Sivu 34/81
Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?
Lähetetty: Ma Touko 28, 2012 4:48 pm
Kirjoittaja kaantajavaloisa
specialhousingunit kirjoitti:Itse tykkään autopeleistä, mutta ei oo kertaakaan tullut ajettua poliiseja pakoon normaalissa liikenteessä.....kai minä oon vaan sitten erilainen, enkä samaistu peleihin.
Ajatko niissä peleissä poliiseja karkuun?
Oletko sä aivan vajukki? Meinaatko että se tappamiselle ehdollistuminen tapahtuu niin että kaikki sotilaat, metsästäjät, tappopelien pelaajat ryntäävät heti tappamaan harjoittelun jälkeen?
Jos pelaat peliä jossa koko ajan ajat poliiseja pakoon, niin se tapahtuu sitten
helpommin jos otollinen hetki tulee tosielämässä tälläiseen toimintaan.
Vittu ihan oikeasti, annetaanko simpansseillekkin aseenkantolupia?
Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?
Lähetetty: Ma Touko 28, 2012 4:51 pm
Kirjoittaja Salapolliisi
Hirveestippä hyödyttää enää naamaa peitellä, kun nettiin on levinny kasvokuvat iltapäivälehtiä myöten tappajasta.
Ja
minun mielipide on, että tämän sortin rikosten tekijöiden ei pitäisi edes antaa peitellä kasvojaan. Jos on pokkaa tappaa tuosta vaan ihmisiä, niin sitten pitäs olla pokkaa kestää seuraukset. Kyllä se on kumma, että jälkikäteen hävettää, on se hieno juttu, että ajatellaan aina vartti liian myöhään...
Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?
Lähetetty: Ma Touko 28, 2012 4:53 pm
Kirjoittaja specialhousingunit
Lakimies on ollut mukana ja myöntää kuolemantuottamukset. Se on Suomen laki siitä veikee, että saattaa vielä kahtena tappona mennä oikeudessa läpi, jos ei poliisi kuole.
Kuopiossa sattui vuosia sitten tapaus, jossa kaverit oli murtautuneet erääseen rakennukseen ja viereisen autokorjaamon omistajan poika oli menossa omaa autoa korjaamaan. Tyyppi ampui korjaamon omistajan pojan ja sitten käveli auton luokse ja ampui tyttöystävän autoon. Tuomio tuli kahdesta taposta. Ei ollut vakaata harkintaa surmata, vaikka käveli auton luo ja ampui tytön ikkunan läpi.
Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?
Lähetetty: Ma Touko 28, 2012 4:54 pm
Kirjoittaja Satsuke
Ampuja oli siis sen sinisen rakennuksen katolla, jossa sijaitsee nuorison suosima Zoom, (kaikki muuten kylällä liikkuneet tietävät ne tikkaat sinne katolle, talon takaa menee yleinen oikopolku pariin baariin), sen viereisessä talossa on AlePub, Amarillo(yläkerrassa yökerho), sekä Klubi talon päädyssä (yökerho), jota vastapäätä on Cantina-niminen kuppila. Vastapäätä S-marketilla on lähin pankkiautomaatti (ja ainoa näiden baarien välittömässä läheisyydessä), ja samassa talossa ovat Level5 (yökerho) ja MedicinMan (pubi).
Näistä kaikki kuuluvat nuorten suosimiin aloituspaikkoihin, sekä nuo yökerhot ovat kaupungin ainoat, jos ei lasketa Hopealyhtyä, johon on ikäraja about 23. Tavallisin siirtymäaika yökerhoon on juurikin 1.30-2.00, (Alen pilkku-sulkuaika) ja usein porukka käy automaatilla tässä välissä. Ajan valinta viittaisi siis siihen, että porukkaa on mahdollisimman paljon liikkeellä.
Tuohon aikaan poliisejakaan ei välttämättä ole paikalla, ja jos on niin yksi partio, joko S-marketin edessä tai sinisen talon ja Alen talon välissä. 3.30 jälkeen partio seisoo yleensä molemmissa pisteissä...
