Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja skoone »

perusasiamies kirjoitti: To Marras 11, 2021 2:29 pm Tuossa podcastissa tosiaan on pieniä viitteitä, että Piia olisi saattanut haluta erota seurakunnasta. Tällöinhän häntä olisi pitänyt alkaa karttaa, ilmeisesti myös perheenjäsenten. Tällöinhän tietysti Piian olisi käytännössä ollut pakko muuttaa pois kotoa.

Kuka tietää, ehkä perheessä tunnistettiin tämä pattitilanne ja siitä keskusteltiin yhdessä. Yhdessä sovittiin, että Piia aloittaa oman elämänsä muualla. Piia lähti appiukon kyydillä perjantaina pois kotoa lopullisesti. Appiukko auttoi sitten Piian kiinni uuteen elämään. Yhdessä sovittiin tarina televisioriidasta peitetarinaksi.

Olen jankuttanut tätä jo monesti, nimittäin sellaista mahdollisuutta, että Piian riita oli lavastettu ja appiukko oli paikalla "saunassa" ja autonsa pihassa ovet lukitsematta. Piia meni isoisänsä autoon ja tämä järjesti tytölle uuden elämän.. Ehkä juuri sinne Boråsiin..muistaisin, että jossain oli maininta, että Piialla oli täti, siis Gunilla -äidin sisar. Ehkä hän asui Ruotsissa ja tyttö pääsi turvaan sinne.
Muista lähdekritiikki!
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja skoone »

Vanhakansa kirjoitti: To Marras 11, 2021 3:32 pm
perusasiamies kirjoitti: To Marras 11, 2021 3:21 pm
Irvikissa kirjoitti: To Marras 11, 2021 3:07 pm Eikö tuo Tom on Borås ilmiselvästi ollut tai ollut olevinaan ruotsinsuomalainen??? Itäsuomalainen, nuorena Ruotsiin tehtaaseen töihin mennyt duunari, jonka suomen oikeinkirjoitus ei ole enää ihan priimaa, jos on ikinä ollutkaan. Toimittaja selitti, että ei voinut olla ruotsia äidinkielenään puhunut, no ihanko totta??? Huh huh.
Tutkinnanjohtajahan on profiloinut Tom on Boråsia seuraavasti: "Uskomme, että hän asuu Ruotsissa mutta hänellä on suomalaiset vanhemmat, Heinonen sanoo Aftonbladetille."

Olisiko mahdollista, että nimimerkkien Tom on Borås ja Wexford takana olisi Piia itse? Piialla olisi motiiivi johdattaa tutkimukset pois kotiväestä.
Jos olisi elossa, Piian motiivi olisi ollut olla kirjoittamatta yhtään mitään, jolloin katoamistutkinta olisi päättynyt aikaa sitten.
Olen analysoinut ko (sic!) kirjettä täällä muutaman kerran, mutta niitä havaintojani ei ole ilmeisesti kukaan lukenut. Ei ainakaan minkäänlaisia kommentointeja havainnoistani kirjeen muotoseikoista ole täällä näkynyt.

Olen aivan varma, että tuo kirje on vanhahkon naisen kirjoittama. Ilmeisesti hän kuuluu johonkin uskonnolliseen lahkoon (ei jehoviin, mutta ehkä adventisteihin tai helluntalaisiin). Eräät typologiset asiat näyttävät, että hän ei ole paljoa koneella kirjoitellut.

