Rami Mäkisen / Matti Rämön kirja "Oikeusmurha - Kuinka järjestelmä tuhosi Auerin perheen"

[Ross Sullivan]

Seri-oikeudenkäyntien aikana täällä oli suomen parhaat asiantuntijat kommentoimassa. Osa näyttää olevan vieläkin paikalla. Jokainen huippuasiantuntija oli 100% varma Annelin ja Jensin syyllisyydestä. Yksikään huippu ei epäillyt lasten satuja. Ja voi sitä älämölön määrää mikä syntyi, jos joku erehtyi epäilemään lasten kertomuksia. Pedofiili, lasten raiskaaja, sadisti, eläinten rääkkääjä, ja ties mitä kaikkea. Voi sitä viisauden määrää...

Nyt nämä samat huiput epäilevät, että lasten kertomusten perumiset ovat Annnelin ja Jens Kukan kavala juoni, koska pakkohan lasten tarinoiden oli olla totta, kun kerran VIRANOMAISET niin kertoivat ja nerokkaat tuomaritkin tuomionsa antoivat. Ja eihän nyt millään 9000€ veroton korvaus voi mitenkään vaikuttaa tarinoihin. Ei vaikka saaja olisi työtön ja puolisonsa tukien varassa elävä kotiäiti.

Miettikää! Pienet lapset kusettavat poliiseja, lääkäreitä, psykologeja, tuomareita ja ties mitä huippuasiantuntijoita aivan miten haluavat, eikä yksikään näistä huippuammattilaisista epäile hetkeäkään näitä satuja. Eipä ole ihme, ettei kenelläkään tee mieli tunnustaa omaa typeryyttään ja sen takia lasten täytyy nyt valehdella. Ja tämähän koskee myös minfon huippuasiantuntijoita.

Tyhmyys on loputonta

En minäkään täysin saa selvää viestistäsi.

Mihin verottomaan korvaukseen viittaat?

[peltirumpu]

Mitä tarkoittaa virkavastuu?

Jos virkamies on omaa tyhmyyttään, osaamattomuuttaan tai silkkaa pahuuttaan edesauttanut syyttömän ihmisen tuomitsemista vankilaan, vastaako hän teostaan henkilökohtaisesti ja saako hän siitä jonkin rangaistuksen? Jos ei saa, mitä tarkoittaa virkavastuu?

Onko suomi ainoa maa maailmassa, jossa virkamies saa sikailla mielensä mukaisesti ilman pelkoa rangaistuksesta?

[Kuolemannaakka]

Seri-oikeudenkäyntien aikana täällä oli suomen parhaat asiantuntijat kommentoimassa. Osa näyttää olevan vieläkin paikalla. Jokainen huippuasiantuntija oli 100% varma Annelin ja Jensin syyllisyydestä. Yksikään huippu ei epäillyt lasten satuja. Ja voi sitä älämölön määrää mikä syntyi, jos joku erehtyi epäilemään lasten kertomuksia. Pedofiili, lasten raiskaaja, sadisti, eläinten rääkkääjä, ja ties mitä kaikkea. Voi sitä viisauden määrää...

Nyt nämä samat huiput epäilevät, että lasten kertomusten perumiset ovat Annnelin ja Jens Kukan kavala juoni, koska pakkohan lasten tarinoiden oli olla totta, kun kerran VIRANOMAISET niin kertoivat ja nerokkaat tuomaritkin tuomionsa antoivat. Ja eihän nyt millään 9000€ veroton korvaus voi mitenkään vaikuttaa tarinoihin. Ei vaikka saaja olisi työtön ja puolisonsa tukien varassa elävä kotiäiti.

Miettikää! Pienet lapset kusettavat poliiseja, lääkäreitä, psykologeja, tuomareita ja ties mitä huippuasiantuntijoita aivan miten haluavat, eikä yksikään näistä huippuammattilaisista epäile hetkeäkään näitä satuja. Eipä ole ihme, ettei kenelläkään tee mieli tunnustaa omaa typeryyttään ja sen takia lasten täytyy nyt valehdella. Ja tämähän koskee myös minfon huippuasiantuntijoita.

Tyhmyys on loputonta

En minäkään täysin saa selvää viestistäsi.

Mihin verottomaan korvaukseen viittaat?