Näin kyseisiä kuppiloita useamman vuoden kolunneena veikkaisin.
Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?
Lähetetty: Ma Touko 28, 2012 5:01 pm
Kirjoittaja specialhousingunit
kaantajavaloisa kirjoitti:specialhousingunit kirjoitti:Itse tykkään autopeleistä, mutta ei oo kertaakaan tullut ajettua poliiseja pakoon normaalissa liikenteessä.....kai minä oon vaan sitten erilainen, enkä samaistu peleihin.
Ajatko niissä peleissä poliiseja karkuun?
Oletko sä aivan vajukki? Meinaatko että se tappamiselle ehdollistuminen tapahtuu niin että kaikki sotilaat, metsästäjät, tappopelien pelaajat ryntäävät heti tappamaan harjoittelun jälkeen?
Jos pelaat peliä jossa koko ajan ajat poliiseja pakoon, niin se tapahtuu sitten
helpommin jos otollinen hetki tulee tosielämässä tälläiseen toimintaan.
Vittu ihan oikeasti, annetaanko simpansseillekkin aseenkantolupia?
Tarkotin sitä, että ihan on turha syyllistää mitään pelejä tai harrastusta. Aina voidaan jossitella, että jos talossa ei olis aseita ollut, niin olisko Eero poika lähtenyt hankkimaan aseen jostain. Aina löytyy se jokin tekijä mistä etsitään syytä tapahtuneelle ja se löytyy kun tarpeeksi asioita vatvotaan. Olisko Eero jättänyt ampumatta, jos ei olis airsoft harrastaja ja ei ihannois Simo Häyhää ? Se ampuja voi olla vaikka Usko Eevertti Luttisen fani, jos vaan sopivasti viiraa päästä. Tuskin kaveri tietää itsekkään miksi teki ja syytä ei varmaan koskaan saa psykiatritkaan selville.
Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?
Lähetetty: Ma Touko 28, 2012 5:06 pm
Kirjoittaja Salapolliisi
kaantajavaloisa kirjoitti:
Vittu ihan oikeasti, annetaanko simpansseillekkin aseenkantolupia?
Ei anneta. En tiedä kuinka moni teistä omistaa aseenkantoluvat, mutta ne saadakseen on käytävä poliisin haastattelu ja rinnakkaisluvassa käytävä näyttämässä aseet joihin hakee lupaa. Eli ihan asiansa osaava viranomainen myöntää luvat, jos näkee, ettei luvan hankkimiseen ole estettä. Tietysti, jos ei osaa asiaansa, niin silloin kai se simpanssi luvat saa. Aselakia on tiukennettu jo käsiaseiden osalta, niin mikä nyt on seuraava etappi? Jos ei aseita poisteta kokonaan, niin näitä tapauksia ei varmasti voi välttää, enkä usko sitä päivää näkeväni, että tuliaseet kielletään kokonaan. Ja sitten on vielä jousiaseet ja teräaseet, joita nykyään myös saa erinäisissä muodoissa.
Tällä tekijällä ei tainnut olla aseenkantolupia ja käsittääkseni aseenomistajat ovat olleet järkyttyneitä tapahtuneesta. Ja jos tekee mieli niitä aseita varastaa tuntemattomankin ihmisen asekaapista, niin ei se mikään mahdottomuus ole, jos on sillä mielellä liikenteessä.
Rotia pitäs pikkusen saada näihin nykykansalaisiin, jotka näyttäisivät voivan erittäin huonosti. En ole asiantuntija, enkä tiedä mikä olisi oikea tapa lähteä purkamaan näitä, joten siihen en ota kantaa.
Ja eikös joku hetki sitten jossain tv-ohjelmassa oltu pistetty porukkaa kylmäksi samalla tavalla? Criminal Minds tai jotain? Näitä ideoita pulppuaa nykyään niin monesta tuutista, että jos ei itse ala motiivia selittää, niin tuskin sitä suoraa väylää löytyy koskaan.
Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?
