MURHA.INFO

Olen vahavasti sitä mieltä, että susanne on mennyt vapaaehtoisesti kellariin. Jos joku olisi hänet puukolla uhaten sinne raahannut, niin luulisi että puukkoa on myös käytetty surmassa, eikä kaivettu mitään paitoja kassista.

En usko perheen syyllisyyteen. Isän "oudot" lausunnot, voivat johtua siitäkin, että tyttären ra'asta surmasta on kulunut vasta vähän aikaa. Aikaisemmissa kirjoituksissa todettiin isän sanoneen tyttärensä pelänneen suomalaisia miehiä. Se ei välttämättä ole viittaus ulkomaalaiseen tekijään vaan päin vastoin suomalaiseen. Näyttävän näköinen tytär on voinut saada hyvin hanakoita lähentelijöitä Suomalaisista miehistä. Tuohon aikaan löytyi enemmän sellaisia miehiä, jotka saattoivat taputella vieraita naisia pyllylle, eikä varsinkaan humalassa tahtoneet ottaa kuuleviin korviin kieltoa koskea. Ulkomaalaiset tuttavuudet ovat todennäköisesti olleet hyvinkäyttäytyviä liikemiehiä jne.

Luulen että SL ihastui heti tähän Norjalaismieheen, jonka tapasi Helsingissä, siksi kotiin lähtö siskon kanssa samaa matkaa jäi tekemättä. Ehkä hän sopi treffit uuden ihastuksen kanssa seuraavalle illalle, koska hänellä ei ollut tapana käydä suoraan asiaan miesten kanssa vaan ensin tapailla ja tutustua. SL oli isän sanojen mukaan nainen, joka halusi pärjätä omillaan, olisiko siksi kieltäytynyt saattamisesta. Ehkä hän on tosiaan onnistunut kävelemään kotiin kenenkään huomaamatta, paitsi tekijän.

160cm pitkän naisen on kyllä tajuttomana voimakas mies pystynyt olkapäällä kantamaan kellariin, jossa nainen on sitten voinut tulla tajuihin ja alkanut huutamaan ja laittanut vastaan. Alussa on etsitty kasvoista raavittua miestä, jos se johtui siitä, että on löytynyt kudosta kynsien alta, joka on voinut tulla myös käsivarteen raapimisesta. Jostain syystä on vaan puhuttu kasvoista aluksi. Vaikuttaa kyllä siltä, että tämä olisi seksuaalirikollisen tekemä, joka on ottanut muistoksi sormukset ja lompakon. Puseron käyttäminen kuristamisessa ei ole tavatonta, usein käytetään kuristamisessa narua, nauhaa, vyötä tai vaatetta. Ruumiin peittäminen voi olla katumusta, jota monet sarjamurhaajat tuntevat. Jos tekijä oli tuttu, niin minua häiritsee yhdistelmä peittely ja korujen ja lompakon vieminen. Tuttu jos on tehnyt ja katunut heti tekoaan, hän olisi peitellyt ruumiin surullisena, eikä olisi halunnut enään ottaa koruja sormista. Perhe on tasan tarkkaan tiennyt, jos sormuksissa olisi ollut jotain kaiverruksia tai muuta tekijään yhdistävää, sen verran läheisiltä vaikuttivat. En usko tuohon hämäys tarinaan, että olisi lavastanut ryöstöksi. Silloin ei olisi peittänyt ruumistakaan, jos niin pitälle mietti.

Se isän kommentti vielä tuli mieleen, että tyttö saattoi itse kärkkäänä saada tekijän kimpaantumaan, johtuu varmaan pitkälti tuon ajan ajattelusta. Jotkut pitävät edelleen raiskattuja osasyyllisinä tekoon. Heidän on täytynyt provosoida tekijää. Tällaisia järkyttäviä kommentteja joskus kuulee.

SL:n kuvasta minulla tuli mieleen 50-luvun upeat näyttelijättäret höystettynä Demi Moorella..

Hyvin pohdittu ! Monessa asiassa olen samaa mieltä.

alfanaaras kirjoitti:En usko perheen syyllisyyteen. Isän "oudot" lausunnot, voivat johtua siitäkin, että tyttären ra'asta surmasta on kulunut vasta vähän aikaa. Aikaisemmissa kirjoituksissa todettiin isän sanoneen tyttärensä pelänneen suomalaisia miehiä. Se ei välttämättä ole viittaus ulkomaalaiseen tekijään vaan päin vastoin suomalaiseen. Näyttävän näköinen tytär on voinut saada hyvin hanakoita lähentelijöitä Suomalaisista miehistä. Tuohon aikaan löytyi enemmän sellaisia miehiä, jotka saattoivat taputella vieraita naisia pyllylle, eikä varsinkaan humalassa tahtoneet ottaa kuuleviin korviin kieltoa koskea. Ulkomaalaiset tuttavuudet ovat todennäköisesti olleet hyvinkäyttäytyviä liikemiehiä jne.