Sijaisvanhempien saamaan erityiskorvaukseen raiskauksissa traumatisoituneiden lasten hoitamisesta. Hyväksikäyttöjutut nostivat korvauksen 5000 eurosta yhdeksääntonniin. Sijaisvanhemmilla oli siis myös taloudellinen syy uskoa ja hiukan tuottaakin tarinoita, joilla lapset pysyivät heillä.

Lisäksi yhdyn peltirummun ihmetykseen siitä, että miten tällaiset jutut voivat aikuisille ihmisille mennä läpi. Miten antaa itseään huijata, vaikka ihan hyvin tietää, etteivät jutut ole tosia. Haluaa vaan uskoa, eikä vahingossakaan penkoa asioita sen syvemmin.

Meillä on moni päättävässä asemassa oleva asiantuntija ihan täysi tampio, sen tämä juttu on näyttänyt. Se on vaarallista, ja erityisen vaarallisia ovat ihmiset, jotka hyväksyvät tämän.

Näin ajattelen peltirummun ajatelleen ja näin ajattelen itse. Koska kyse ei ole siitä, että "kukaan ei voinut tietää" ja "kukaan ei varoittanut".

[Como es?]

Miettikää! Pienet lapset kusettavat poliiseja, lääkäreitä, psykologeja, tuomareita ja ties mitä huippuasiantuntijoita aivan miten haluavat, eikä yksikään näistä huippuammattilaisista epäile hetkeäkään näitä satuja. Eipä ole ihme, ettei kenelläkään tee mieli tunnustaa omaa typeryyttään ja sen takia lasten täytyy nyt valehdella. Ja tämähän koskee myös minfon huippuasiantuntijoita.

Tyhmyys on loputonta

En minäkään täysin saa selvää viestistäsi.

Mihin verottomaan korvaukseen viittaat?

Sijaisvanhempien saamaan erityiskorvaukseen raiskauksissa traumatisoituneiden lasten hoitamisesta. Hyväksikäyttöjutut nostivat korvauksen 5000 eurosta yhdeksääntonniin. Sijaisvanhemmilla oli siis myös taloudellinen syy uskoa ja hiukan tuottaakin tarinoita, joilla lapset pysyivät heillä.

Lisäksi yhdyn peltirummun ihmetykseen siitä, että miten tällaiset jutut voivat aikuisille ihmisille mennä läpi. Miten antaa itseään huijata, vaikka ihan hyvin tietää, etteivät jutut ole tosia. Haluaa vaan uskoa, eikä vahingossakaan penkoa asioita sen syvemmin.

Meillä on moni päättävässä asemassa oleva asiantuntija ihan täysi tampio, sen tämä juttu on näyttänyt. Se on vaarallista, ja erityisen vaarallisia ovat ihmiset, jotka hyväksyvät tämän.

Näin ajattelen peltirummun ajatelleen ja näin ajattelen itse. Koska kyse ei ole siitä, että "kukaan ei voinut tietää" ja "kukaan ei varoittanut".

Sinulla on varmaan todiste tuohon sijaisvanhempien saamaan erityiskorvaukseen, koska netistä tuollaista ei löydy. Laittaisitko linkin tms.

[Joosua]

Sinulla on varmaan todiste tuohon sijaisvanhempien saamaan erityiskorvaukseen, koska netistä tuollaista ei löydy. Laittaisitko linkin tms.

Minuakin kiinnostaa, onko todella noin iso erityiskorvaus lasten hoidosta seri-jutun jälkeen todella maksettu? Tämä on merkittävä tieto, jos yritetään perustella sijaisvanhempien osuutta lasten kertomuksissa heidän kerrottuaan joutumisestaan seksuaalirikosten kohteiksi.

Ovatko sijaisvanhemmat jo etukäteen tienneet että jos saadaan oikeuden päätös että lapset ovat todella joutuneen seksuaalirikosten kohteiksi, he tulevat saamaan ison korotuksen lastenhoitokorvaukseen?
Tämä tietohan heillä on täytynyt olla että heille olisi muodostunut motiivi kehitellä rikoksia kuvaavia kertomuksia ja uskotella nämä lapsille ja saada heidät hyvin uskottavasti nämä viranomaisille kertomaan.

