Sivu 321/368

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Pe Joulu 09, 2022 2:45 am
Kirjoittaja Deta
Tuulan lyhyet hoitojaksot selittyy esim. Sillä, että hänen kaksisuuntaistaan on hoidettu sähköhoidolla. Hoito vie lähes aina toteutuspäivältä muistin ja seuraavanakin aiheuttaa tokkuraa, joten esim. 1-2x/kk toteutuva hoito selittäisi lyhyet, esim. Parin päivän hoitojaksot. Sähköllä on hoidettu, ja hoidetaan yhä psykoosia, sekä vaikeaa 2. Suuntaista ja sitä voi toteuttaa myös avohoitopotilaalle. Lisäksi tulokset on hyviä. Olen itsekin ollut nykypäivän sähköhoitoa toteuttamassa.

Myös tuohon aikaan pakkohoidolle on ollut olemassa kriteerit. Psyk. Hoitoon voi hyvin hakeutua huonossa kunnossa; pian saa lääkettä ja sairaudentunto häviää ja ihminen kotiutuu.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Pe Joulu 09, 2022 10:11 pm
Kirjoittaja Thesjoart
Moring ei kyllä voi olla Järvenpään sarjamurhaaja, oli ensimmäisen tapauksen aikaan vasta juuri täysi-ikäistynyt v. 1989.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: La Joulu 10, 2022 4:10 am
Kirjoittaja ABC
Thesjoart kirjoitti: Pe Joulu 09, 2022 10:11 pm Moring ei kyllä voi olla Järvenpään sarjamurhaaja, oli ensimmäisen tapauksen aikaan vasta juuri täysi-ikäistynyt v. 1989.
Ei pelkästään ikä sulje häntä pois - Penttilä aloitti alaikäisenä ja samoin Kemper, myös Bundyn on arveltu aloittaneen jo 15-vuotiaana. Mutta Järvenpään murhat loppuivat yks kaks Haantien katoamisen jälkeen, joten tekijälle tapahtui silloin jotain pitkäaikaisempaa eli todennäköisesti joutui vankilaan, kuoli tms. Sarjamurhaajilla parinkymmenen vuoden hiatus on aivan poikkeuksellinen, joten en minäkään usko, että Moring on tässä tekijä.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: La Joulu 10, 2022 7:32 am
Kirjoittaja wonderland
ABC kirjoitti: La Joulu 10, 2022 4:10 am
Thesjoart kirjoitti: Pe Joulu 09, 2022 10:11 pm Moring ei kyllä voi olla Järvenpään sarjamurhaaja, oli ensimmäisen tapauksen aikaan vasta juuri täysi-ikäistynyt v. 1989.
Ei pelkästään ikä sulje häntä pois - Penttilä aloitti alaikäisenä ja samoin Kemper, myös Bundyn on arveltu aloittaneen jo 15-vuotiaana. Mutta Järvenpään murhat loppuivat yks kaks Haantien katoamisen jälkeen, joten tekijälle tapahtui silloin jotain pitkäaikaisempaa eli todennäköisesti joutui vankilaan, kuoli tms. Sarjamurhaajilla parinkymmenen vuoden hiatus on aivan poikkeuksellinen, joten en minäkään usko, että Moring on tässä tekijä.
Onhan ukolle tullut välillä tuomioita raiskauksista ym. Uhreja voi olla vuosikymmenien ajalta. Toki jokainen on syytön ennen kuin oikeus syylliseksi tuomitsee, mutta se ettei uhreja ole löytynyt, ei tarkoita ettei niitä voisi olla. Sitähän poliisi tutkii myös, onko uhreja enemmänkin. Suomessakin on melko paljon jäänyt naisia kateisiin.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: La Joulu 10, 2022 6:10 pm
Kirjoittaja Van Damme
Ehkä tässä ei kannata vetää liian pitkiä johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen...

Uskon, että viranomaiset tietävät paljon enemmän mitä me ja me emme voi esim. tietää keitä on epäilty JSM:ksi tai mistä kaikesta muusta MM:ää nyt epäillään.

