Sivu 3218/3572
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ma Elo 12, 2024 10:32 am
Kirjoittaja Honey_Badger
kantavapalju kirjoitti: Ma Elo 12, 2024 9:25 am
Tämä venäjän operaatio on kyllä melkoisen erikoinen, erilainen vai miten se nyt meni
Todellakin
Uusimpana lisäyksenä tämä Kurskin alueen "terrorisminvastainen operaatio". Puolustautuva valtio eli Ukraina hyökkää sotilaskohteisiin ja ottaa aluetta haltuun, samaan aikaan hyökkäävä valtio eli venäjä jatkuvasti murhaa siviilejä pitkin Ukrainaa, mm. ohjuksin ja pommittamalla, kuten on tehnyt n. 900 päivää. Kumpikohan tässä on se terroristi
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ma Elo 12, 2024 10:34 am
Kirjoittaja Brass
"Zaporizhzhian ydinvoimala tulessa":
Tuo on aika huvittava ryssän provokaatio. " Tulessa" on voimalaitoksen jäähdytystorni eli ryssät ovat onnistuneet saamaan veden palamaan. Tuo rakenne on kuin jättiläismäinen betoninen savupiippu, jonka pohjalla virtailee jäähdytysvesi. Torni on alaosastaan avoin siihen syntyy voimakas ilmavirtaus ylöspäin ja veden höyrystyminen jäähdyttää jäähdytysveden. Tuosta videosta näkyy, että jokin palaa voimakkaasti sillä kohtaa, missä pitäisi olla jäähdytysvesiallas. Ilmeisesti ryssät ovat kasanneet jotain helposti palavaa ja savua tuottavaa materiaalia tuohon altaaseen. Sivistynyt arvaus on, että sinne on kasattu autonrenkaita ja sytytetty palamaan. Näyttävän näköinen, mutta täysin vaaraton viritelmä.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ma Elo 12, 2024 10:55 am
Kirjoittaja kantavapalju
Brass kirjoitti: Ma Elo 12, 2024 10:34 am
"Zaporizhzhian ydinvoimala tulessa":
Tuo on aika huvittava ryssän provokaatio. " Tulessa" on voimalaitoksen jäähdytystorni eli ryssät ovat onnistuneet saamaan veden palamaan. Tuo rakenne on kuin jättiläismäinen betoninen savupiippu, jonka pohjalla virtailee jäähdytysvesi. Torni on alaosastaan avoin siihen syntyy voimakas ilmavirtaus ylöspäin ja veden höyrystyminen jäähdyttää jäähdytysveden. Tuosta videosta näkyy, että jokin palaa voimakkaasti sillä kohtaa, missä pitäisi olla jäähdytysvesiallas. Ilmeisesti ryssät ovat kasanneet jotain helposti palavaa ja savua tuottavaa materiaalia tuohon altaaseen. Sivistynyt arvaus on, että sinne on kasattu autonrenkaita ja sytytetty palamaan. Näyttävän näköinen, mutta täysin vaaraton viritelmä.
Ja sitten vielä syyttävät että Ukraina on sen tehnyt. Oliko tuo nyt kenen halussa tuo voimala ?
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ma Elo 12, 2024 12:02 pm
Kirjoittaja Schimanski
Yhdysvaltalainen historioitsija Timothy Snyder kommentoi Kurskin tilannetta viestipalvelu X:ssä.
Hänen mukaansa tilanne voi koitua Venäjälle kiusalliseksi, koska se joutuu piakkoin mobilisoimaan suurten kaupunkien keskiluokkaa.
Hänen mukaansa keskiluokkaiset kaupunkilaiset eivät välitä Venäjän raja-alueista niin paljoa, että olisivat valmiita kaatumaan niiden puolesta taistelussa.
– He näkevät Ukrainan suurena geopoliittisena sotana, jossa sotimisen he saattavat vielä jotenkin ymmärtää. Mutta kuoleminen Kurskin puolesta? Eivät he välitä alueista, Snyder tiivisti.
Snyder on kommentoinut Ukrainan ja Venäjän suhteita aktiivisesti ja kirjoittanut Itä-Euroopan historiasta useita kirjoja.
IS
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ma Elo 12, 2024 12:10 pm
Kirjoittaja Schimanski
On kyllä mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu jos ja kun Putin joutuu mobilisoimaan suurten kaupunkien keskiluokkaa
Se hetki alkaa olemaan jo hyvin lähellä jos Putin sotaansa vielä jatkaa.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ma Elo 12, 2024 1:41 pm
Kirjoittaja Brass
Kyseessä on Zaporizzjan ydinvoimalaitos, joka on ollut ryssien hallussa jo pitkään. Ilmeisesti ryssät yrittävät lietsoa pelkoa ukrainalaisten keskuudessa mahdollisella säteilypäästöllä. Trollit täällä jo riemastuivatkin, mutta turhaan. Jäähdytystornin " palosta " ei ole vaaraa säteilyn suhteen.