[peltirumpu]

Minuakin kiinnostaa, onko todella noin iso erityiskorvaus lasten hoidosta seri-jutun jälkeen todella maksettu? Tämä on merkittävä tieto, jos yritetään perustella sijaisvanhempien osuutta lasten kertomuksissa heidän kerrottuaan joutumisestaan seksuaalirikosten kohteiksi.

Ovatko sijaisvanhemmat jo etukäteen tienneet että jos saadaan oikeuden päätös että lapset ovat todella joutuneen seksuaalirikosten kohteiksi, he tulevat saamaan ison korotuksen lastenhoitokorvaukseen?
Tämä tietohan heillä on täytynyt olla että heille olisi muodostunut motiivi kehitellä rikoksia kuvaavia kertomuksia ja uskotella nämä lapsille ja saada heidät hyvin uskottavasti nämä viranomaisille kertomaan.

- Asiassa on selvitetty, että NN1 ja NN2 saavat noin 9 000 euron kuukausittaisen rahallisen korvauksen Anneli Auerin kolmen nuorimman lapsen sijaisvanhempina. Tätä rahamäärää voidaan sinänsä pitää merkittävänä, kuuluu sanatarkka lainaus tuomiosta.

"Vielä vuonna 2011 hän ja vaimonsa kuittasivat sijaisvanhemmuudesta 5 853 euroa palkkiona ja 1 200 euroa kulukorvauksina."

https://www.kaleva.fi/karajaoikeus-auer ... 00/1750926

Eiköhän tuo 7000 euroakin ole ihan riittävä motiivi työttämälle ja tukien varassa eläneille.

[Joosua]

Minuakin kiinnostaa, onko todella noin iso erityiskorvaus lasten hoidosta seri-jutun jälkeen todella maksettu? Tämä on merkittävä tieto, jos yritetään perustella sijaisvanhempien osuutta lasten kertomuksissa heidän kerrottuaan joutumisestaan seksuaalirikosten kohteiksi.

Ovatko sijaisvanhemmat jo etukäteen tienneet että jos saadaan oikeuden päätös että lapset ovat todella joutuneen seksuaalirikosten kohteiksi, he tulevat saamaan ison korotuksen lastenhoitokorvaukseen?
Tämä tietohan heillä on täytynyt olla että heille olisi muodostunut motiivi kehitellä rikoksia kuvaavia kertomuksia ja uskotella nämä lapsille ja saada heidät hyvin uskottavasti nämä viranomaisille kertomaan.

- Asiassa on selvitetty, että NN1 ja NN2 saavat noin 9 000 euron kuukausittaisen rahallisen korvauksen Anneli Auerin kolmen nuorimman lapsen sijaisvanhempina. Tätä rahamäärää voidaan sinänsä pitää merkittävänä, kuuluu sanatarkka lainaus tuomiosta.

"Vielä vuonna 2011 hän ja vaimonsa kuittasivat sijaisvanhemmuudesta 5 853 euroa palkkiona ja 1 200 euroa kulukorvauksina."

https://www.kaleva.fi/karajaoikeus-auer ... 00/1750926

Eiköhän tuo 7000 euroakin ole ihan riittävä motiivi työttämälle ja tukien varassa eläneille.

No joo. Kyllä tuollaiset summat vaikuttavat useimpien toimiin. Varmasti motivoi miettimään kuinka rahantulo voisi jatkua.

[Tarkkailijatar]

En nyt ymmärrä. Jos oletuksena on, että sijaisvanhempien palkkiot johtaa juonitteluun, vääristelyyn tai motivoi rikoksiin, pitäisi herätyskellojen soida kaikkien sijaisvanhempien motiiveista.

Yle: "Ulvilan murhaoikeudenkäynnissä esille nousseet Anneli Auerin lasten sijaisperheen saamat palkkiot ovat normaalitasoa. Helsingin Sanomien mukaan korvaukset eivät vaikuta suhteettoman suurilta, kun niitä vertaa maan suurimpien kaupunkien maksamiin sijaisperheiden palkkioihin.

Yhtä lasta kohden summa on [Auerin lasten sijaisvanhemmille] noin 2 670 euroa, kun perhehoito isoimmissa kaupungeissa maksoi viime vuonna keskimäärin 2 430 euroa kuukaudessa."

Minusta höpinät juonitteluista ja motiiveista voisi lopettaa.