En minäkään kyllä usko perheen syyllisyyteen ja itse asiassa pidän pöyristyttävänä koko ajatustakin.

Suomalainen mies saattaa tarkoittaa tässä vain miestä, jonka äidinkieli on suomi erotukseksi suomenruotsalaisesta miehestä. SL:n äidinkielihän oli ruotsi, toki tietysti puhui suomea uskoakseni täydellisesti. Varmaan kaveerasi parhaiten juuri ruotsinkielisten kavereidensa kanssa. Helposti voisi kuvitella että SL olisi joutunut juuri konflikteihin suomalaisten humaltuneiden perusjunttien kanssa, joille tytön ulkonäkö ja oletettavan asiallinen puhetapa olisi ollut itsetuntoa musertavasti käsittelevä efekti. Tästä ehkä tuo vierastaminen ja pelkokin suomalaisia miehiä kohtaan.

alfanaaras kirjoitti: Luulen että SL ihastui heti tähän Norjalaismieheen, jonka tapasi Helsingissä, siksi kotiin lähtö siskon kanssa samaa matkaa jäi tekemättä. Ehkä hän sopi treffit uuden ihastuksen kanssa seuraavalle illalle, koska hänellä ei ollut tapana käydä suoraan asiaan miesten kanssa vaan ensin tapailla ja tutustua. SL oli isän sanojen mukaan nainen, joka halusi pärjätä omillaan, olisiko siksi kieltäytynyt saattamisesta. Ehkä hän on tosiaan onnistunut kävelemään kotiin kenenkään huomaamatta, paitsi tekijän.

Tuosta norjalaisen kanssa sovituista treffeistä ja saattotarjouksestahan ei voi olla olemassa muuta näyttöä kuin norjalaisen oma sana. En toisaalta usko että norjalainen olisi valehdellut vaan kertonut kaikki asiat siten kuin ne tapahtuivat, sillä sen verran totinen tilanne on hänen osaltaan ollut.

Olikohan saattotarjous aivan aito ? Vai olikohan se muodollinen, siis sellainen jollaisen herrasmiehen tulee esittää tälläisessä tilanteessa ? Tiesiköhän norjalainen että SL:n oli käveltävä noinkin pitkä matka öisessä kaupungissa yksin ? Tuskin norjalainen tunsi Helsinkiä kovinkaan hyvin.

Tuota minä jaksan ihmetellä, että miksi SL ei esim. vielä erotessaan siskostaan vipannut tältä rahaa jotta olisi päässyt taksilla kotiin !

Edellä on tullut ilmi että Susannella oli suhde ulkomaalaisen miehen kanssa.Onko tätä tutkittu onko kyseessä tämä norjalainen vai täysin eri henkilö. Onko tämän mahdollisen ulkomaalaisen henkilöllisyyttä tai liikkeitään Suomessa tutkittu murhan aikoihin.

19736 kirjoitti:Edellä on tullut ilmi että Susannella oli suhde ulkomaalaisen miehen kanssa.Onko tätä tutkittu onko kyseessä tämä norjalainen vai täysin eri henkilö. Onko tämän mahdollisen ulkomaalaisen henkilöllisyyttä tai liikkeitään Suomessa tutkittu murhan aikoihin.

Tämä suhde ulkomaalaiseen on jäänyt jotenkin hämäräksi. Poliisin lehdistölle antamissa tiedoissa tästä ei ole mainittu kertaakaan . Lähdekritiikki olisi paikallaan tässä asiassa.

Tuo norjalainen se ei ainakaan ole. Pari tapasi toisensa ensimmäisen (ja viimeisen ) kerran tuona viikonloppuna.

Valitettavasti minulla ei juuri nyt ole lähdettä käytettävissä, mutta kaivan sen esiin kunhan saan tilaisuuden. Jossain lehtilähteessä oli tuo maininta, että Susanne oli pari viikkoa pitänyt yhteyttä ulkomaalaiseen mieheen. Tarkemmin asiasta ei kuitenkaan kerrottu. Tiedossa ei siis ole, oliko ko. mies Suomessa, missä he tapasivat tai miten pitivät yhteyttä. Mutta kuten Maigret totesikin, kyseessä ei ollut tuo surmaillan norski.

No niin, tulipahan luettua tämäkin ketju kokonaan läpi. Aikaisempaa tietoa mulla ei tästä jutusta olekaan ollut. Tässä pari pientä mietintää, eivät kyllä mitenkään olennaisia.