Itse luulen, että JSM on kuollut mutta toisen kautta olisihan se "hienoa", että nyt olisi jäänyt kiinni. Miehet tykkäävät ajella molemmat, päihdeongelmaisten kanssa, siis nämä molemmat, JSM ja MM.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: La Joulu 10, 2022 9:43 pm
Kirjoittaja Sössökoski
Näin jälkikäteen ajateltuna Poliisi on tehnyt kardinaalimunauksen. Esimerkiksi Raisa Räisänen, joka katosi 1999. Alle 10 vuotta Järvenpään, murhanyrityksestä, murhasta ja katoamisesta. Muistaakseni kukaan ei ole maininnut että asialla voisi olla sama henkilö, vaikka häntä ei oltu saatu koskaan kiinni. Kuten ei myöskään muissakaan vastaavissa uudemmissa tapauksissa. Helsingistä kuitenkin ajaa parissa kolmessa tunnissa Turku, Tampere, Lahti akselille ja samassa ajassa takaisin. Ei tarvi olla ruudinkeksijä, että älyää tällaisen sekopään pystyvän pendelöimään kotoaan yön aikana aika kauaskin, ettei kukaan huomaa mitään. Kännisen uhrin lausunnon perusteella on tehty profilointi 30-40 vuotias mies ja sitä on pidetty totuutena. Kamarilla donitsikahvien ääressä asioita pähkäillessä on porukalla jossain vaiheessa varmaan sen perusteella jo todettu lyhyellä matikalla, ettei Järvenpään sarjamurhaaja ole enää edes elossa, kun on kulunut jo niin pitkä aika eikä ole uusinut tekojaan, vaikka onkin uusinut niitä samalla kaavalla sarjatuotantona. Ainoana oppinaan ettei jättänyt enää ketään suolistettuna näkyvälle paikalle löydettäväksi.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: La Joulu 10, 2022 11:42 pm
Kirjoittaja ässähai
Van Damme kirjoitti: La Joulu 10, 2022 6:10 pm Uskon, että viranomaiset tietävät paljon enemmän mitä me
Tuo nyt ei ole mikään uskon asia.

Tietenkin viranomaiset tietävät tästä tapauksesta paljon enemmän kuin me. Toki jotkut meistä tietävät jotain siitä mitä viranomaiset tietävät kun tietävät enemmän kuin me. Mutta silloinkaan nämä jotka jotain tietävät eivät tiedä mitä kaikkea viranomaiset tietävät.

Summa summarum: Tätä asiakokonaisuutta tutkiva poliisi tietää, ketkä viranomaiset tietävät, ja mitä, tästä asiakokonaisuudesta.

PS. JasseHames on aiemmin sanonut edellä olevan paljon selvemmin kuin mitä minä tein, etsiskelkää ne sanomiset tämän ketjun keskusteluista
(kryptaus jäänyt päälle, sori siitä)

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Su Joulu 11, 2022 12:10 am
Kirjoittaja Van Damme
ässähai kirjoitti: La Joulu 10, 2022 11:42 pm
Van Damme kirjoitti: La Joulu 10, 2022 6:10 pm Uskon, että viranomaiset tietävät paljon enemmän mitä me
Tuo nyt ei ole mikään uskon asia.

Tietenkin viranomaiset tietävät tästä tapauksesta paljon enemmän kuin me. Toki jotkut meistä tietävät jotain siitä mitä viranomaiset tietävät kun tietävät enemmän kuin me. Mutta silloinkaan nämä jotka jotain tietävät eivät tiedä mitä kaikkea viranomaiset tietävät.

Summa summarum: Tätä asiakokonaisuutta tutkiva poliisi tietää, ketkä viranomaiset tietävät, ja mitä, tästä asiakokonaisuudesta.

PS. JasseHames on aiemmin sanonut edellä olevan paljon selvemmin kuin mitä minä tein, etsiskelkää ne sanomiset tämän ketjun keskusteluista
(kryptaus jäänyt päälle, sori siitä)
Ei välttämättä uskon asia. Moni poliisi on jäänyt eläkkeelle ja on voinut vinkata ties mitä lehdistölle jotta keissi saisi painetta ja selviäisi. Wanhemmissa tapauksissa on enemmän tietoa saatavilla meille yleisesti ottaen.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Su Joulu 11, 2022 12:23 am
Kirjoittaja ässähai
^
Justjoo, moni eläkkeelle jäänyt poliisi on voinut vuotaa, joopajoo - ja jos lehmällä olis siivet, se lentäis.

Kas kun et luule että joku viranomainen, joka oikeutetusti on tutustunut jossain alkuvaiheessa esitutkinta-aineistoon, on aatellu vähän jelpata poliisia lavertelemalla yksityiskohtia toimittajille, jotka lisäis jutuillaan painetta poliisiin päin, jotta JSM saatais viimeinkin rautoihin jollei ole joutunut jo lautoihin.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Su Joulu 11, 2022 12:38 am
Kirjoittaja Van Damme
ässähai kirjoitti: Su Joulu 11, 2022 12:23 am ^
Justjoo, moni eläkkeelle jäänyt poliisi on voinut vuotaa, joopajoo - ja jos lehmällä olis siivet, se lentäis.

Kas kun et luule että joku viranomainen, joka oikeutetusti on tutustunut jossain alkuvaiheessa esitutkinta-aineistoon, on aatellu vähän jelpata poliisia lavertelemalla yksityiskohtia toimittajille, jotka lisäis jutuillaan painetta poliisiin päin, jotta JSM saatais viimeinkin rautoihin jollei ole joutunut jo lautoihin.
Ota vähän vähemmän pillereitä ja viinaa sekaisin. Turha ruveta aggressiiviseksi näin netin välityksellä.

Ihmisiä kait virkavaltakin pitää sisällään, right?

