Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

[Beta]

Sisotalo on antoi keskustelulle uuden piristysruiskeen. Onpahan mielenkiintoista kuulla freesiä näkemyksiä. Mullahan ei nauhaa oo, mutta ehkä joku ystävällinen sielu sen lahjoittaa! Hemmin todistushan on yksi oikeudenkäynnin kivijaloista.

[Hariton]

Amerikois joku vuosi sitten levis käsitys että uhreja on usein purtu ja yks spesialisti oli haka tulkitsemaan purujälkiä, ja murhaajia saatiin paljon kii. Nyttemmin kävi ilmi että touhu oli humpuukia ja spesialisti sai syyttömiä nalkkiin ja hirveet sotkut aikaseksi.

[kuolema]

Sisotalo on antoi keskustelulle uuden piristysruiskeen. Onpahan mielenkiintoista kuulla freesiä näkemyksiä. Mullahan ei nauhaa oo, mutta ehkä joku ystävällinen sielu sen lahjoittaa! Hemmin todistushan on yksi oikeudenkäynnin kivijaloista.

No muusta voidaan olla varmasti samaa mieltä, muuten tiedä, että miten Hemmin todistuksesta on tullut "kivijalka", koska eihän hemmi edes esitä mitään mullistavia uusia löytöjä. Toki nyt en ole tätä oikeudenkäyntiä kuullut ja hemmin uutta todistelua. Itsekin mielelläni sen kuulisin ja ennenkaikkea siitä voisi päätellä vihdoin, että kuuntelemmeko alkuperäistä nauhaa.. siis jos tämä sillä tarkkuudella sieltä on tulkittavissa. Lisäksi hemmin tulkintoja olisi kiva kyllä löytää ja tutustua niihin itsekin.

[pystykorvat]

Nyt ei taida tarvita mennä ihan Amerikkaankaan asti.

[Sirpa]

Amerikoista asti on myös käsitys (vrt. dokumenttielokuva/Lehto -ketju), että puhkotut silmät viittaavat siihen, että uhri tunsi tekijän. Tämä tulee esille kankaapääläisten isokenkäisten bileissä murhatuksi väitetyn tytön tapauksesta (Helena Jämiäluoma), jossa eräs lääkäri oli puhunut laitteesta, jolla murhatun henkilön verkkokalvoilta pystytään saamaan esille murhaajan kuva. Ja näin tekijästä olisi kuvatodiste.

[pystykorvat]

Toisille sitä vaan sattuu enemmän ja enemmän.

http://www.iltalehti.fi/viihde/20140122 ... 0_vi.shtml

Linkki unohtui, siksi muokkasin.

[turumurre]

Aika jännä perhe. Sulhasen, Veikka Joki-Erkkilän, bisneksistä käydään keskustelua monessa paikassa, muun muassa täällä:
http://blogi.mediashake.fi/2013/07/1000 ... jan-takuu/

Juu, varmasti on ot, mutta ihmetyttää vain, että yhden perheen ympärille kietoutuu kaikenlaista...

Omituinen perhe on tosiaan. Ääriuskovaisten vekarat hakevat alkkomahoolia vironmaalta ja jossen ihan väärin nänhyt, niin anoppikin nosti skumppalasia! Kerrassaan hirveää. Liekkö ollut viinapöllyissä tutkimuksiaankin tehdessään? Perheen isäkin vaikutti toipuneensa tragediasta vähän turhan sutjakkaan tahtiin, ihan kuin ois hymynväre kareillut huulen reunamilla ajassa 12.37. Ja poika...no sehän nyt on selkeesti epäsinut uskonnollisuutensa kanssa, tuleva rouva veteli tupakkia posket lommollaan pariinkin otteeseen. Juuei, outo perhe. Piilottaa ääriuskonnollisuutensakin.

Ihan perisuomalaiselta touhu vaikuttaa. Nykyäänhän hyvä keino päästä julkisuuteen on änkeä itsensä mediaan tavalla tai toisella, vaikka sitten naimaan menemällä.
Kun tavoite saavutettu, niin ei sitä kauan tarvitse toisen naamaa katella, ainahan voi erota...

Satuhäät-ohjelmassa naimisiin menneet Veikka Joki-Erkkilä ja hänen Petra-vaimonsa ovat jättäneet avioerohakemuksen vain puolen vuoden avioliiton jälkeen.
http://www.iltalehti.fi/viihde/20140122 ... 0_vi.shtml

[sisotalo]

Meidän keskustelumme kannalta on tärkeää, että MJE jatkuvasti tuo julkisuuteen oman versionsa perhetragediansa. Ei sillä ollut yhteyttä Satuhäiden kanssa. Ymmärrän niin, että tragedia lähti alkuun siitä, että äiti kielsi tytärtään pitämästä "satuhäitä" islamin uskoisen sulhasensa kanssa koska se olisi edellyttänyt tytön uskonnon vaihtamista.