[Pieni liekki]

En nyt ymmärrä. Jos oletuksena on, että sijaisvanhempien palkkiot johtaa juonitteluun, vääristelyyn tai motivoi rikoksiin, pitäisi herätyskellojen soida kaikkien sijaisvanhempien motiiveista.
...

Uskoisin, että näitä asioita käsitellään ainakin jollakin tasolla syksyllä alkavassa oikeudenkäynnissä.

OT:
Rahalliset palkkiot ovat monessa asiassa motivaattoreita ja voivat helposti johtaa väärinkäytöksiin, jos pelisäännöt ovat epäselvät ja rahojen käytön valvonta on puutteellista.

[Joosua]

En nyt ymmärrä. Jos oletuksena on, että sijaisvanhempien palkkiot johtaa juonitteluun, vääristelyyn tai motivoi rikoksiin, pitäisi herätyskellojen soida kaikkien sijaisvanhempien motiiveista.

Yle: "Ulvilan murhaoikeudenkäynnissä esille nousseet Anneli Auerin lasten sijaisperheen saamat palkkiot ovat normaalitasoa. Helsingin Sanomien mukaan korvaukset eivät vaikuta suhteettoman suurilta, kun niitä vertaa maan suurimpien kaupunkien maksamiin sijaisperheiden palkkioihin.

Yhtä lasta kohden summa on [Auerin lasten sijaisvanhemmille] noin 2 670 euroa, kun perhehoito isoimmissa kaupungeissa maksoi viime vuonna keskimäärin 2 430 euroa kuukaudessa."

Minusta höpinät juonitteluista ja motiiveista voisi lopettaa.

No kyllähän nyt muutama tonni kuussa muuttaa kenet tahansa ihan täydeksi roistoksi joka tekee vaikka mitä että rahantulo jatkuu. Minä uskon että tekijät ovat miettineet päänsä puhki ja kehittäneet ovelan juonen ja sepittäneet tukun rikoksia kuvauksineen ja kertomuksineen ja sitten intensiivisesti kouluttaneet nämä tarinat lapsille. Apuna on mahdollisesti käytetty ravinnolla kiristystä ja pakkasessa seisottamista vähissä vaatteissa. Ehkä muitakin hyvin raakoja vastaavia keinoja on ollut käytössä.

On itse kunkin syytä varoa ettei ota vastaan rahaa mistään. On iso vaara että seuraa täydellinen moraalikato ja muuttuu alhaiseksi roistoksi ja yrittää saada sukulaiset ja ystävät vankilaan jos sillä rahan saaminen hiukankaan paranee.

[peltirumpu]

No kyllähän nyt muutama tonni kuussa muuttaa kenet tahansa ihan täydeksi roistoksi joka tekee vaikka mitä että rahantulo jatkuu. Minä uskon että tekijät ovat miettineet päänsä puhki ja kehittäneet ovelan juonen ja sepittäneet tukun rikoksia kuvauksineen ja kertomuksineen ja sitten intensiivisesti kouluttaneet nämä tarinat lapsille. Apuna on mahdollisesti käytetty ravinnolla kiristystä ja pakkasessa seisottamista vähissä vaatteissa. Ehkä muitakin hyvin raakoja vastaavia keinoja on ollut käytössä.

On itse kunkin syytä varoa ettei ota vastaan rahaa mistään. On iso vaara että seuraa täydellinen moraalikato ja muuttuu alhaiseksi roistoksi ja yrittää saada sukulaiset ja ystävät vankilaan jos sillä rahan saaminen hiukankaan paranee.

Jokaisen oikeudenkäynnin aikana on havaittu, että tietty porukka uskoo ihan kaiken roskan, minkä kuka tahansa viranomainen suustaan päästää, kunhan se vain edes jotenkin syyllistää Annelia. Tällä samalla logiikalla lasten hirviökertomukset ovat totta, mutta niiden peruminen valhetta.

Uskon vahvasti, että syksyn oikeudenkäynnissä selviää miten tarinat saivat alkunsa ja miksi ne laajenivat sellaisiin mittasuhteisiin, että niihin uskovia täytyy pitää aidosti tyhminä, osaamattomina ja pahantahtoisina. Eikä missään tapauksessa sopivina viranhaltijoiksi.