Tuosta saa käsityksen jäähdytystornin toiminnasta.
- SmartSelect_20240812_133902_Chrome.jpg (196.6 KiB) Katsottu 1402 kertaa
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ma Elo 12, 2024 2:35 pm
Kirjoittaja Doctor Lecter
Lähettämällä joukkoja Ukrainaan Putin varoitti länttä sekaantumasta konfliktiin ja uhkasi arvaamattomilla seurauksilla, jos häntä ei kuunnella.
Iltalehti
11.1.2024 6:00
Länsi on sekaantunut jo monin tavoin... mutta... Milloin tämä Putinin uhoaminen muuttuu lihaksi?
Toki uhon tarkoitus oli olla muita puuttumatta Ukrainan "erikoisoperaatioon" millään tavoin. Putin tukeutui ja turvautui kohtiin a) Georgiassa sai mellastaa kuin sika vatukossa b) Krimin valtaus meni sekin "olemme huolestuneita" -voivootteluilla länsimaiden taholta c) Putin kuvitteli, että Venäjän sotavoimat ovat jo sellaisenaan pelote lännelle puuttua Ukrainan asioihin.
Kohta c! Siinä hän laski kohteista a ja b saamien kokemusten siivittäminä ja uljaan itsetuntonsa turvin sittenkin väärin.
Mut mut... kyyl Putin tällä uhoamisellaan sai lännen ns varpailleen, että mitäs vittua se meinaa... Ukrainan uskottiin luhistuvan nopeasti, jotta ehken katsottiin tohtiiko tuonne mitään lähettää.
Mitä Ukraina aikoo valtaamillaan alueilla tehdä?
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ma Elo 12, 2024 6:13 pm
Kirjoittaja QwertyKeyboard
Noihin f-16 hävittäjiin saa AMRAAM 120km - 180km päähän kantavia ilmasta ilmaan ohjuksia, joilla ampua alas ryssien liitopommeja ampuvia koneita. Noiden liitopommeja ampuvien koneiden pitää tulla noin 40km päähän rintamalinjasta ja nousta korkealle ja tiputtaa se pommi, jotta se pystyy liitämään kohteeseen. Eli paljon noiden AMRAAM ohjusten kantaman sisäpuolelle.
F-16 hävittäjät pystyy havaitsemaan ryssien hävittäjät lentämällä korkealla vaikka ryssät yrittäisivät lähestyä lähellä maanpintaa rintamalinjaa välttääkseen maassa olevaa ilmatorjuntaa. Eli Ukrainalaisten torjuntakyky on parantunut noita liitopommittajia vastaan oleellisesti kun ilmatorjunta ei ole enää vain maanpinnalta ammuttavien järjestelmien varassa, jotka eivät helpolla havaitse lähellä maanpintaa lentäviä koneita.
Ainoa mikä estää Ukrainalaisia käyttämästä F-16 hävittäjiä on se miten tehokkaasti ryssien pitkän kantaman ilmatorjunta saadaan tuhottua, mutta noita S-300 ja S-400 järjestelmiä on tuhottu jo valtava määrä. Uusien rakentaminen on hidasta ja kallista kun kyseessä on kalliit ja monimutkaiset järjestelmät.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Elo 13, 2024 3:40 am
Kirjoittaja OnyxPhoenix
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Elo 13, 2024 3:46 am
Kirjoittaja acp
OnyxPhoenix kirjoitti: Ti Elo 13, 2024 3:40 am
acp:n maailma on kyllä erikoinen kun kaikki on feikkiä
Kyllä, kaikki on feikkiä.
OnyxPhoenix kirjoitti: Ti Elo 13, 2024 3:40 am
kaikki on feikkiä, paitsi se jota sanotaan jossain Alex Jonesin sivuilla.
viewtopic.php?p=1559338#p1559338
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Elo 13, 2024 11:24 am
Kirjoittaja Schimanski
QwertyKeyboard kirjoitti: Ma Elo 12, 2024 6:13 pm
Noihin f-16 hävittäjiin saa AMRAAM 120km - 180km päähän kantavia ilmasta ilmaan ohjuksia, joilla ampua alas ryssien liitopommeja ampuvia koneita. Noiden liitopommeja ampuvien koneiden pitää tulla noin 40km päähän rintamalinjasta ja nousta korkealle ja tiputtaa se pommi, jotta se pystyy liitämään kohteeseen. Eli paljon noiden AMRAAM ohjusten kantaman sisäpuolelle.
