MURHA.INFO

Rantaterassi kirjoitti: Ke Heinä 24, 2024 10:12 am Pakettiauton kuljettajan olisi pitänyt noudattaa lakia, esim. ohittaminen välittömästä ennen risteystä ja risteyksesä on laitonta, eikä se ole laillista vaikka edellä ajava rikkoisi jotain lakia.

Silloin kun molemmat rikkovat lakia, mennään enemmän villin lännen meininkiin, niin se on sitten sama vaikka ratkaisisi asian pistoolilla.

Kyllä siitä pitäisi lähteä että kaikki liikenteessä noudattaisivat lakia, eikä niin että joku ryhmä ottaa etuoikeuden valita rusinat pullasta.

jaakok kirjoitti: Ke Heinä 24, 2024 10:40 am

Keplotteleva konna kirjoitti: Ke Heinä 24, 2024 10:39 am Vaikka se pakukuski on todennäköisesti törttöillyt oikein huolella, niin olisiko koko onnettomuutta tapahtunut fillaristien ajaessa liikennesääntöjen mukaisesti?

No jos ihan noudatetaan kaikkia sääntöjä, mikä on paljon vaadittu, niin ei, koska olisivat menneet kelvillä.

Totta tuo, mutta lähinnä tarkoitin, jos olisivat edes ajaneet yhdessä jonossa, tien oikeassa laidassa, jonkinlaisin turvavälein.

Keplotteleva konna kirjoitti: Ke Heinä 24, 2024 10:43 am Totta tuo, mutta lähinnä tarkoitin, jos olisivat edes ajaneet yhdessä jonossa, tien oikeassa laidassa, jonkinlaisin turvavälein.

Silloin kaiken järjen mukaan pakukuski olisi osunut korkeintaan yhteen, jos siihenkään.

jaakok kirjoitti: Ke Heinä 24, 2024 10:45 am

Keplotteleva konna kirjoitti: Ke Heinä 24, 2024 10:43 am Totta tuo, mutta lähinnä tarkoitin, jos olisivat edes ajaneet yhdessä jonossa, tien oikeassa laidassa, jonkinlaisin turvavälein.

Silloin kaiken järjen mukaan pakukuski olisi osunut korkeintaan yhteen, jos siihenkään.

Todennäköisesti ohittaminen olisi tapahtunut suoremmalla ajolinjalla ja näin ollen olisi ehtinyt paremmin ohittaa koko letkan ennen kääntymistään.

Keplotteleva konna kirjoitti: Ke Heinä 24, 2024 10:39 am Vaikka se pakukuski on todennäköisesti törttöillyt oikein huolella, niin olisiko koko onnettomuutta tapahtunut fillaristien ajaessa liikennesääntöjen mukaisesti?

Todennäköisesti ei. Jos olisikin, niin ei ainakaan tässä mittakaavassa. Tämä on juuri se pointti, jota tässä pitää miettiä.

Täytyy toivoa, että ottavat tästä tapauksesta osaltaan opiksi, jotta vastaavilta jatkossa vältyttäisiin. Tätä ketjua lukiessa en kylläkään jää sitä paidankaulus hampaiden välissä odottamaan...

Keplotteleva konna kirjoitti: Ke Heinä 24, 2024 10:46 am Todennäköisesti ohittaminen olisi tapahtunut suoremmalla ajolinjalla ja näin ollen olisi ehtinyt paremmin ohittaa koko letkan ennen kääntymistään.

Tai sitten letkan kärki olisi jo ollut risteyksen kohdalla/letka olisi ollut liian pitkä ohitettavaksi ennen risteystä ja pakun kuljettaja olisi joutunut väkisinkin hidastamaan letkan perään ennen kääntymistään. Joka tapauksessa yksittäin ajaminen turvaväleillä olisi hyvin suurella todennäköisyydellä tarkoittanut, että tätä onnettomuutta ei olisi tapahtunut ollenkaan.

Keplotteleva konna kirjoitti: Ke Heinä 24, 2024 10:46 am
Todennäköisesti ohittaminen olisi tapahtunut suoremmalla ajolinjalla ja näin ollen olisi ehtinyt paremmin ohittaa koko letkan ennen kääntymistään.

Toisaalta ohittaminen olisi kestänyt pidempään, koska ohitettava asia on pidempi.

Rantaterassi kirjoitti: Ke Heinä 24, 2024 10:52 am

Keplotteleva konna kirjoitti: Ke Heinä 24, 2024 10:46 am
Todennäköisesti ohittaminen olisi tapahtunut suoremmalla ajolinjalla ja näin ollen olisi ehtinyt paremmin ohittaa koko letkan ennen kääntymistään.

Toisaalta ohittaminen olisi kestänyt pidempään, koska ohitettava asia on pidempi.

Tuokin on totta. Olisiko letkan kärki kuitenkaan ollut sen pidemmällä vai pikemmin niin, että perä ollut kauempana risteyksestä eli myös ohittaminen olisi alkanut aiemmin ja siihen olisi ollut ennen risteystä näin ollen enemmän aikaa?

