystävänsä Petterin kanssa.
Äidin kertoman mukaan viimeinen havainto Johanneksesta on aamuyöllä kello 3 aikoihin juttelemassa laivan diskon luona ystävänsä Steven kanssa.

Flashbackissa on lyhyt keskustelu Johanneksesta. Siellä on juoruttu, että Johannes mahdollisesti käytti heroiinia. Ja jotenkin tapaukseen saattaa liittyä Jimmy niminen romanimies??

Tästä tapauksesta löysin todella vähän tietoa ja kiinnostaisikin kuulla lisää.

Käyttämäni lähteet:

Aftonbladet https://www.aftonbladet.se/relationer/a ... forsvunnen
Huom! "Uppdaterad 2011-03-08 | Publicerad 2001-03-06", päivitetty 2011, eli ilmeisemmin jäi kadoksiin.

Försvunnapersoner.com
https://www.forsvunnapersoner.com/2023/ ... n.html?m=0

Flashback
https://www.flashback.org/t1068441#

skavaböle kirjoitti: Ti Tammi 14, 2025 12:49 am Sunnuntaina tuli kuunneltua M/S Mysteryn kaudet 2-4 peräkkäin. Kauden 1 olen kuunnellut paljon aiemmin. Kausi 4 oli turha liittää ruotsinlaivojen katoamisiin, koska siinä käsiteltiin pitkät pätkät Malesiassa kadonnutta miestä. Tuosta miehestä olisi voinut tehdä oman erillisen jakson ja höystää sitä vaikka muutamalla muulla maailmalla kadonneella suomalaisella. Ruotsinlaivojen katoamisia kuunnellessa heräsi ajatus, että miksi laivalla kadonneista naisista ei ole julkisuudessa eikä popcastissa ollut juuri mitään. Mediakin on nostanut toistuvasti esille kadonneita nuoria miehiä. Googlella löytyy ainakin muutama laivalta kadonnut nainen: Ljubov Dmitritshenko (2017/Viking Line Mariella), kiinalaisnainen (2009 Viking Amorella), Petra Bäckström (1998 Silja Symphony / infoa Hejac-sivusto) ja tyttö 17 v. (2010 Viking Amorella/ infoa Hejac-sivusto). Onko laivalla kadonneet naiset olleet niin selkeästi itsetuhoisia, että surmaepäilyjä heidän kohdallaan ei ole?

Bäckström löytyi myöhemmin samana vuonna elossa, joten hänestä ei olisi riittänyt materiaalia. Samaa mieltä olen minäkin että kadonneelle Aleksikselle olisi voinut tehdä vaikka kokonaan oman sarjan, mutta hyvä että tätäkin kautta saatiin häneen asiaansa huomattavasti eteenpäin.

Onko Ruotsinlaivoilta kadonnut ruotsalaisia? Jos on, minkä verran verrattuna suomalaisiin?