Tällä kirjoittajalla ei taida olla ollut suurtakaan kosketusta ruotsin kieleen tai ruotsia puhuviin henkilöihin. Hänen tekstissään on lauserakenteita, joita voisi verrata uskonnollisissa kirjoituksissa esiintyviin lauserakenteisiin.
Kirjeen kirjoittajalla voisi olla eri syitä tuon kirjeen kirjoittamiseen 1. ehkä oli Piian täti, joka halusi todellakin poistaa epäilyt Piian kotiväen osallisuudesta Piian katoamiseen 2. ehkä oli Piian isän mainitsema luottoystävä, se adventistinainen 3. Jonkun Piian katoamiseen syyllistyneen henkilön äiti /ex-vaimo, joka tiesi tämän vaalean auton "registeri"-numeron omistajan?
Muista lähdekritiikki!
tutkijax
Agentti Scully
Viestit: 666
Liittynyt: To Heinä 14, 2016 1:47 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja tutkijax »

Vekku11 kirjoitti: To Marras 11, 2021 8:56 am ja jossain vaiheessa oi myös mainintaa Paateron pojan mahdollisesti olleen liikkeelä tuona iltana noilla seuduilla.Muusta siihen liittyvästä en tiedä
Niin, ja eikös isä (nimismies tuolloin) tutkimuksia myös jarrutellut..
Mrs Strike
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 12
Liittynyt: Ke Helmi 03, 2021 11:23 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mrs Strike »

skoone kirjoitti: To Marras 11, 2021 5:45 pm
Tällä kirjoittajalla ei taida olla ollut suurtakaan kosketusta ruotsin kieleen tai ruotsia puhuviin henkilöihin. Hänen tekstissään on lauserakenteita, joita voisi verrata uskonnollisissa kirjoituksissa esiintyviin lauserakenteisiin.
Kirjeen kirjoittajalla voisi olla eri syitä tuon kirjeen kirjoittamiseen 1. ehkä oli Piian täti, joka halusi todellakin poistaa epäilyt Piian kotiväen osallisuudesta Piian katoamiseen 2. ehkä oli Piian isän mainitsema luottoystävä, se adventistinainen 3. Jonkun Piian katoamiseen syyllistyneen henkilön äiti /ex-vaimo, joka tiesi tämän vaalean auton "registeri"-numeron omistajan?
Lainausta lyhennetty. Piian isän mainitsema luottoystävä: sanottiinko podcastissa, että olisi ollut nainen? Piikkiössä on eläkeikäinen kirjansitoja, mies. En tiedä onko adventisti, mutta muistaakseni hänellä on Piian ikäinen tytär. Itse yhdistin tähän henkilöön enkä ehkä kuunnellut tarkasti.
Vanhakansa
Frank Drebin
Viestit: 394
Liittynyt: Ma Heinä 02, 2018 12:05 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Vanhakansa »

sikapäivät2020 kirjoitti: To Marras 11, 2021 5:19 pm
knappe kirjoitti: To Marras 11, 2021 1:54 pm Tässä linkki ilmakuvaan Paimion hiekkakuopista vuodelta 1996 (lähin vuosiluku).
Iso alue ja tuonne hiekkaan olisi helppo piilottaa.


