MURHA.INFO

^Tulisi ehkä tutkia jälkikäteen Jessican DNA, että sopiiko Veikko Rytköseen. Mikäli Beritillä ollut muu suhde, niin tuskin hän siitä omille tai Veikon sukulaisille on kertonut.

MEG kirjoitti: Su Tammi 21, 2024 6:27 pm Murha syksyn Alibissa tutkinnanjohtaja Koho pyysi yleisöhavaintoja punaisen Mazdan liikkeistä pe-su. Pyynnön motiivin voi käsittää kahdella tavalla. Joku on ilmoittanut poliisille nähneensä k.o tyyppisen auton. Jolloin poliisi pyytänyt lisää havaintoja, varmaan myös ajoneuvorekisteristä selvittänyt p.Mazdoja alueelta. Toinen mahdollisuus, että jollain muusta syystä epäillyllä olisi ollut punainen Mazda. Tämä voisi liittyä esilletuomaani Beritin siivousliikkeen työntekijään jolla P. Mazda ja jota huhuttiin surmaajaksi.

Alibissa oli tosiaan maininta Punaiseen Mazdaan liittyen vuonna 1990. Onko sen jälkeen mainintoja? Huhtis ei taida olla maininnut Mazdaa kertaakaan.

LexVeritas kirjoitti: Su Tammi 21, 2024 7:37 pm ^Tulisi ehkä tutkia jälkikäteen Jessican DNA, että sopiiko Veikko Rytköseen. Mikäli Beritillä ollut muu suhde, niin tuskin hän siitä omille tai Veikon sukulaisille on kertonut.

Beritin salasuhteesta on vielä vähemmän viitteitä kuin Kirkkonummen kolmoissurman huumeyhteydestä.

Punaisesta Mazdasta en muista nähneeni media tai poliisimainintoja Tuon Alibin jälkeen. Kuinkahan laajasti tai syvällisesti poliisi oli surmien jälkeen Beritin Siivoustyöpaikalla ihmisiä puhuttanut. Olikohan Mazdamies Lehtiötä puhutettu.

MEG kirjoitti: Su Tammi 21, 2024 9:29 pm Punaisesta Mazdasta en muista nähneeni media tai poliisimainintoja Tuon Alibin jälkeen. Kuinkahan laajasti tai syvällisesti poliisi oli surmien jälkeen Beritin Siivoustyöpaikalla ihmisiä puhuttanut. Olikohan Mazdamies Lehtiötä puhutettu.

Onhan mahdollista, että hän juuri olisi ollut se työkaveri, joka huolestuneena vaati poliiseja murtautumaan Rytkösille. Tästä tapahtumasta on ilmeisestikin kahta eri versiota. Ensimmäisessä huolestuja on Rytkösen yhtiöpartneri (ehkä Varis?), toisessa Beritin työkaveri (ehkä Lehtiö).

Huumeyhteys on virkavallan puolelta kommentoitu näytöttömäksi, mahdollinen salasuhde sitä vastoin tietääkseni ei.

MEG kirjoitti: Su Tammi 21, 2024 6:27 pm Murha syksyn Alibissa tutkinnanjohtaja Koho pyysi yleisöhavaintoja punaisen Mazdan liikkeistä pe-su. Pyynnön motiivin voi käsittää kahdella tavalla. Joku on ilmoittanut poliisille nähneensä k.o tyyppisen auton. Jolloin poliisi pyytänyt lisää havaintoja, varmaan myös ajoneuvorekisteristä selvittänyt p.Mazdoja alueelta. Toinen mahdollisuus, että jollain muusta syystä epäillyllä olisi ollut punainen Mazda. Tämä voisi liittyä esilletuomaani Beritin siivousliikkeen työntekijään jolla P. Mazda ja jota huhuttiin surmaajaksi.

Olisi kiva kuulla enemmän tästä henkilöstä. Mistä tiedät että hänellä oli punainen Mazda ja ketkä huhusivat häntä surmaajaksi?