Moni on sanonut, että Susannen seuraavaksi päiväksi sovitut treffit on voitu todentaa vain norskin sanomana. Susannellahan on kuitenkin kai voinut olla esim. kalenteri laukussa mukana, jossa olisi myös ollut merkintä tapaamisesta. Ei sinänsä oleellista, mutta tuollaisessa kalenterissa olisi varmaan voinut olla muitakin mielenkiintoisia yhteystietoja. Toisaalta sitten taas sekin olisi voinut tarttua murhaajan matkaan, jos siellä vaikka olisi ollut tietoja murhaajasta itsestäänkin. Minäkin uskon, että murhaaja on ollut Susannelle tuttu, tai ainakin kellariin on menty vapaaehtoisesti. Jos Susanne olisi esim tajuttomana kannettu kellariin, olisi matkalla saattanut korkokenkä pudota jalasta, ja tosiaan kassikin on pitänyt kantaa samalla kuin Susanne.

Mietin sitäkin, että kun poliisi on kerran etsinyt kasvoihin raavittua miestä, niin olisiko Susannella voinut olla esim. hampaiden jälkiä sormissaan? Jos lattialla selällään maatessa ja tappajan päällä istuessa ja Susannen ylle kumartuessa, niin olisi mielestäni luontevaa yrittää työntää tappajaan pois päältään myös työntämällä kasvoista. Helpostihan siinä samalla sitten menee sormia tappajan suuhun, ja siinä voi sitten puremiakin tulla. Puremajäljet myös voisivat toimia tappajan tunnistamisessa, jos dna:ta ei välttämättä vaikka olisikaan.

Tähtityttö kirjoitti:Mietin sitäkin, että kun poliisi on kerran etsinyt kasvoihin raavittua miestä, niin olisiko Susannella voinut olla esim. hampaiden jälkiä sormissaan? Jos lattialla selällään maatessa ja tappajan päällä istuessa ja Susannen ylle kumartuessa, niin olisi mielestäni luontevaa yrittää työntää tappajaan pois päältään myös työntämällä kasvoista. Helpostihan siinä samalla sitten menee sormia tappajan suuhun, ja siinä voi sitten puremiakin tulla. Puremajäljet myös voisivat toimia tappajan tunnistamisessa, jos dna:ta ei välttämättä vaikka olisikaan.

Muistini mukaan jossain on kirjoitettu (saattaa olla tuo Seura-lehti vuodelta 1976 ), että kamppailu on ollut niin raivokasta että uhrin kynnet olivat murtuneet/taittuneet. Tuosta nyt voi päätellä että todennäköisesti tekijä oli saanut myös kasvoihinsa naarmuja. Varmahan asiasta ei voi olla, sillä onhan raapiminen voinut rajoittua esim. pelkästään käsivarsiin. Luulisin että tekijästä on kuitenkin tässä yhteydessä juuri jäänyt riittävä määrä ihokudosta ja verta DNA:n selvittämiseksi .

Ensimmäisten päivien tiedotusten perusteella tuli vain vähän yleisövihjeitä. Ennen kaikkea vihjeitä joissa SL:n öinen liikkuminen olisi havaittu ei tullut yhtään . Sitten poliisi kuulutti haettavan naarmukasvoista miestä ja tällöin vihjeitä alkoi tulla tulvimalla, mutta niistä taisi olla vain haittaa tutkinnalle, koska ne eivät linkittyneet tapaukseen lainkaan.

Poliisi sai siis paljon vihjeitä koskien naarmukasvoisia miehiä ja lisäksi tuli paljon vihjeitä naisilta, jotka olivat saaneet kyytitarjouksia yökerhojen edustoilta Helsingissä. Useita autokuskeja kuulusteltiin ja tekoa yritettiin sovittaa monen potentialisen tekijän suorittamaksi, mutta tuloksetta.

Mutta niitä tärkeimpiä vihjeitä ei tullut yhtään. Kukaan ei ollut havainnut SL:n öistä matkaa Hotelli Hesperiasta Sofianlehdonkadulle !

Surmaajia/päällekävijöitä voi myös olla enemmän kuin yksi.
Porukassa tyhmyyskin tiivistyy jne.

Heipä hei kaikille! Pitkään palstaa lueskeltuani päätin rekisteröityä porukan jatkoksi, on tämä vaan niin mielenkiintoista, että monet kerrat olen jumitellut tunneiksi lukemaan eri topiceja

Tästä Susannen tapauksesta; Olen miettinyt ainakin omalle kohdalle,että jos joku noin yö-aikaan tulisi vastaani meidän rappukäytävässä, ja ihan asiallisesti esittäisi saada päästä pyöräkellariin,koska esim.