Lähetetty: Ma Touko 28, 2012 5:07 pm
Kirjoittaja jmit
Onko epäillyn perhetaustasta tietoa?
Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?
Lähetetty: Ma Touko 28, 2012 5:19 pm
Kirjoittaja Belker
specialhousingunit kirjoitti:Lakimies on ollut mukana ja myöntää kuolemantuottamukset. Se on Suomen laki siitä veikee, että saattaa vielä kahtena tappona mennä oikeudessa läpi, jos ei poliisi kuole.
Kuopiossa sattui vuosia sitten tapaus, jossa kaverit oli murtautuneet erääseen rakennukseen ja viereisen autokorjaamon omistajan poika oli menossa omaa autoa korjaamaan. Tyyppi ampui korjaamon omistajan pojan ja sitten käveli auton luokse ja ampui tyttöystävän autoon. Tuomio tuli kahdesta taposta. Ei ollut vakaata harkintaa surmata, vaikka käveli auton luo ja ampui tytön ikkunan läpi.
Uusissa videoissa Hiltusen edellä menee pitempi mies, joka laittaa salkun pöydälle ja sitten Hiltunen istuu viereen. Tuon korkeaotsaisen nimeä ei ole, toivottavasti ei ole mikään julkinen oikeusavustaja. Asianajaja kuitenkin, mikä on hyvä, ettei kuulustelut mene roskiin.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/hyvin ... 06914.html
Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?
Lähetetty: Ma Touko 28, 2012 5:23 pm
Kirjoittaja Bee_in_the_light
kaantajavaloisa kirjoitti:kattila kirjoitti:Kertokaa joku sotapelejä (maastossa tai koneella) harrastava, että mikä ihmisten tappamisessa kiinnostaa?
Yhtähyvin voisi kysyä mikä postimerkkeilyssä kiinnostaa ?
Oleellista on se että normaali ihminen osaa erottaa todellisuuden pelistä.
Sotapelien ja muiden tappopelien pelaaminen, metsästysharrastus (tässähän jo konkreettisesti tapetaan toisen lajin edustajia), sekä ampumaharrastuksessa ehdollistetaan tappamiselle. Luuletteko te ette armeijassa ihan huvikseen järjestetään mahdollisimman aidon tuntuisia taisteluharjoituksia jne?
Musta tuntuu näiden aseiden puolustelijoiden jutuista, että todella pikaisesti täytyisi asettaa tietty äo-raja aseluvalle, ainakin yli simpanssin äo pitäisi löytyä.
Se tutkija oli muuten nimeltään Dave Grossman, joka totesi tappopelien tekevän tappamisesta helpompaa myös oikeassa elämässä.
Kannattaa myös katsoa dokumentti The Truth About Killing, hän on siinä myös ja muutenkin mielenkiintoinen dokkari:
http://www.youtube.com/watch?v=2vlGR7S2wcI
Grossmanin mukaan myös tv-ohjelmien ja elokuvien väkivalta aiheuttaa samanlaisen turtumisen väkivallalle. Eli kaikki me olemme yhtäläisesti potentiaalisia joukkomurhaajia.
Armeijassa järjestetään aidontuntuisia taisteluharjoituksia, koska se on ainoa tapa opettaa toimimaan oikeassa tilanteessa. Tuskinpa palomiehetkään opettelevat omaa työtään kuvittelemalla liekkejä, joita sitten mukamas ruiskutetaan tekovedellä.
Oma asenteeni tappamiseen ja sotaan muuttui hyvin voimakkaasti armeijan seurauksena. Kun näki, millainen vaikutus sodalla ja aseilla on oikeasti ihmisiin, katosi sotapeleistä ja -elokuvista kaikki glooria. En ole sen jälkeen erityisemmin nauttinut kyseisestä genrestä.
Sehän näitä suomalaisia parikymppisiä joukkomurhaajapoikia/miehiä näkyy yhdistävän, että
heillä se armeija on käymättä tai jäänyt kesken.
Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?