F-16 hävittäjät pystyy havaitsemaan ryssien hävittäjät lentämällä korkealla vaikka ryssät yrittäisivät lähestyä lähellä maanpintaa rintamalinjaa välttääkseen maassa olevaa ilmatorjuntaa. Eli Ukrainalaisten torjuntakyky on parantunut noita liitopommittajia vastaan oleellisesti kun ilmatorjunta ei ole enää vain maanpinnalta ammuttavien järjestelmien varassa, jotka eivät helpolla havaitse lähellä maanpintaa lentäviä koneita.
Ainoa mikä estää Ukrainalaisia käyttämästä F-16 hävittäjiä on se miten tehokkaasti ryssien pitkän kantaman ilmatorjunta saadaan tuhottua, mutta noita S-300 ja S-400 järjestelmiä on tuhottu jo valtava määrä. Uusien rakentaminen on hidasta ja kallista kun kyseessä on kalliit ja monimutkaiset järjestelmät.
Nuo on kyllä erittäin hyviä pointteja.
Venäjä moukaroi armotta Ukrainan siviilikohteita ihan päivittäin joten kaikki mikä vähänkin auttaa sen torjumisessa on erittäin hyvä asia. Tässä sodassa on muutenkin sellainen piirre että siinä missä Venäjä sotii aivottomalla massalla ovat ukrainalaiset käyttäneet tervettä järkeä. Pienet ja vähän suuremmatkin ilmaiskut strategisesti tärkeisiin kohteisiin ja läpimurtoja pehmeistä kohdista vaikka sitten ihan Venäjän puolelle ovat juurikin sitä terveen järjen käyttöä.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Elo 13, 2024 11:45 am
Kirjoittaja QwertyKeyboard
Schimanski kirjoitti: Ti Elo 13, 2024 11:24 am
Nuo on kyllä erittäin hyviä pointteja.
Venäjä moukaroi armotta Ukrainan siviilikohteita ihan päivittäin joten kaikki mikä vähänkin auttaa sen torjumisessa on erittäin hyvä asia. Tässä sodassa on muutenkin sellainen piirre että siinä missä Venäjä sotii aivottomalla massalla ovat ukrainalaiset käyttäneet tervettä järkeä. Pienet ja vähän suuremmatkin ilmaiskut strategisesti tärkeisiin kohteisiin ja läpimurtoja pehmeistä kohdista vaikka sitten ihan Venäjän puolelle ovat juurikin sitä terveen järjen käyttöä.
Kävin siis oman varusmiespalvelukseni ilmatorjunnassa jonkun verran ymmärrän tästä ilmamaalien torjunnasta ja varsinkin siitä mitä rajoituksia maasta ammuttavalla ilmatorjunnalla. Sen takia Suomellakin on moderneja hävittäjä koneita, että maasta ammuttavaa ilmatorjuntaa, koska ne täydentävät toistensa heikkouksia.
Maasta ammuttava ilmatorjunta ei helpolla havaitse maaleja, jotka lentävät lähellä maanpintaa. Toinen heikkous maasta ammuttavalla ilmatorjunnalla on se, että ne ovat alueilmatorjuntaa eli ilmatorjunta sijoitetaan jonnekin alueelle jos vihollinen hyökkääkin muualle ei ilmatorjuntaa pysty siirtämään sinne muualle nopeasti, mutta torjuntahävittäjät voi lentää sinne muualle nopeasti. Hyvä puoli maasta toimivalla ilmatorjunnalla on se, että se on paljon halvempaa kuin hävittäjä koneet eli pienemmällä rahalla saa paljon enemmän kalustoa.
Länsimaalainen ilmatorjunta on toiminut niin hyvin, että Venäjä ei pysty tekemään oikeastaan muuta koneillaan kuin noita liitopommituksia. Suurin ongelma on se, että ilmatorjunta ohjuksia ei riitä niin paljon kuin tarvittaisiin. Mielenkiintoista nähdä pystyykö F-16 koneet tiputtamaan Venäläisiä koneita.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Elo 13, 2024 12:39 pm
Kirjoittaja Schimanski
QwertyKeyboard kirjoitti: Ti Elo 13, 2024 11:45 am
Schimanski kirjoitti: Ti Elo 13, 2024 11:24 am
Nuo on kyllä erittäin hyviä pointteja.