[Joosua]

No kyllähän nyt muutama tonni kuussa muuttaa kenet tahansa ihan täydeksi roistoksi joka tekee vaikka mitä että rahantulo jatkuu. Minä uskon että tekijät ovat miettineet päänsä puhki ja kehittäneet ovelan juonen ja sepittäneet tukun rikoksia kuvauksineen ja kertomuksineen ja sitten intensiivisesti kouluttaneet nämä tarinat lapsille. Apuna on mahdollisesti käytetty ravinnolla kiristystä ja pakkasessa seisottamista vähissä vaatteissa. Ehkä muitakin hyvin raakoja vastaavia keinoja on ollut käytössä.

On itse kunkin syytä varoa ettei ota vastaan rahaa mistään. On iso vaara että seuraa täydellinen moraalikato ja muuttuu alhaiseksi roistoksi ja yrittää saada sukulaiset ja ystävät vankilaan jos sillä rahan saaminen hiukankaan paranee.

Jokaisen oikeudenkäynnin aikana on havaittu, että tietty porukka uskoo ihan kaiken roskan, minkä kuka tahansa viranomainen suustaan päästää, kunhan se vain edes jotenkin syyllistää Annelia. Tällä samalla logiikalla lasten hirviökertomukset ovat totta, mutta niiden peruminen valhetta.

Uskon vahvasti, että syksyn oikeudenkäynnissä selviää miten tarinat saivat alkunsa ja miksi ne laajenivat sellaisiin mittasuhteisiin, että niihin uskovia täytyy pitää aidosti tyhminä, osaamattomina ja pahantahtoisina. Eikä missään tapauksessa sopivina viranhaltijoiksi.

Olet oikeassa. Seksuaalirikoksiin liittyen kertovat asianomistajat varsin usein paikkaansapitämättömiä kertomuksia, jotka menevät oikeudessakin läpi, mutta myöhemmin kyseenalaistuvat tai osoittautuvat jopa täysin valheellisiksi.

Tässäkin jutussa näyttää olevan käytetty valheellisia kertomuksia, ja onnistuttu saamaan vieläpä merkittävää taloudellista hyötyä.

Toivottavasti tulee jotakin seurauksia hyväuskoisille hölmöille.

Ja tuo motiivihan on selvä. Tälläkin palstalla kirjoittavista varmasti suurin osa, jos ei kaikki, alkaisi heti järjestämään sukulaisia vankilaan jos näin saisivat muutaman tonnin kuussa tilille. Eiväthän tulisi kesämökille yllättäen pummimaan tai muutenkaan häiritsisi. Ja itse voisi paukutella henkseleitä ja moralisoida näitä muille tutuille. Ihan kivaa ja tuottoisaakin vielä. Täytyypä alkaa itsekin miettimään jos jonkun tempun saisi jonkun pään menoksi järkyttyä. Pääsisi vaikka perimään kun vankilassa ei yleensä pitkään elellä.

[Tarkkailijatar]

Tälläkin palstalla kirjoittavista varmasti suurin osa, jos ei kaikki, alkaisi heti järjestämään sukulaisia vankilaan jos näin saisivat muutaman tonnin kuussa tilille.

Voi taas mennä ihan pepulleen tämän sivuston lainausmekanismit minulta, mutta yllä olevassa Joosuan kirjoitelmassa on ajatukseni idea.

[Pieni liekki]

...
Olet oikeassa. Seksuaalirikoksiin liittyen kertovat asianomistajat varsin usein paikkaansapitämättömiä kertomuksia, jotka menevät oikeudessakin läpi, mutta myöhemmin kyseenalaistuvat tai osoittautuvat jopa täysin valheellisiksi.

Ihmisen muisti on valitettavan lyhyt, joten muistuttelen, että näitä nyt käsiteltäviä epäluotettavia tarinoita on kerrottu olosuhteiden pakosta muutaman viikon tai kuukauden ajan syksyllä 2011. Tarinaniskijöinä ovat olleet isänsä väkivaltaisen kuoleman käsittelystä traumatisoituneet alakouluikäiset lapset, joiden tarinoita ei heti tuoreeltaan kyseenalaistettu, vaan niillä lähtivät heidän edunvalvojansa ja muut aikuiset ratsastamaan. Sillä tiellä olemme edelleen, koska valtakunnansyyttäjä ei jostain kumman syystä halua katsoa totuutta silmiin, vaan on katsonut aiheelliseksi haastaa kaksi syytöntä ihmistä edelleen oikeuteen näistä samoista asioista keskustelemaan. Toivottavasti vastaajien ja aikuistuneiden lasten toiveita kuunnellaan ja syksyn oikeudenkäynti istutaan yleisölle avoimena tilaisuutena ilman keksittyjä salaisuuksia.

