MURHA.INFO

^ Niin, siltäpä tuo tosiaan näyttää.
Mielenkiintoinen tuo viive havainnoissasi, tuon kuvan suhteen.
Ehkei jutun tiimoilta kaikkea ole vielä havaittu, sen putkahtaminen esiin vie vaan toisilta kauemmin kuin toisilta.

kukkuu kirjoitti:

papillon kirjoitti:
Mitä kuvia muuten Q lla oli jotka eivät liittyneet Bodomiin?

Jotain Tulilahteen liittyviä kuvia ja joku kuva parista ruumiista jossain kellarissa. Saattaa osin olla, että sekoitan W:n sivuihin.

Taitaa olla tosiaan että sekoitat yhtä sun toista.
Q lla oli Tulilahden tyttöjen ruumiskuvat esillä, nyt ne ovat kellä ovat tallessa.

Kellarsista ollutta ruumiskuvaa en ole nähnyt.

Kyse taisi olla kyse Bodomiin liittyvistä kuvista, mitä niitä oli?

papillon kirjoitti:^ Niin, siltäpä tuo tosiaan näyttää.
Mielenkiintoinen tuo viive havainnoissasi, tuon kuvan suhteen.
Ehkei jutun tiimoilta kaikkea ole vielä havaittu, sen putkahtaminen esiin vie vaan toisilta kauemmin kuin toisilta.

Kyllä minä tuon kuvan olen huomioinut jo aikoja sitten. Kuvassa oleva kassi vaan ei sovi kuvioon. Siksi en ole edes aiemmin viitsinyt kommentoida kuvaa, tosin eihän sen tiimoilta paljoa juttua ole virinnytkään.

^Siinä on täsmällinen työmaa: tarkistaa, onko kuva niemestä, ellei missään ole tietoa, mistä se on.

Jos on, niin sitten voi vähemmän täsmällisesti miettiä kassin roolia Gustafssonin syyllisyyden tai syyttömyyden kannalta.

Esim: Nisse olisi heittänyt jonkun toisen alueella olleen seurueen jäsenen jenkkikassin sköneen, mitä olisi seurannut snadista buliksi karannut revanssi. Sittemmin Nisse olisi halunnut tavata tyypin uudelleen, jolloin olisi katsottu kuka kaatuu. jne.

Mielestäni teltan paikalla on merkitystä, jos yöpymisvälinettä on siirretty. Nimittäin sitten on kysyttävä, kuka sen teki, miksi ja milloin? Ei sillä niin väliä olisi, jos juttu olisi jo selvitetty.

papillon kirjoitti:.... sen putkahtaminen esiin vie vaan toisilta kauemmin kuin toisilta.

Hämeestä nääs. Jatkosotakin sodittiin sen vuoksi, että hämäläiset kerkiäisivät mukaan.

teemu kirjoitti:^Siinä on täsmällinen työmaa: tarkistaa, onko kuva niemestä, ellei missään ole tietoa, mistä se on.

Onhan näitä kiviäkin tutkittu. Vertailtu säröjä ja särmiä. Jos nyt en ihan väärin muista, niin tämä kivi on todettu Bodomilta löytyneeksi, ja mielestäni tuo papin kuvavertailu kiven suhteen voisi jopa täsmätä toisiinsa. Vaikea sanoa. Täytyy tutkia paikan päällä.

No, kiva työmaa tuo on - etsiä tuo kivi - kunhan pakkanen hieman laskee.

teemu kirjoitti:
Esim: Nisse olisi heittänyt jonkun toisen alueella olleen seurueen jäsenen jenkkikassin sköneen, mitä olisi seurannut snadista buliksi karannut revanssi. Sittemmin Nisse olisi halunnut tavata tyypin uudelleen, jolloin olisi katsottu kuka kaatuu. jne.