https://kartta.paikkatietoikkuna.fi/?zo ... ntro=false
Tämä hiekkakuoppa on alueella muuttunut monet kerrat.Alunperin oli pelkästään kuoppa kuopan vieressä.En edes muista koska olen siellä ensimmäisen kerran käynyt.Varmasti joskus v.65.Yksi tie mennyt siitä asti läpi koko alueen. tie lähtee ansion sementtivalimon kohdalta.Ulos tultiin tanssilava Mäntyrinteen kohdalta Parista pistosta pääsi myös kuopille.Tämä nyt ei tähän mitenkään kyllä liity.Mutta kun nämä metellinetsimet tuli yleiseen käyttöön.Siellä on kyllä pyöritty enemmän tai vähemmän.Mutta alueena täysin mahdoton käydä lävitse.Ainoastaan tien varret voi kyllä edelleen käydä terkastamassa.Nei eivät ole tuon Piian tapauksen jälkeen muuttuneet.Puomit tulleet että autolla ei pääse ajamaan.Siellä on takuulla "kätkettynä"Paljon sellaista materiaalia,joka on tarvinnut kätkeä ikuisiksi ajoiksi.Aikoinaan siellä oli iso operaatio,kun etsittiin myrkkytynnöreitä.Niitäkään ei löydetty.
Tiedän, että Heikki on muiden seurakunnan miesten kanssa ajanut noita kuoppia läpi etsimässä Piiaa pian katoamisen jälkeen. Tietty se on todennäköinen paikka monin tavoin kätkeä asioita, syrjäinen ja helposti kaivettavaa maastoa. Toinen vaihtoehto on, että seurakuntalaiset tiesivät siellä tapahtuneesta raiskausrikoksesta esim. koska toinenkin tyttö kuului Jehova-seurakuntaan. Tämä mahdollisesti pienensi tytön veljen kynnystä ottaa Heikkiin yhteyttä ja puhua noista tapahtumista. Itse en pidä tätä kovin todennäköisenä, mutta heitetään tämä nyt muiden spekulaatioiden sekaan hämmentämään soppaa.
Ghost hunting
Angus MacGyver
Viestit: 6556
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Mäntyrinne paloi 90-luvun lama aikana? Kuulemani mukaan siellä järjestettiin salakapakkaa, tai sitten se oli isojenpoikaitten hönöstooria. Mäntyrinne ja hiekkamonttu sopii yhteen niin kuin Pontela, Motelli ja Poimari. Aikonaan kun nuorison kyläralli paineli Poimari-Motelli-Mäntyrinne. 8)
Routalempi
Poliisikoira Rex
Viestit: 273
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 11:17 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Routalempi »

Kerrataan vielä. Kirje siis muutti katoamisen murhatutkinnaksi. Tiedämme mitä tapahtui kun kirje kirjoitettiin.

Mutta entä jos kirjettä ei olisi kirjoitettu?

Tapaus olisi yhä katoaminen, eikä poliisi olisi uhrannut siihen sitäkään vähää.

Poikaporukat ja volvoilijat olisivat saaneet olla rauhassa, koska kukaan ei ollut kenenkään perässä siihen mennessä.

Oli kirjoittaja kuka tahansa, kirje toimi aivan päinvastoin kuin odotettua. Kun Volvo-kuski todetaan enemmän tai vähemmän syyttömäksi, jahti jatkuu. Sen jälkeen ollaan kahta varmemmin muiden kimpussa. Tai niin sen pitäisi mennä, jos poliisi hyväksyisi tökerön harhaanjohtamisyrityksen. Vuoden 2001 keinoilla Volvo olisi löydetty jostain, otettu kuitu- ja DNA-näytteet, ja saatu siitä tekninen näyttö suuntaan tai toiseen.

Borås ei tule kirjeeseen teinien kynästä. Teinit tietävät Tukholman, ja siinä se. Borås voi tulla kirjeeseen esimerkiksi sitä kautta, että siitä on maininta seurakunnan pamfletissa. Taajama on yhä kyseisen uskontokunnan vahvaa aluetta.

Kannattaa vain luottaa tekstianalyysiin, joita on kuultu podcastissa ja luettu täältä. Nämä tönköt tekstit, kirje ja Wexford, on syytä käsitellä yhden ja saman henkilön tuotoksena. Tekstianalyysi on paljon tarkempi ja pätevämpi tapa kuin äkkiä osaisi kuvitellakaan. Vahvan murrealueen henkilöltä, joka osaa kirjoittaa vain puhekieltä, vaatii isoja ponnisteluja, jotta saa jotain uskottavaa aikaiseksi. Ja kun tällainen henkilö yrittää olla ovela, on lopputuloksena paljon todennäköisemmin hävettävä tuhnu kuin timanttinen tuotos.