Se mitä siten tapahtui nuorten välillä on kai jäänyt salaisuudeksi. Eihän asiasta olisi TV:ssä otettu esiin ilman äidin suostumusta. Tämä julkisuushakuinen henkilö päättää nyt siitä kenelle annetaan kymmenen vuotta raiskauksesta suljettujen ovien takana ja nojautuen salaisiin tutkimuksiin raiskauksista ja UV-valossa näkyvistä arvista

[Sirpa]

Toivon mukaan hänen tyttärensä kuolemassa ei todellisuudessa ollut kyse siitä, mistä KRP:n Ranta puhui; virkamiesten ja tutkijatahojen perheiden jäseniä uhataan niin rajulla väkivallalla ja tapolla, ettei enää löydy virkamiehiä tai tutkijoita, jotka puuttuvat rikollisuuteen tai todistavat.

Ja miten sitten käy niiden tutkijoidet, jotka joutuisivat tutkimaan tällaisen väkivaltaisen kuoleman? onko helpompi vain todeta, että ensin poikakaveri tappoi tytön ja sen jälkeen hukutti itsensä?

Meidän keskustelumme kannalta on tärkeää, että MJE jatkuvasti tuo julkisuuteen oman versionsa perhetragediansa.

Kyllä on tärkeää, jos hänen todistamisensa kaiken lisäksi liittyy vielä pedofiliaan, jolla on yhteytensä järjestäytyneeseen rikollisuuteen, josta on viime aikoina jäänyt etupäässä kiinni korkean tahon henkilöt; poliitikot, poliisit, diplomaatit. Ja Suomen osalta liittyen lestadiolaisasiaan tutkintaa on käyty varsin vaikeasti ja laajasti poliisirikosten tutkinnanjohtajan toimiessa syyttäjänä, ja vastaavasti CIA:n rahoittaessa lestadiolaisten toimintaa - asia, joka tässä on nyt lähinnä kertomassa kytkentöjen korkeudesta.

Suomessa saisi loppua nyt sinisilmäinen pöljäily ihan tällaisilla kirjoituspalstoillakin, kun kerran meille on sentään tältä osalta jo jaettu tietoakin - vaikka sitä ei ole kohdistettu joihinkin määrättyihin, nimeltä mainittuihin tahoihin, niin pitäisi sitä nyt sentään omata vielä edes jonkinlainen alkeellinen laskuoppi. Ai niin, mutta se onkin salaliittoteoriaa. Kukahan keksi ja missä vaiheessa, että normaali logiikka muuttui salaliittoteoriaksi?! Ja minkähän takia keksi.

Nyt ei ole kyse siitä, että mitä sanoja konkreettisesti käytetään, vaan siitä, että mikä on tilanne Suomessa, ja kautta linjan.

Rannan mukaan Suomessa ei ole enää uhkakuvaa siitä, että järjestäytynyt rikollisuus ujuttautuisi yhteiskunnan rakenteisiin.

- Rikollisjärjestöt ovat olleet rakenteissamme jo monta vuotta. Huoli on nyt siitä, kuinka paljastaa ja torjua vakava vaara.

- ... tyypit tekevät niin kuin haluavat. Jos julkisyhteisö yrittää ottaa kovat keinot käyttöön, sieltä ei yllättäen löydykään henkilöä, joka selvittäisi ongelman. Syynä arkuuteen on joko suoranainen uhkailu tai sellainen härski toiminta, jonka voi ymmärtää uhkailuksi. Uhkaus voi kohdistua esimerkiksi virkamiehen, liikemiehen tai poliitikon perheeseen, Ranta sanoo.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talo ... ja/1023229

Ja muistutan nyt edelleen, että jopa viiden poliisijohtajan sanotaan olleen tutkinnassa rikolliskytkennöistään jo alkaen vuodesta 2006, joista useiden sanotaan tehneen myös itsemurhan, mm. poliisiylitarkastaja Välkin.

Ja nyt mielestäni - vihdoinkin - pitäisi olla jo riittävästi ymmärrystä laittaa Ulvilankin tapauksen osaset oikeisiin mittasuhteisiin maassa, jonka kerrotaan olevan tässä jamassa.