Ei ole uskottavaa tämä esittämäsi skenaario. Ei millään pahalla, se on suorastaan naurettava. Jos Gustafsson olisi kassin heittänyt(olettaen, että tämän mielikuvitusolennon tai -seurueen tienneen juuri Gustafssonin heittäneen kassin) eikö hän olisi surmattu ja telottu pahemmin kuin muut? Miksi kaikki viha ja raivo olisi kohdistettu Seppoon ja Irmeliin? Surmaamistavasta päätellen on ilmiselvää, että jotakin on tapahtunut Sepon ja Irmelin välillä suhteessa surmaajaan. Mielikuvitushenkilöitä on helppo nostaa esiin ja keksiä kaikenlaisia epärealistisia teorioita. Ymmärrän hyvin, että kukaan ei uskalla nostaa Gustafssonia esille kunnianloukkaussyytteen pelossa. Kaikki spekulointi hänen osaltaan on kiellettyä ellei jopa mahdotonta tai sitten tyytyy oikeuden päätökseen eikä usko, että tekijä olisi yritellyt peitellä tekoaan ja lavastaen niin, että teon varsinainen syy olisi vaikeasti selvitettävissä. Tätä voisi verrata siihen, että työpaikalla on päihdeongelmainen työntekijä. Kukaan ei sano siitä mitään, ei nosta asiaa esiin vaikka kaikki tietävät asioiden oikean laidan. Toivottavasti tämä ei ollut huono vertaus, mutta pointti tuli varmaan ymmärretyksi.

Mitenkäs se menikään se, että surmia seuraavana päivänä Gussen mutsille luovutettiin yksi kassi ilman kuittausta niemessä, eli telttapaikalla, näin olen muistaakseni jostain lukenut.

Olisiko tuo ollut se kassi?

Edelleenkin tuo telttapaikan valinta melkein keskellä polkua hämmentää vanhaa redulla (slangia) kävijää.

Toisaalta, porukan reduvarustus (slangia), on ollut melko avutonta, kun edes yhtään keittovälinettä ei ole tainnut mahtua beauty boxiin mukaan!

Missä sitä olisi nokivedet kiehauttanut, tai saikat?

No yksi kassi on toki vielä jossain, vaan sen paikka on tiedossa, eikä veska ole toivottavasti enää kauaa kateissa, joten kevään jatkoja, sikäli kun se tämän ilmaston lämpenemisen myötä ikinä saapuu, heh (kevennys ja hyvä selainen).

awa kirjoitti:

teemu kirjoitti:^Siinä on täsmällinen työmaa: tarkistaa, onko kuva niemestä, ellei missään ole tietoa, mistä se on.

Onhan näitä kiviäkin tutkittu. Vertailtu säröjä ja särmiä. Jos nyt en ihan väärin muista, niin tämä kivi on todettu Bodomilta löytyneeksi, ja mielestäni tuo papin kuvavertailu kiven suhteen voisi jopa täsmätä toisiinsa. Vaikea sanoa. Täytyy tutkia paikan päällä.

No, kiva työmaa tuo on - etsiä tuo kivi - kunhan pakkanen hieman laskee.

Minun mielestäni kuvassa sopii olemaan Sivin kivi, mutta katsotaan. Tuosta toisesta ehdokkaasta pitäisi saada ylärinteen puolelta otettu kuva, jotta voisi tarkemmin verrata. Tutkittava kuva on otettu jyrkästi alaviistoon. Vertailukuvat pitäisi ottaa samalla kameran kallistuksella.

groot kirjoitti:..
Ei ole uskottavaa tämä esittämäsi skenaario. Ei millään pahalla, se on suorastaan naurettava. Jos Gustafsson olisi kassin heittänyt(olettaen, että tämän mielikuvitusolennon tai -seurueen tienneen juuri Gustafssonin heittäneen kassin) eikö hän olisi surmattu ja telottu pahemmin kuin muut? Miksi kaikki viha ja raivo olisi kohdistettu Seppoon ja Irmeliin? ...

Groot reagoi.

Vastaus voisi olla esimerkiksi: Pääosa vammoista olisi aiheutunut siitä, että olisi ajettu motskarilla teltan päälle kaikkien neljän uhrin ollessa sisällä. Tähän on perinteisesti edelleen esitetty muita vastaväitteitä, joihin on myös perinteisesti vastattu jne., joten ei siitä sen enempää.

Itse olen miettinyt sitä, mitä kautta aikanaan tuli KRP:n tietoon, että sinä yönä alueella oli ollut Suomalais-Amerikkalaisen ystävyysseuran retki. Tutkinnan tuloksena oli, ettei retkeläisillä ollut ollut tekemistä murhien kanssa. Vähän kiikun kaakun pliisu se tuloksista kertonut uutinen oli. Ettei vaan ollut virkamies ollut puhuttelussa ennen tiedotteen antamista.