Kirjeeseen liittyen tulikin jo vastauksia, joten etenkin te, jotka uskotte kyseessä olevan saman henkilön, niin minkä motiivin löydätte Wexfordin tekstille? Sehän ei henkilöidy kehenkään, vaan antaa päinvastoin ymmärtää hyvin ympäripyöreästi, että Pontelan kulman jälkeen on voinut tapahtua mitä vain.
Murheli
Axel Foley
Viestit: 2011
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 12:34 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Murheli »

Ihmeellisiä perusteluita. Aivan hyvin myös teini saattaa tietää Ruotsalaisia paikkakuntia kuin aikuinen,voihan hänellä olla vaikkapa sukulaisia siellä. Tai olla muuten kiinnostunut maantieteestä, tai ihan mitä muuta vain.
Voi voi, kun päättyi elämän koi
Murheli
Axel Foley
Viestit: 2011
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 12:34 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Murheli »

Wexfordilla voi olla mielestäni neljä eri motiivia. On ihan oikeasti nähnyt Piian Ponteland ohi, ja haluaa sen tiedon julki. Tai haluaa johtaa epäilykset pois kotoa, tai sitten kyseessä on kosto valkoisen Volvon omistajalle, olettaen että hän on kirjoittanut myös kirjeen, jossa tapauksessa luulen, että Volvokuski on raiskannut myös hänen. Edellä oleva siksi, että muistaa auton rekisterinkin , koska se on syöpynyt hänen mmuistiinsa. Viimeisenä motiivivaihtoehtona on se, että hän tietää kuka teki mitä, mutta ei uskalla tuoda sitä julkisuuteen koston pelossa. Tällöin hänen pitäisi olla melkein ollut mukana tapahtumissa, jotta voisi olla varma, että muut tietävät kuka on puhunut.
Voi voi, kun päättyi elämän koi
sikapäivät2020
Hetty Wainthropp
Viestit: 468
Liittynyt: To Loka 08, 2020 12:02 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sikapäivät2020 »

Ghost hunting kirjoitti: To Marras 11, 2021 8:20 pm Mäntyrinne paloi 90-luvun lama aikana? Kuulemani mukaan siellä järjestettiin salakapakkaa, tai sitten se oli isojenpoikaitten hönöstooria. Mäntyrinne ja hiekkamonttu sopii yhteen niin kuin Pontela, Motelli ja Poimari. Aikonaan kun nuorison kyläralli paineli Poimari-Motelli-Mäntyrinne. 8)
Mäntyrinne myytiin ylsityiselle henkilölle.Tunnen oikein hyvin tämän ostajan.Koetti järjestää siellä lavatansseja,huonoin tuloksin.Sitten eräänä yönä se paloi.En ota syttymis syihin mitään kantaa.Huhuja liikkui monenlaisia.Tää nyt meni ohi tämän casen.
Diego
Hetty Wainthropp
Viestit: 467
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 10:27 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Diego »

Routalempi kirjoitti: To Marras 11, 2021 8:22 pm
Mutta entä jos kirjettä ei olisi kirjoitettu?

Tapaus olisi yhä katoaminen, eikä poliisi olisi uhrannut siihen sitäkään vähää.

Poikaporukat ja volvoilijat olisivat saaneet olla rauhassa, koska kukaan ei ollut kenenkään perässä siihen mennessä.
Jos katoaminen olisi ollut vain katoaminen, olisi poliisi siinäkin tapauksessa jatkanut "autoonnousemislinjan" tutkintaa. Millä perusteella se oltaisiin suljettu pois ja tutkittu katoamista vain onnettomuutena, itsemurhana yms.? Se, että katoamistapaus ei ole murhatutkinta, ei tarkoita, etteikö poliisi usein pitäisi henkirikosta yhtenä vaihtoehtona.
Salomonin Tuoma
Harjunpää
Viestit: 333
Liittynyt: To Elo 09, 2018 9:03 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Salomonin Tuoma »

perusasiamies kirjoitti: To Marras 11, 2021 2:29 pm Tuossa podcastissa tosiaan on pieniä viitteitä, että Piia olisi saattanut haluta erota seurakunnasta. Tällöinhän häntä olisi pitänyt alkaa karttaa, ilmeisesti myös perheenjäsenten. Tällöinhän tietysti Piian olisi käytännössä ollut pakko muuttaa pois kotoa.