Silloisen Kehä-Siivouksen, Jossa Berit työskenteli, henkilökunnan keskuudessa huhuttiin Lehtiöstä pelottavana tyyppinä joka sopisi murhaajaksi ,jokin suhde Beritiin ja ajeli Mazdalla. Voidaan tulkita myös naisvaltaisen työpaikan juoruiluksi. mutta tälläisetkin viitteet painettava muistiin ,jos ilmenisi jotain tukea.

LexVeritas kirjoitti: Su Tammi 21, 2024 9:40 pm

MEG kirjoitti: Su Tammi 21, 2024 9:29 pm Punaisesta Mazdasta en muista nähneeni media tai poliisimainintoja Tuon Alibin jälkeen. Kuinkahan laajasti tai syvällisesti poliisi oli surmien jälkeen Beritin Siivoustyöpaikalla ihmisiä puhuttanut. Olikohan Mazdamies Lehtiötä puhutettu.

Onhan mahdollista, että hän juuri olisi ollut se työkaveri, joka huolestuneena vaati poliiseja murtautumaan Rytkösille. Tästä tapahtumasta on ilmeisestikin kahta eri versiota. Ensimmäisessä huolestuja on Rytkösen yhtiöpartneri (ehkä Varis?), toisessa Beritin työkaveri (ehkä Lehtiö).

Huumeyhteys on virkavallan puolelta kommentoitu näytöttömäksi, mahdollinen salasuhde sitä vastoin tietääkseni ei.

Ei ole mitään näyttöä, että Lehtiöllä olisi ollut Mazdaa. Yleisestikään mahdollista salasuhdetta ei ole edes kerrottu tutkitun.

Sen sijaan mahdollista huumeyhteyttä on tutkittu, ja ilmeisesti on myös todettu, että mahdollisen yhteys on vaikea selvittää jälkeenpäin.

4.10.1995 IL: ”Poliisi oli kolmoissurman tutkinnan alkuvaiheista asti epäillyt, että Rytkösellä olisi ollut jotain tekemistä huumekauppojen kanssa. Todisteita ei kuitenkaan löytynyt” ja ”Jos kyseessä ovat olleet huumekaupat, liiketoimista on vaikea saada jälkeenpäin selvää. Kolme murhattua miestä, yksi nainen ja yksi lapsi saavat aikaan pelkoa niiden keskuudessa, joilla voisi olla jotain kerrottavaa. Rytkönenkin osasi varautua siihen, että jotain saattaa olla tapahtumassa. Hän otti epätavallisen usein perheensä mukaan liikematkoilleen. Tämän voidaan tulkita niin, että tiesi perheensä olevan vaarassa.”

Voi toki tulkita ihan miten haluaa, mutta tosiasia on, että sinänsä mahdollisesta huumekytköksestä on ilmoitettu, että siitä ei ole löydetty (tutkimuksista huolimatta) mitään näyttöä. Minunkaan mielestäni se, että asiaa on tutkittu löytämättä näyttöä, puoltaa enemmän sitä, että löydettävää näyttöä ei ole, kuin että sitä olisi.

Mielestäni MEG on tuonut esille mielenkiintoisen asian.

LexVeritas kirjoitti: Ma Tammi 22, 2024 8:16 pm Voi toki tulkita ihan miten haluaa, mutta tosiasia on, että sinänsä mahdollisesta huumekytköksestä on ilmoitettu, että siitä ei ole löydetty (tutkimuksista huolimatta) mitään näyttöä. Minunkaan mielestäni se, että asiaa on tutkittu löytämättä näyttöä, puoltaa enemmän sitä, että löydettävää näyttöä ei ole, kuin että sitä olisi.

Mielestäni MEG on tuonut esille mielenkiintoisen asian.

Johtopäätös lienee, että mahdollista huumeyhteyttä on vaikea selvittää. Toki saat tehdä johtopäätöksiä haluamallasi tavalla. En itse lähtisi arvailemaan esim. tutkinnan nykytilannetta. Mitä tähän mennessä on selvinnyt ja mitä ei.