Ennen ja jälkeen Bodomin ihmisen surmanneen Kai Vähäkallion serkku Hillevi Lahtinen jostain syystä palautti lehdistön kautta mieleen Gustafssonin vangitsemisen aikana, että hän oli ollut mukana tuolla retkellä, ja että he olivat käyneet murhaniemessä, mistä heidät oli ajettu pois. Mitään havaintoa heistä ei löydy ETP:n aineistosta. Mutta jos Lahtisen kertomus on totta, niin heidän teltattoman leirinsä hajottamisen yhteydessä tavaroita olisi voinut lennellä, esim. järveen. Kassin heittäjän ei ole tarvinnut olla Gustafsson, vaan esim. muuan tietty toinen henkilö, jonka sanottiin olleen vihainen retkeläisille sinä iltana. Tässä siis leikitellään naurettavalla ajatuksella, että järvessä olisi ollut vieras jenkkikassi. Siitä ei oikeasti tiedetä mitään, vaan ihmetellään yhtä valokuvaa, joka ehkä ei ole niemestä ollenkaan.

Onko siitä papi kuvaa, jossa "Helgarouva" huseeraa niemessä surmia seuranneena päivänä?

Olisiko siinä jokin kassi myös näkyvillä?

^ Onhan siitä, mutta oliko niin että oli lehden sivulla, epäselvä, kassia en muista.
Yksi kassikuva on se missä toisen tytön isä näyttelee sitä.

No, senkin voi kyseenalaistaa jos siltä tuntuu, että onko kuvassa todella isä ja onko todella se kassi, vai onko mikä lie Helsinkiläinen Hanska- ja Henkselikauppias kuvattuna Tampereen torilla kassia kauppaamassa.

Laitellaan noita kuvia yhteen kasaan ja vertaillaan.

Saattaa kukkuu olla oikeassakin tuossa arviossaan että " tavarat " kuva ei ole koko niemestä.

Ei siinä mitään, ainoa mikä kummastuttaa on tuo havainnon nopeus. Tai hitaus. Sanaakaan tuohon suuntaan en reiluun viiteen vuoteen lukenut. Mutta kuten sanoin, saattaa olla perääkin

Tässä siis kyseinen " Tavarat " kuva.
Tässä taas telttapaikalta pohjoiseen oleva kivikko kauempaa,

Tässä kuvassa taas hieman lähempää. Taustalla telttapikka mäntyineen.

Tässä kuvassa taas ylärinteen puolelta, hieman harmittavan viistosta.

Vielä yksi kuva jossa näkyy kivikon alapuolinen tasanne, oiva telttapaikka. Kivikko siis jää tässä vasemmalle.

Sitten toisaalle, tässä penger ja Sivin kivi.

Laitetaan vielä näkymä telttatasanteelle otettuna polulta Sivin kiven kohdilta, n 170 cm korkeudelta.

Eli sikäli kukkuun sanoma saa pontta kun en ainakaan minä keksi missä on tuo Tavarat kuvan vasemmassa alalaidassa oleva kiven kulma, sitäpaisi se on melkoinen pulteri, muutenkin äijät ovat melko jyrkän rinteen alla.

Sitäkin pohdit että jos kuva on jossain välissä kääntynyt, mutta silti ei oikein passaa. Se vasemman alakulman kivenreuna on ongelmallinen.

Nämä kaksi paikkaa, Sivin kivi ja sitten tuo niemen kärkeen päin oleva kivikko tulevat mieleen, sitten ei ihan lähellä muita taida olla?

Murhaniemen kärjessä olevan kallion vieressä on tavarakuvan kiveä muistuttava kivi.

papillon kirjoitti:... Se vasemman alakulman kivenreuna on ongelmallinen.
...

Aivan vieressä on kuvassa näkyvä isohko särmikäs kivi. Se on voinut hieman kääntyä kymmenien vuosien aikana. Joko paikalla on ollut vahvoja miehiä kesäisin tai vahvoja rantavoimia talvisin.