Kuka tietää, ehkä perheessä tunnistettiin tämä pattitilanne ja siitä keskusteltiin yhdessä. Yhdessä sovittiin, että Piia aloittaa oman elämänsä muualla. Piia lähti appiukon kyydillä perjantaina pois kotoa lopullisesti. Appiukko auttoi sitten Piian kiinni uuteen elämään. Yhdessä sovittiin tarina televisioriidasta peitetarinaksi.
Tyttö ei ollut kastettu. Vasta siinä lapsi/nuori "vihkiytyy", jolloin eroaminen tai erottaminen käytäntöineen on mahdollista. Tuossa iässä tytöille asetetaan jo kovat paineet tosiaan kasteelle menemiseen.
SherlockRohde
Armas Tammelin
Viestit: 78
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 3:56 pm

Lisää Wexfordista

Viesti Kirjoittaja SherlockRohde »

Wexford: "Vaikuttaa hyvin oudolta, koska tämähän on tutkinnan kannalta se kaikkeista tärkein tieto." Siis että Piian olisi nähty kävelevän Pontelan ulkopuolella. Tuo olisi tutkinnan kannalta tärkein tieto vain, jos päälinja olisi tutkia sitä että Piia ei olisi koskaan poistunut kotoaan. Poliisivat ovat joka tapauksessa olettaneet, että Piia on kulkenut Pontelan ohi. Esimerkiksi liftaamaan. Se että olisi silminnäkijähavainto ei vaikuttaisi muuhun kuin siihen, että kotiväkeä ei enää epäiltäisi. Tällä perustein oletan että Wexfordin "kaikkeista tärkein" motiivi oli saada epäilykset pois kotiväestä.

Wexford: "Myöskin se, alaikäisen katomista tutkitaan tavallisena katoamisen vuosia ja tutkittaisiin varmasti vieläkin, ellei kirjettä olisi tullut poliisi-tv:n toimitukseen." Poliisilla ei ollut syytä epäillä tappoa tai murhaa, vaan useimpien silmiin katoaminen varmaan näytti itsemurhaan johtaneelta katoamiselta. Piialla oli koulukiusaustaustaa, ja avioeroperhe jne. Wexford lipsauttaa motiivinsa Tom on Borås -kirjeelleen: jotta tapausta alettaisiin tutkia muuna kuin tavallisena katoamisena.

Wexford: "Miksi ihmeessä varman taivaspaikan lunastanut Jehovan todistaja luopuisi siitä yhdellä suurimmista synneistä, joita uskonto tuntee." Viitateen Paimion kaveriperheen isän mahdolliseen itsemurhaan. Wexford paljastaa tietävänsä jehovista paljon. Joko tutkinut asiaa paljon, tai on itse ainakin joskus ollut Jehovan todistaja.

Wexford: "Piia joutui täysin sattumalta sarjaraiskaijaan uhriksi, joka suurin epäilty on ollut. Piia ei suostunut ja kuoli puolittain vahingossa ja ruumis kätkettiin jonnekin varmaan paikkaan." Miten muuten kukaan joutuu sarjaraiskaajan uhriksi kuin täysin sattumalta? Ei sarjaraiskaaja ole ollut suurin epäilty, vaan raiskaaja. Eiköhän sarjaraiskaaja olisi jo jäänyt kiinni. Piia ei suostunut? Kuka suostuu raiskatuksi tulemiseen? Täysin turha lause. Kuoli puolittain vahingossa? Eli puolittain tahallaan..?! Ja sehän on selvää että ruumis on sellaisessa paikassa josta sitä ei helpolla löydä - muuten se ei olisi ollut löytämättömänä yli 33 vuoden ajan. Wexford kirjoittaa paljon, kertomatta kuitenkaan juuri mitään.