A)kotiavaimet jäivät kotiin,mutta töihin olisi päästävä (joissain paikoissa aamuvuorot voivat alkaa hyvinkin aikaisin). Jos tyyppi on selvinpäin, siististi pukeutunut ja muutenkin ns."normaali",niin tuskin sitä osaisi epäillä.

B)tai niinkuin tässä tapauksessa;talossa on ollut bileet,jospa tämä henkilö on tosiaankin ollut sieltä,selittänyt Susannelle,kuinka tullessa bileiden isäntä/emäntä on sanonut,että laitetaan pyörä vaastoon,ettei se häviä...ja nyt hän olisi lähdössä kotiin,ja pyörä pitäisi saada...

Kun ihminen on ns. "omalla maaperällään",siis jo omassa koti-rappukäytävässään,niin tuskimpa sitä tulee ensimmäisenä mieleen,että jotain pahaa tuo tyyppi yrittää...Ja kieltäytyminenkin tuntuisi hassulta, en usko että itsekään asiallisesti pyynnön esittävää kohtaan olisin nuiva..

Jotenkin kuvittelisin,että tekijä on jo ollut rapussa. Joko bileiden kautta,tai sitten jotain muuta kautta.

Heippa hei, aamu!

Noita asioita olemme miettineet porukalla, mm. juuri tuota kellariin päätymistä. Tuntuukin, että Susanne huijattiin/ houkuteltiin sinne jollakin verukkeella, pihalta väkisin rahaaminen olisi voinut olla liian vaivalloista, ja rapussa kiinnikäyminen liian äänekästä.
Tosin epäselväksi jäi vielä oliko Susannen surman aikaan käytössä ovi kellarin "oikeasta" päädystä kellarikäytävälle.

Ajattelen itse sitä, että surma ei välttämättä olllut spontaani. Silloin tekijän olisi kuitenkin pitänyt tietää jotakin kautta Susannen saapumisesta etukäteen, sillä tuskinpa kukaan olisi keskellä yötä rapussa/ pihalla kytännyt pitkiä aikoja odottamassa. Paitsi jos sattui asumaan esim. ensimmäisessä kerroksessa ja kyttäsi kotonaan ikkunasta milloin S saapuu rapun eteen, ja sitten mennyt surmaa suorittamaan.

Mahtoikohan Susannella olla säännölliset työvuorot,tarkoitan siis esim.yksi viikko iltaa,sitten aamua jne...

Tai,jos kyseessä oli vaan huono sattuma. Vaikka oudolta tuntuisikin,että joku saisi yllättäen päähänsä raiskata ja tappaa jonkun. mutta ehkä bileissä ei ollutkaan käynyt flaksi...Ehkä tyyppi on ajatellut tehdä temput jollekkin matkalla kotiin,mutta Susanne onkin pahaksi onnekseen tullut vastaan...

Mitenköhän tarkasti kotibileissä olleita on kuulusteltu? Siellä ei ilmeisesti ollut ketään psykopaatiksi tunnistettavaa(lipevä, komea, mielistelevä, ehkä tehnyt myöhemmin itsemurhan)? Surmaajalla on käynyt pirun hyvä tuuri kun on välttynyt jäämästä kiinni.

Tuskin koskaan selviää, sillä aikaa on kulunut liian paljon, mikä on tietysti sääli.

aamu kirjoitti:Mahtoikohan Susannella olla säännölliset työvuorot,tarkoitan siis esim.yksi viikko iltaa,sitten aamua jne...

Ainakin Susanne oli lauantaina töissä, ja lähti sieltä suoraan illanviettoon, joten hänen työnsä ei näytä olleen säännöllistä päivätyötä. Ja hänhän oli menossa seuraavana päivänä, sunnuntaina, töihin jälleen mutta kuolo korjasi..

Juliet Jones kirjoitti:

aamu kirjoitti:Mahtoikohan Susannella olla säännölliset työvuorot,tarkoitan siis esim.yksi viikko iltaa,sitten aamua jne...

Ainakin Susanne oli lauantaina töissä, ja lähti sieltä suoraan illanviettoon, joten hänen työnsä ei näytä olleen säännöllistä päivätyötä. Ja hänhän oli menossa seuraavana päivänä, sunnuntaina, töihin jälleen mutta kuolo korjasi..

Joillainhan saattaa olla että esim. kaksi viikonloppua kuusta töitä, parilla tutullani on sillä tavoin...eli esim.kuukauden eka vkl aina töitä, ja kuukauden 3.vkl töitä..silloin olisi ollut helppo aavistaa, että Susanne on töissä - mutta kukapa olisi arvannut,että hän lähtee viihteelle...

Ellei joku työkaveri...? Kuulusteltiinkohan heitä.