Se lienee myös selvää, että poliisi ei ole mahdollista salasuhdetta edes tutkinut. Lähes mahdoton uskoa, että uhrien lähipiiri ei olisi ollut poliisin mahdollisten salasuhdekysymysten kohteena, tai kukaan lähipiiristä ei olisi asiaa esim. Niemelle kertonut. Lähes varmasti poliisi olisi kysellyt Mazda-mieheen liittyen uhrien lähipiiriltä ja asia olisi tullut julkisuuteen ihan viimeistään Niemen podcastissa.

Että tässä roskaketjussa sitten ilmenisi jotakin sellaista merkittävää, josta poliisi tai uhrien lähipiiri ei olisi 30 vuoden aikana koskaan kuullut? Vaikka kenties todennäköisyyksien ja olennaisuuksien pohtiminen olisi vaikeaa, niin mitä itse tästä ajattelet? Onko se mielestäsi todennäköistä?

Mahdollinen huumeyhteys toki saattaa jäädä ikuisesti pimentoon. Ammattimiehet eivät puhu ohi suunsa välttämättä kovin helposti.

Koska poliisi on ilmoittanut, että tutkimuksista huolimatta se ei ole löytänyt mitään näyttöä huumekytköksestä (tai esim. yhteydestä Punavuoren kaksoismurhaan), niin pitäisin edelleen ja ennemmin todennäköisenä, että nimenomaan poliisi ei pidä mahdollista huumekytköstä kovin, jos edes yhtään todennäköisenä.

Kyllähän tosiaan on niin, että MEG toi esille raikkaan näkökulman.

Salasuhteita kutsutaan salasuhteiksi käsittääkseni siksi, koska ne ovat salaisia suhteita.
Mikäli Beritillä oli salasuhde, pitäisin todennäköisenä, ettei hänen muu lähipiirinsä tiennyt siitä.

MEG kirjoitti: Ma Tammi 22, 2024 5:19 am Silloisen Kehä-Siivouksen, Jossa Berit työskenteli, henkilökunnan keskuudessa huhuttiin Lehtiöstä pelottavana tyyppinä joka sopisi murhaajaksi ,jokin suhde Beritiin ja ajeli Mazdalla. Voidaan tulkita myös naisvaltaisen työpaikan juoruiluksi. mutta tälläisetkin viitteet painettava muistiin ,jos ilmenisi jotain tukea.

Jos kyseinen henkilö ei ollut kiinniotettujen joukossa niin aika pieni todennäköisyys että Mazda-kysely koskisi häntä. Kaksi ollut pidätettynä, toisen auton perään kyseltiin, miksei siis toisenkin?

Mul on sellainen uskomus, että poliisi ei kerro ihan kaikkea avoimena olevasta tutkinnasta rikostoimittajalle eikä etenkään omaisille, joista yhtä se on kertonut epäilleensä. Mutta korostan siis, että kyseessä on pelkkä uskomus. Mielestäin on kyselty Mazdan ja Hiacen perään.

Beritin ex taisi ajella Hiacilla en muista onko Mika Rytkösen autoa mainittu. Uskon kyllä, että Lehtiö tuolloin Punaisella Mazdalla ajeli.
Voihan olla niinpäin, että poliisi oli punaisen Mazdan liikkeistä murhapaikan lähellä surmayönä kuullut ja Alibissa pyysi lisää havaintoja.

Salasuhteesta puheen ollen ketjun alusta löytyy mielenkiintoisia väitteitä:

https://www.murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=15&t=58&start=15 kirjoitti: Kirjoittaja Urho

Tämä isäntä oli hivenen kiistanalainen henkilö. Poliisin sanoin: paha juttu selvittää, kun mies oli tapuvainen riitelemään sekä yksityisasioistaan että bisneksistä, ja oli vielä "kova häntäheikki". Jälkimmäisestä asiasta eräs paikallinen kertoi kuulleensa, että oli perinteinen kaatajatyyppi, joka kävi suoraan asiaan, nykyisin puhuttaisiin ahdisteluun taipuvaisesta. - Kivoja juttuja, mutta on äärimmäisen vaikea kuvitella, että joku ahdistelusta suuttunut nainen tai tämän mies tappaisi koko katraan. Ja kyllä kai tuo sisälle pääsykin jotain kertoo.