Venäjä moukaroi armotta Ukrainan siviilikohteita ihan päivittäin joten kaikki mikä vähänkin auttaa sen torjumisessa on erittäin hyvä asia. Tässä sodassa on muutenkin sellainen piirre että siinä missä Venäjä sotii aivottomalla massalla ovat ukrainalaiset käyttäneet tervettä järkeä. Pienet ja vähän suuremmatkin ilmaiskut strategisesti tärkeisiin kohteisiin ja läpimurtoja pehmeistä kohdista vaikka sitten ihan Venäjän puolelle ovat juurikin sitä terveen järjen käyttöä.
Kävin siis oman varusmiespalvelukseni ilmatorjunnassa jonkun verran ymmärrän tästä ilmamaalien torjunnasta ja varsinkin siitä mitä rajoituksia maasta ammuttavalla ilmatorjunnalla. Sen takia Suomellakin on moderneja hävittäjä koneita, että maasta ammuttavaa ilmatorjuntaa, koska ne täydentävät toistensa heikkouksia.
Maasta ammuttava ilmatorjunta ei helpolla havaitse maaleja, jotka lentävät lähellä maanpintaa. Toinen heikkous maasta ammuttavalla ilmatorjunnalla on se, että ne ovat alueilmatorjuntaa eli ilmatorjunta sijoitetaan jonnekin alueelle jos vihollinen hyökkääkin muualle ei ilmatorjuntaa pysty siirtämään sinne muualle nopeasti, mutta torjuntahävittäjät voi lentää sinne muualle nopeasti. Hyvä puoli maasta toimivalla ilmatorjunnalla on se, että se on paljon halvempaa kuin hävittäjä koneet eli pienemmällä rahalla saa paljon enemmän kalustoa.
Länsimaalainen ilmatorjunta on toiminut niin hyvin, että Venäjä ei pysty tekemään oikeastaan muuta koneillaan kuin noita liitopommituksia. Suurin ongelma on se, että ilmatorjunta ohjuksia ei riitä niin paljon kuin tarvittaisiin. Mielenkiintoista nähdä pystyykö F-16 koneet tiputtamaan Venäläisiä koneita.
Sen huomaa kyllä että tiedät tasan ja tarkkaan mistä puhut.
Muutenkin on hyvä tuoda esiin tätä puolta kun Suomessa keskustelu liikkuu lähinnä tällä tasolla...
- Siihen kytkeytyy mahdollinen symbolinen arvo.
Lassilan mukaan Ukraina tuskin saa valtaamallaan alueella neuvoteltua takaisin kaikkia Venäjän sodan aikana valtaamia alueita.
Puhutaan politiikasta ja symboliikasta mutta edes niin kutsutut asiantuntijat eivät ymmärrä asioiden strategista merkitystä ollenkaan. Ukraina onneksi ymmärtää ja toimii sen mukaisesti. Eihän tässä kukaan ole vielä sotaa lopettelemassa ja valtteja hakemassa kun edes neuvotteluiden aloittamisesta ei vakavasti keskustella eikä sellaisia ole näköpiirissä.
On kyllä erittäin mielenkiintoista nähdä pystyykö F-16 koneet tiputtamaan Venäläisiä koneita. Niitä annettiin Ukrainalle juurikin ilmatorjuntaa tehostamaan.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Elo 13, 2024 2:10 pm
Kirjoittaja URSA
Eikö Putte uhannut käyttää ydinaseita, jos Venäjän "olemassaoloa uhataan". Ei ole näkynyt sienipilveä.
Ukrainalaiset sotilaat ovat joka tapauksessa todella rohkeita, kun uskaltavat lähteä valtaamaan Venäjää.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Elo 13, 2024 8:44 pm
Kirjoittaja Brass
Schimanski kirjoitti: Ti Elo 13, 2024 12:39 pm
On kyllä erittäin mielenkiintoista nähdä pystyykö F-16 koneet tiputtamaan Venäläisiä koneita. Niitä annettiin Ukrainalle juurikin ilmatorjuntaa tehostamaan.
Ei kai kyse ole siitä, pystyykö F-16 pudottamaan ryssän koneita, mutta onko Ukrainan lentäjillä riittävästi taitoja ja osaako komentoporras hommansa. Toinen juttu on se, saako hävittäjät toimia Ukrainan alueen ulkopuolella tai ampua kohteita siellä. Venäläiset hävittäjät ovat jo nytkin hyvin varovaisia käyttämään Ukrainan ilmatilaa, joten maaleista voi olla jopa pulaa. Toisaalta ryssät tekevät varmaan kaikkensa pudottaakseen ensimmäisen F-16 koneen ja ohjuksia ei varmaan säästellä, jos tutkaan saadaan kone lukitettua.