Mutta kuten tästä huomaamme, niin muuttujia on aika tavalla ja voisi kai sen perusteella olettaa myös olosuhteiden muuttuvan niin paljon, että tuskinpa ainakaan samanlaista kolaria tai edes samassa kohtaa olisi tapahtunut. Toki joku muu mälli, mahdollisesti pahempikin, olisi saattanut sattua.

viivahattu kirjoitti: Ke Heinä 24, 2024 10:52 am Joka tapauksessa yksittäin ajaminen turvaväleillä olisi hyvin suurella todennäköisyydellä tarkoittanut, että tätä onnettomuutta ei olisi tapahtunut ollenkaan.

Näin olisi todennäköisesti tapahtunut. Tai sitten pakettiauto olisi kääntynyt yksittäisen pyöräilijän eteen ja tämä olisi ehkä pystynyt väistämään pakettiautoa esim. ojaan ja saanut pari naarmua. Eihän tuollaisessa rykelmässä väistäminen onnistu kovinkaan helposti.

jaakok kirjoitti: Ke Heinä 24, 2024 10:39 am

Rckhrd kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 10:57 pm Turvavälistä on turha aloittaa kun tuo ei ole mikään ennakoitavissa oleva tilanne.

Ei sitä turvavyötäkään laiteta juuri ennen kolaria, vaan joka kerta, myös niillä kerroilla, kun ei etukäteen suunnittele mälläävänsä.

Ymmärrätkö analogian?

Yleensä ne ketä suunnittelevat mälläävänsä, eivät juuri silloin sitä vyötä laita.

Laissa on säädetty, että etäisyys edellä kulkevaan ajoneuvoon on sovitettava sellaiseksi, ettei päälleajon vaaraa ole, vaikka tämä ajoneuvo pysäytettäisiin. Pysäytettiinkö ajoneuvo ts. ajoiko se tuossa edessä?

Ja kun niitä rusinoita halutaan poimia, niin tieliikennelain mukaan ajoneuvon paikka on ajoradalla. Onko se polkupyörä ajoneuvo vai ei?

Täytekakku Koskinen kirjoitti: Ke Heinä 24, 2024 11:23 am

viivahattu kirjoitti: Ke Heinä 24, 2024 10:52 am Joka tapauksessa yksittäin ajaminen turvaväleillä olisi hyvin suurella todennäköisyydellä tarkoittanut, että tätä onnettomuutta ei olisi tapahtunut ollenkaan.

Näin olisi todennäköisesti tapahtunut. Tai sitten pakettiauto olisi kääntynyt yksittäisen pyöräilijän eteen ja tämä olisi ehkä pystynyt väistämään pakettiautoa esim. ojaan ja saanut pari naarmua. Eihän tuollaisessa rykelmässä väistäminen onnistu kovinkaan helposti.

Tai sitten ei olisi huomannut noita lainkaan ja kolannut kaikki 9.

Tai jos olisivat lähteneet 5min aikaisemmin tai myöhemmin liikenteeseen. Ainiin, ja poliisi ei varmasti puhalluttanut, tai tutkinut puhelimenkäyttöä pyöräilijöiltä. Jarrutkin varmaan epäkunnossa ja ihan slicksit sakkorenkaat allla.

Rckhrd kirjoitti: Ke Heinä 24, 2024 11:36 am Tai sitten ei olisi huomannut noita lainkaan ja kolannut kaikki 9.

Tai jos olisivat lähteneet 5min aikaisemmin tai myöhemmin liikenteeseen. Ainiin, ja poliisi ei varmasti puhalluttanut, tai tutkinut puhelimenkäyttöä pyöräilijöiltä. Jarrutkin varmaan epäkunnossa ja ihan slicksit sakkorenkaat allla.

Voit selitellä mitä tahansa, mutta Rynkebyn välipitämättömyys liikennesäännöitä edesauttoivat merkittävästi tämän onnettomuuden syntymiseen.

^
Et taaskaan ottanut kantaa puuttuviin turvaväleihin tai laittomaan rinnakkainajoon.
Liian hapokasta?

Täytekakku Koskinen kirjoitti: Ke Heinä 24, 2024 11:39 am

Rckhrd kirjoitti: Ke Heinä 24, 2024 11:36 am Tai sitten ei olisi huomannut noita lainkaan ja kolannut kaikki 9.

Tai jos olisivat lähteneet 5min aikaisemmin tai myöhemmin liikenteeseen. Ainiin, ja poliisi ei varmasti puhalluttanut, tai tutkinut puhelimenkäyttöä pyöräilijöiltä. Jarrutkin varmaan epäkunnossa ja ihan slicksit sakkorenkaat allla.

Voit selitellä mitä tahansa, mutta Rynkebyn välipitämättömyys liikennesäännöitä edesauttoivat merkittävästi tämän onnettomuuden syntymiseen.

Jos näin olisi, poliisi epäilisi liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja olisi kyllä maininnut asiasta. Vähän sama jos joku ajaa stopin takaa kylkee ja autossa on tummennetut takavalot, ei sillä ole merkitystä onnettomuuden syntymiseen eikä saa sakkoa liikenteen vaarantamisesta.