Toisaalta jos Wexford itse olisi se "sarjaraiskaaja" niin hänen kertomansa voisi tulkita näin: halusin Piialta seksiä, mutta koska hän ei suostunut, niin otin väkisin, tarkoitukseni oli vain pitää kättä hänen suullaan ja kurkullaan niin, että hän ei pystyisi huutamaan apua, mutta vahingossa tapoin Piian. Kätkin Piian ruumiin niin varmaan paikkaan, että hänet on sieltä erittäin vaikea löytää. Pystyin tekemään tämän, koska olin erittäin syrjäisessä paikassa, ja minulla oli paljon aikaa piilottaa ruumista. Siksi voin myös itsevarmasti kirjoitella tapauksesta keskustelupalstalle anonyymin nimimerkin turvin.

En pidä todennäköisenä että Tom on Borås ja Wexford olisivat katoamisen takana. Todennäköisemmin he ovat vain Piian tuttuja tai tutun tuttuja, jotka haluavat sysätä tutkintaa eteenpäin. Jopa niin, että moneen rikokseen syylliset, mutta Piian katoamiseen syyttömät tulisivat linkitetyiksi myös Piian katoamiseen.

Ja Tom on Borås -nimimerkin tausta mielestäni selvitettiin tällä palstalla jo noin kuukausi sitten: katoamisiltana esitettiin viimeinen jakso Poliisikoira Roi saaristossa -sarjasta. Päähenkilön nimi on Tomi, ja hänen serkkunsa on kotoisin Boråsista. Ehkä se on vain kirjeen lähettäjän veikkaus siitä mikä ohjelma sai aikaan riidan kaukosäätimestä, joten kirjeen lähettäjä haluaa samalla vihjata aikaa jolloin Piia poistui kotoaan.
SherlockRohde
Armas Tammelin
Viestit: 78
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 3:56 pm

Asuntovaunuteoria

Viesti Kirjoittaja SherlockRohde »

Jos Piia riidan jälkeen poistui asuntovaunulle, ja laittoi siellä ruokaa tai muuten vaan lämmitti vaunua, niin olisiko hän vahingossa kuollut häkään (tai jopa tarkoituksella)?

Ilta-Sanomat: "Kun nestekaasua käytetään sisätiloissa, on aina huolehdittava riittävästä ilmanvaihdosta ja tuuletuksesta. Näin siksi, että nestekaasun palamisessa kuten muussakin palamisessa tarvitaan riittävästi happea, jotta palaminen tapahtuu puhtaasti eikä pääse muodostumaan häkää."

Sateen takia Piia olisi halunnut pitää ikkunat ja ovet kiinni.

Mahdollista on sekin, että appiukko löysi Piian asuntovaunulta kuolleena, ja hommautui ruumiista eroon, jotta Ristikankareille ei tulisi lisäharmia - joutuisi epäsuosioon Jehovan todistajissa, koska perheenjäsen teki Jehovan todistajien kirjoissa suuren synnin, eli itsemurhan. Ja on tietenkin helpompaa vähitellen ymmärtää jonkun todennäköisesti kuolleen, kuin saada yhtäkkiä tieto kyseisen henkilön itsemurhasta.

Tässä yksi mahdollinen teoria, joka kyllä on erittäin epätodennäköinen, jos asuntovaunua säilytettiin kotipihassa. Jostain muistelen lukeneeni että sitä säilytettiin jossain monen kilometrin päässä...
Ghost hunting
Angus MacGyver
Viestit: 6556
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

tutkijax kirjoitti: To Marras 11, 2021 6:18 pm
Vekku11 kirjoitti: To Marras 11, 2021 8:56 am ja jossain vaiheessa oi myös mainintaa Paateron pojan mahdollisesti olleen liikkeelä tuona iltana noilla seuduilla.Muusta siihen liittyvästä en tiedä
Niin, ja eikös isä (nimismies tuolloin) tutkimuksia myös jarrutellut..
Mitä yhteyksiä Paateron pojalla oli Paimiolaisiin ja autojengiin? Täällä kun tietäjä porukkaa riittää.
Vastaa Viestiin