Olen käyttänyt nyt elämästäni 7 vuotta ja kirjoittanut 10.007 viestiä yrittäessäni selvittää tätä faktatilannetta teille suomalaisille, eikä yksikään kirjoitukseni ole ollut mututuntumaa tai mielipidettä.

Miten monta kymmentätuhatta viestiä ja elämäni vuotta te vielä tarvitsette tämän totuuden ymmärtämiseen?

[Caldera]

Laitan tänne jos litteroin jotain Hemmin todistuksesta (n. 46 minuutin kohdalla):

Syyttäjä (Valkama, Kulmala?): Sanoitte tuossa että mitä sielt on mahdollisesti sitniiku jäänyt pois ylä-ääniä ja alaääniä, sanoitte että tämmöset niinku lasin äänet tai oliksse lasin kilinät tai tällaset olis voinut jäädä pois niin. Tos nyt tekin viittasitte tohon rekonstruktioon mikä on tehty siel niin siel nyt kuulee kuitenkin, tällaset lasinpalojen napsahdukset kuuluu että...

Hemmi: Joo niin tossa niinku näki että tommonen 2,5 kilohertsiä eli 2500 viel kuulu mutta sieltäkin se kaikki yläkilinä ja -helinä puuttuu eli tota tässä ei niinkun oo sitä että se joko mahdollisesti jää pois vaan se jää pois koska se systeemi ei voi sitä tallentaa, se kuuluu....

Syyttäjä: Et kilinä sinänsä kuuluu mutta se sellaisena se ei niinkun kuulu mikä se on se ääni... siit kuuluu jotain Hemmi: Siit saattaa kuulua jotain pientä napsetta tai muuta mutta tosiaan niin se äänen luonteenomaisuus niinku katoaa.

Syyttäjä: Selvä.

[huippumies]

http://www.muutokseen.fi/joki-erkkilat

Tässä taas muistutus niille, jotka eivät vaivaudu itse selvittämään tosiasioita, vaan menevät kuin lammaslauma jonkun muun mielipiteiden perässä. Olisiko sivistynyttä jättää tämän perheen suuri suru sotkematta tähän kaikkeen muuhun? Sisotalo puhuu julkisuudenhakuisesta ihmisestä. Tuo linkki ei vie minnekään viihdesivujen juorupalstalle, vaan Jumalaan uskovat ihmiset haluavat tuon sivuston kautta tuoda ihmisten tietoisuuteen, miten heidän uskoontulonsa on tapahtunut. Mitä väärää te näette siinä?

[Sirpa]

Julkisuutta on pidetty esimerkkinä siitäkin, kun ihmistä uhkaa jokin vaara - vaikkapa tutkija Semin tapauksessa, kun hän yritti saada poliisin kassakaapin auki saadakseen sieltä erään listan. Ihminen "julkisena" on enemmän turvassa, kun lehdet kirjoittavat ja ihmiset tietävät jne. Todennäköisesti tässä tapauksessa se ei ole ollenkaan paha asia - on olemassa erilaisia tilanteita, johon julkisuutta käytetään, ja tässä tapauksessahan perhe on ihan itse pitänyt itseään julkisuudessa.

[huippumies]

Jos poikaa ja Satuhäitä ei lasketa (kyse ei ole äiti-Joki-Erkkilästä, vaan pojasta), miten perhe on pitänyt itseään julkisuudessa? Tuon antamani linkin kautta ja kiitos minfon ja Turren, sen on varmaan nähnyt moninkertainen määrä ihmisiä, mitä ilman tätä palstaa olisi nähnyt. He toteuttavat Jeesuksen lähetyskäskyä ja omalla todistuksellaan tuovat esille omaa uskoaan ja miten uskoon tulo on tapahtunut. Se on heidän ainoa motiivinsa olla "julkisuudessa", kristinuskon levittäminen. Hyvin on minfo tässä työssä ollut mukana

[Sirpa]

Se on heidän ainoa motiivinsa olla "julkisuudessa", kristinuskon levittäminen. Hyvin on minfo tässä työssä ollut mukana

Tiedätkö todella heidän kaikki motiivit, vai arveletko vain? Älä käsitä väärin - en missään nimessä kyseenalaista tässä mitään muuta kuin sinun ajattelusi.

[taavetti]

Ihmettelen myös tuota julkisuustulkintaa tässä asiassa. Aueriin, lapsiin yms. liittyen ei Joki-Erkkilä ole lausuntoja antanut. Toisin kuin esim. puolustuksen Santtila. Se, että surmatun lapsen äitiä pitää syyllisenä tapahtumaan on jo vähän turhan paksua.