Tässäkin jutussa näyttää olevan käytetty valheellisia kertomuksia, ja onnistuttu saamaan vieläpä merkittävää taloudellista hyötyä.

Aika kalliiksi meille veronmaksajille ovat tulleet oikeudenkäynnit, joiden seurauksena lainkuuliaiset kansalaiset ovat istuneet syyttöminä pitkät vankeustuomiot. Paljonko yksi vankilassa istuttu vuorokausi maksoikaan? Koska kehumme olevamme oikeusvaltio, niin kohtuullista lienee, että viimeistään syksyllä syyttömiksi havaittaville vastaajille maksetaan ajansaatossa heille kuuluvat koppi- ja kärsimyskorvaukset.

Toivottavasti tulee jotakin seurauksia hyväuskoisille hölmöille.

En tiedä, keitä kaikkia sinä pidät hyväuskoisina hölmöinä. Käsittääkseni sijaisvanhemmat eivät ole toimineet lasten edunvalvojina oikeudessa. En näe lasten etuna sitä, että heidät vieraannutettiin aikoinaan äidistään, isosiskostaan, isovanhemmistaan ja isänsä sukulaisista. Ketkä kaikki ovat olleet osallisina siinä, että tämän kaltainen vieraannuttaminen on ollut aikoinaan mahdollista? Mikä on edunvalvojien vastuu siinä, että he ovat ajaneet äitiä ja hänen entistä miesystäväänsä vastaan rangaistus- ja korvausvaateita keksityillä tarinoilla? Eikö kukaan heistä missään vaiheessa herännyt huomaamaan lasten todellista hätää, joka oli perua siitä, että poliisi oli lähtenyt epäilemään heidän äitiään syylliseksi ulkopuolisen tappajan tekemään murhaan ja lapsilta oli viety äiti vankilaan?

Ja tuo motiivihan on selvä. Tälläkin palstalla kirjoittavista varmasti suurin osa, jos ei kaikki, alkaisi heti järjestämään sukulaisia vankilaan jos näin saisivat muutaman tonnin kuussa tilille. Eiväthän tulisi kesämökille yllättäen pummimaan tai muutenkaan häiritsisi. Ja itse voisi paukutella henkseleitä ja moralisoida näitä muille tutuille. Ihan kivaa ja tuottoisaakin vielä. Täytyypä alkaa itsekin miettimään jos jonkun tempun saisi jonkun pään menoksi järkyttyä. Pääsisi vaikka perimään kun vankilassa ei yleensä pitkään elellä.

Kyllä normaalit ihmiset ymmärtävät, että sukulaiset ovat suuri voimavara erilaisten haasteiden äärellä. Hyvinvointivaltiossa on yritetty sälyttää erilaisia tehtäviä yhteiskunnan vastuulle. Kun ajat tiukkenevat, niin sellaiset tahot pärjäävät, joissa yhteisö pitää huolta omistaan. Tyhmyyttä olisi kusta omaan pesään, joten pitäkää vastavuoroisesti huolta sukulaisistanne ja ystävistänne.

[Kissaihminen]

Tälläkin palstalla kirjoittavista varmasti suurin osa, jos ei kaikki, alkaisi heti järjestämään sukulaisia vankilaan jos näin saisivat muutaman tonnin kuussa tilille,

Voi taas mennä ihan pepulleen tämän sivuston lainausmekanismit minulta, mutta yllä olevassa Joosuan kirjoitelmassa on ajatukseni idea.

Olen aivan samaa mieltä Tarkkailijattaren kanssa! Jo vuosien ajan Joosuan anti tälle palstalle on ollut aivan korvaamatonta. Erittäin älykkäänä henkilönä hän osaa ajatella "out of the box" -tyyliin ja esittää todella teräviä analyysejä. Toki hänen viestinsä ovat usein ironiaa/sarkasmia, mutta niiden ymmärtäminen vaatii lukijalta älykkyyttä. Vinkki, vinkki