Lähetetty: Ma Touko 28, 2012 5:27 pm
Kirjoittaja Aizerbaidzan
Belker kirjoitti:Uusissa videoissa Hiltusen edellä menee pitempi mies, joka laittaa salkun pöydälle ja sitten Hiltunen istuu viereen. Tuon korkeaotsaisen nimeä ei ole, toivottavasti ei ole mikään julkinen oikeusavustaja. Asianajaja kuitenkin, mikä on hyvä, ettei kuulustelut mene roskiin.
Eero Hiltusen asianajajana toimii Olli Etelämäki.
Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?
Lähetetty: Ma Touko 28, 2012 5:27 pm
Kirjoittaja Kissimirri
Kotimaa 28.5.2012 klo 17:02 | päivitetty 28.5.2012 klo 17:08
Luoti lävisti naispoliisin suojaliivin Hyvinkäällä
Viikonlopun ampumavälikohtauksessa Hyvinkäällä pahoin loukkaantunut nuorempi konstaapeli ei ehtinyt vetää paksumpaa suojaliiviä ylleen. Poliisipartio oli ottamassa taktisia varusteita autostaan, kun luoti osui naispoliisiin.
Poliisiammattikorkeakoulussa Tampereella on puitu viikonlopun ampumavälikohtausta Hyvinkäällä. Koululla ollaan huolissaan vakavasti loukkaantuneen naisopiskelijan kohtalosta.
Rehtori Kimmo Himbergin mukaan oli erittäin ikävää sattumaa, että ensimmäisenä paikalle tulleessa partiossa oli harjoittelija mukana. Sekin oli huonoa onnea, että naispoliisilla oli luodin osuessa yllään kevyt suojaliivi, jonka alaosan luoti lävisti. Kenttäpoliisien käyttämä suojaliivi kuitenkin hidasti luodin osumanopeutta jonkin verran.
- Ammunnan tapahtuessa partio oli ottamassa autonsa takaosasta taktisia suojavarusteita. Hälytyskeskuksen toimittamien esititetojen perusteella he eivät voineet tietää ampujan sijoittumista. He toimivat taktisesti aivan oikein. He olivat suojassa esitietojen perusteella, Himberg kertoo Keski-Uudenmaan poliisilta saamiensa tietojen perusteella.
Näin Himberg arvioi poliisin suojaliivien ja muiden kenttävarusteiden antamaa suojaa.
- En ehkä tässä yhteydessä halua arvioida asiaa. Varusteet ovat hyvät, koska jokaisella partiolla tämä taktinen suojavarustus on.
Viimeisimpien tietojen mukaan loukkaantuneen naispoliisin tila on edelleen erittäin kriittinen.
http://yle.fi/uutiset/luoti_lavisti_nai ... la/6138851
Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?
Lähetetty: Ma Touko 28, 2012 5:45 pm
Kirjoittaja prrkele
kaantajavaloisa kirjoitti:Ja mitä tulee tuohon Hannu Lauerman kommenttiin, niin taidanpa kuitenkin pitää vähän luotettavampana lähtenä Dave Grossmannia, on kavereille himppasen erilaiset meriitit mitä tappamiseen ja sen tutkimiseen tulee
http://en.wikipedia.org/wiki/Dave_Grossman_(author)
En kyllä laskisi noita meriittejä mitenkään kummoisiksi. Professuuri sotatieteissä ja ollut psykologian opettajana. Lisäksi ollut kersanttina armeijassa.
Lauerma taas on lääketieteen tohtori, Tehyn tutkimusprofessori, hänellä on psykiatrian dosentuuri ja työskentelee käytännön työssä vankimielisairaalan ylilääkärinä. Väittäisin kyllä että Lauermalla on reippaasti enemmän kokemusta aiheesta kun hänellä on otoksena käytännössä kaikki tämän maan kilipäät laidasta laitaan jotka on syyllistynyt surmaan.
Mutta, tuosta ehdollistamisesta vielä: Breivikhän ilmoitti että pelasi noita räiskintäpelejä mahdollisimman paljon että hän suorituisi sitten oikeassa tehtävässä "kunnialla". Päämääränä oli nimenomaan että tunteet turrutetaan.
Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?
Lähetetty: Ma Touko 28, 2012 5:46 pm
Kirjoittaja Belker
Selvisi siis liivien tilannekin: rintaliivit + suojaliivi, ei ehtinyt minuutin matkalla laittaa muutakaan. Tuota vähän ounasteltiinkin, että mitä minuutissa ehtisi laittaa. (Olen joskus asunut aika lähellä tuota ampumapaikkaa, joten tunnen etäisyyksiä jonkin verran.) Ihme vain, miten myöhään tätäkään älyttiin kysyä poliisilta. (Jotain yleistoimittajia ollut vkl?)
Juristi on sama kuin Ior Bockin tappajalla:
STT
Helsingin hovioikeuskaan ei passita mytologi Ior Bockin puukottajaa lukkojen taakse. Oikeuden mukaan mies syyllistyi tappoon, mutta oli tekohetkellä syyntakeeton eli ei ymmärtänyt tekoaan.
Hovioikeus on ratkaisussaan samaa mieltä kuin asiaa viime elokuussa puntaroinut Helsingin käräjäoikeus. Syyttäjä vaati miehelle vankeustuomiota murhasta.
Hovioikeus perusteli ratkaisuaan mielentilatutkimuksen arvioilla. Oikeuspsykiatrien mukaan vastaaja on teon jälkeen toipunut eikä ole pakkohoidon tarpeessa.
Käräjäoikeudessa intialaismies tunnusti puukotuksen ja kertoi katuvansa sitä. Hän toimi Bockin henkilökohtaisena avustajana.
Hänet karkotettiin viime elokuussa käräjäoikeuden ratkaisun jälkeen, mutta hän saapui vapaaehtoisesti hovikäsittelyyn.
Miehen asianajaja Olli Etelämäki kertoi STT:lle, että vastaaja palaa takaisin kotimaahansa.
Bock puukotettiin lokakuussa 2010 kotonaan Helsingin Munkkiniemessä. Hän oli pitkään oppaana Suomenlinnan museolinnoituksessa.
Pikaisiin paranemisiin?
Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?
Lähetetty: Ma Touko 28, 2012 6:04 pm
Kirjoittaja Chili
Päivän lehdessä oli kuva sijoittumisista.
Näyttää siltä, että poliisiauto oli pysähtynyt kauemmas hälytyskohteesta suojavarusteiden pukemista varten, kun laukaus tulikin katolta sinne saakka.
Eivät arvanneet, että ampuja näki pukeutumispaikkaan.
Re: Hyvinkään keskustassa ammuskeltiin - ainakin yksi kuollut?
Lähetetty: Ma Touko 28, 2012 6:09 pm
Kirjoittaja nuusku-nella
specialhousingunit kirjoitti:Lakimies on ollut mukana ja myöntää kuolemantuottamukset. Se on Suomen laki siitä veikee, että saattaa vielä kahtena tappona mennä oikeudessa läpi, jos ei poliisi kuole.
Kuopiossa sattui vuosia sitten tapaus, jossa kaverit oli murtautuneet erääseen rakennukseen ja viereisen autokorjaamon omistajan poika oli menossa omaa autoa korjaamaan. Tyyppi ampui korjaamon omistajan pojan ja sitten käveli auton luokse ja ampui tyttöystävän autoon. Tuomio tuli kahdesta taposta. Ei ollut vakaata harkintaa surmata, vaikka käveli auton luo ja ampui tytön ikkunan läpi.
Voi kuule. Minä tiedän jopa tapon jossa tappaja oli aiemmin uhkaillut uhria, hankki varta vasten autokyydin asetta hakemaan ja taas kyydin sinne missä uhri vietti iltaa, odotti että uhri tuli ulos ja ampui. Ei siinä ollut kuulemma sitä vakaata harkintaa tarpeeksi. Ja kai näitä on maa pullollaan. Ne kun on loppupeleissä sitten aina vähän tulkintakysymyksiä ja eri ihmiset tulkitsee eri tavoin.