Väitätkö siis, että kukaan poliisi ei ole koskaan puhunut ohi suunsa mistään? 8) 8) 8)

Ps. Opettele lukemaan vastaukset ennen kuin vastaat mulle.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Su Joulu 11, 2022 1:48 am
Kirjoittaja skavaböle
Ilta-Sanomissa on juttua kadonneesta Mirja Mertanen-Wehneristä. Katoamisaika sopii Järvenpään sarjamurhaajan vaikuttamisaikaan. Mertanen-Wehner katosi yllättäen 10.11.1991 Helsingin Vartiokylästä. IS:n jutun viimeinen valokuva on tummahiuksisesta naisesta, josta ainakin minulle tulee mieleen Maarit Haantie.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009214942.html

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Su Joulu 11, 2022 3:02 am
Kirjoittaja JasseHames
Kyllähän tätä juttusarjaa vuoden, parin välein lämmitellään mediassa. Varmaankin lämmitellään niin usein kuin on järkevää. Tässä lähikuukausina olisi odotettavissa taas uutta juttua iltapäivälehdissä, mutta mahdollisuudet siihen ovat tällä kertaa jonkin verran pienemmät, koska Haantien katoaminen oli hiljattain esillä TV:ssä.

Ehkä poliisin toimintaa ei näillä tiedoilla voi ainakaan vielä kovin voimakkaasti kritisoida. Ensimmäistä kertaa tämä juttusarja on ollut näkyvästi esillä vuoden 1995 syksyllä iltapäivälehdissä (IS 21.08.1995, IL 24.08.1995). Mitä luultavimmin 1990-luvulla on ollut myös peite-, houkutuslintu- tai muuta vastaavaa toimintaa.

Jos huhu pitää paikkansa, että Meriläinen on kuollut jo 1990-luvulla, niin se vähän ihmetyttää, miksi juttusarja tuotiin julkisuuteen kunnolla uudestaan vasta vuonna 2007 Kadonneet-sarjassa (minkä jälkeen tämä nykyinen vuoden, parin lämmittelyväli on vakiintunut), ja vasta siitä 10 vuotta myöhemmin kerrottiin "Hellun" olevan oikealta nimeltään Helena Meriläinen. Minulla on asialle muutamia selitysteorioita, mutta tietyistä syistä en avaa niitä tällä foorumilla kovin tarkasti. Ja huhut tietenkin ovat vahvistamiseen asti vain huhuja, eivät faktoja.
skavaböle kirjoitti: Su Joulu 11, 2022 1:48 am Ilta-Sanomissa on juttua kadonneesta Mirja Mertanen-Wehneristä. Katoamisaika sopii Järvenpään sarjamurhaajan vaikuttamisaikaan. Mertanen-Wehner katosi yllättäen 10.11.1991 Helsingin Vartiokylästä. IS:n jutun viimeinen valokuva on tummahiuksisesta naisesta, josta ainakin minulle tulee mieleen Maarit Haantie.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009214942.html
Olen itsekin huomannut kyseisen katoamisen, joka on tapahtunut isänpäivän tienoilla niin kuin Meriläisenkin tapauksessa. Sitten tuohon liittyy vielä sellainenkin mielenkiintoinen fakta, että JSM:ksi epäilemäni henkilö on asunut tuolloin parin kilometrin päässä Mirjan asuinpaikasta, jossa hänestä on tehty viimeinen havainto.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Su Joulu 11, 2022 10:28 am
Kirjoittaja Scilla
Itselle tuli mieleen heti tästä moringin tapauksesta Järvenpään sarjamurhaaja, kun nyt uutisiin tuli nää tapaukset. Varsinkin kun mediassa puhuttu, että moring mahdollisesti toiminut jopa vuosikymmeniä tällä tavalla. Ja sitten nää villit jutut, että harrasteina olis bdsm ja lempinimi suolistaja. Liian herkullinen yhteensattuma.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Su Joulu 11, 2022 4:58 pm
Kirjoittaja JasseHames
Scilla kirjoitti: Su Joulu 11, 2022 10:28 am Itselle tuli mieleen heti tästä moringin tapauksesta Järvenpään sarjamurhaaja, kun nyt uutisiin tuli nää tapaukset. Varsinkin kun mediassa puhuttu, että moring mahdollisesti toiminut jopa vuosikymmeniä tällä tavalla. Ja sitten nää villit jutut, että harrasteina olis bdsm ja lempinimi suolistaja. Liian herkullinen yhteensattuma.
Meriläinen muilutettiin 1990. Tuo on siihen aikaan ollut 18-19-vuotias. Vähän liian nuorelta siis vaikuttaa pokailemaan 40-vuotiaita naisia, mutta ei tuota pysty poissulkemaankaan näillä tiedoilla. Autoakin on pystynyt iän puolesta ajalemaan.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ma Joulu 12, 2022 5:26 pm
Kirjoittaja dazu
Sössökoski kirjoitti: La Joulu 10, 2022 9:43 pmKännisen uhrin lausunnon perusteella on tehty profilointi 30-40 vuotias mies ja sitä on pidetty totuutena.
Poliisin mukaan myös Lukkarisen ja Haantien tapauksissa on havainnot nousemisesta Hellun kuvaaman miehen auton kyytiin. Kyseinen henkilö ei ole Mika Moring.